Форум » Азиатский волкодав » Менек (продолжение) » Ответить
Менек (продолжение)
Максим:
Валера: Скопировал сюда ещё с одного форума, смысл тот же, что и в верхнем посте (не все могут по ссылкам ходить). Голова Менека. По менеку идут: И в детях и во внуках Менека, можно разглядеть черты именного этого типа. Вот наглядная схемка (автор схемы Тош Санам): Отец Менека - Гаплан (вл.Нурыев К.) Гаплан (вл.Нурыев К.) - сын Каахкинского Гаплана (вл.Хусейнов Е). На фото 9 лет. Каахинский Гаплан - внук Белого Екемена (отец тесно инбридирован на Белого Екемена). Каахкинский Гаплан был крупным кобелём более85 см в холке. Чемпион Каахка! Побеждал у многих именитых кобелей, которые были основателями знаменитых чемпионских линий. Старый Гаплан ( Каахкинский), или (как его ещё звали) Хромой Гаплан — эта собака потрясала своими размерами и массивностью. Родился Гаплан в Каахке у чабан Эсенали Гусейнова. Однажды в колхозе им. Чапаева Тедженского района. Эсенали увидел двух кобелей, которые поразили его своей породностью и громадным ростом. Найдя хозяина кобелей, он обратился с просьбой продать одного из них, но получил отказ. Приезжая еще несколько раз в Теджен, Эсенали удалось уговорить хозяина и взять щенка — суку из-под одного из них. Она и стала матерью Старого Гаплана. Отцом был кобель, принадлежавший Гусейнову. А Хромым Гаплана прозвали после того, как он, примерно в шесть лет, попал под машину. Белый Екемен. Эта великая собака, хоть и в дальнем родстве, всё же, по нескольку раз проходит в родословных наших собак. «БЕЛЫЙ ЕКЕМЕН родился в Каахке от старого кобеля, которого подобрал Сары Мередов, когда тот был на грани смерти от истощения и болезней. Около года потратив на восстановление его здоровья, кормя вначале только жидкой пищей, поскольку тот не мог даже жевать, Ч. Мередов сумел восстановить собаку настолько, что она после этого некоторое время еще работала в отаре и участвовала в драках. Именно в «драках», поскольку чабан довольно равнодушно относился к боям и на них Елбарса – так он назвал найденыша – не выставлял. Позднее хозяину снова пришлось лечить своего Елбарса, пострадавшего от людей за свою драчливость: кто-то выбил ему все зубы лопатой, разрубленным оказался даже язык, ставший раздвоенным, как у змеи. Сейчас все это обросло легендами, и в Каахке часто можно услышать, что этим языком он запугивал других собак, высовывая его и даже шипя. Но даже будучи без зубов, Елбарс не мог успокоиться; он продолжал драться и побеждал, лупя своих противников головой, а увидев скопление людей, он считал, что те непременно собрались на бои и прибегал туда в поисках соперника. От этого неугомонного кобеля и своей Гоюнчи чабан Мередов получил пятерых щенков: двух кобелей и трех сук. Сук за ненадобностью закопал, один кобель погиб еще щенком, а выживший был назван Ак Екеменом. Довольно часто эта кличка переводится как «Один Я», т.е. «единственный», что верно только отчасти, если пытаться переводить дословно, а дальше делается вывод, что так в Туркмении называют собаку, родившуюся в единственном числе. На самом деле Екемен означает «нелюдимый», «угрюмый». Белый Екемен был крупным, массивным кобелем, белого цвета, с почти незаметными, светло-желтыми, некрупными пятнами. Характерной особенностью его поведения было то, что, очень терпимо относясь к людям во время отдыха дома, он был чрезвычайно агрессивным к чужим, находясь в отаре на работе. Похоже, что больше всего на свете он любил свою работу, с которой всегда превосходно справлялся. Был, правда, один случай, когда в кошару забрался волк, а Белый Екемен, тогда совсем еще молодой, лаял, бегал вокруг, но в нее не шел. Сары Мередов рассказывает, что после этого он сказал своей собаке: «Еще раз так сделаешь, я тебя застрелю». И кобель понял. «Достаточно было иметь при отаре Ак Екемена с любой сукой, чтобы не бояться никаких волков», - добавляет чабан. Белый Екемен, хоть и был чемпионом по боям, но бойцовой собакой никогда не был. Гумман, известный в Туркмении бойчатник, который брал его из Каахки на бои в Ашхабад, говорит: «Ак Екемен меня не любил, он вообще город не любил, ему здесь было неуютно. Он все время хотел назад в отару, даже ел плохо. Вот и пришлось его месяца через четыре вернуть назад. Так он последние десять километров, выскочив из машины, сам пробежал до отары». Одного из сыновей Ак Екемена в честь отца назвали так же, поэтому, чтобы избежать путаницы, в Туркменистане теперь принято различать: 1-й Белый Екемен (отец) И 2-й Белый Екемен (сын).» Мать Менека - Джейхун (вл.Болкунова Ф.) Джейхун - Дочь вице-чемпиона Туркмении Бабура (вл. Кяризов К.), который несёт в себе крови и Белых, и др. Екеменов. Внучка чемпиона - Рыжего Елбарса..... Мать Джейхун - АЛАДЖА - дочь Кара Гёза (Готура) Чемпиона Туркмении-1986 г. Аладжа (палево-бел., 1986 г.р.) была дерзкая, отважная, независимая. На фото Аладжа и Сакар: Кара Гёз (Готур) - отец Аладжи. Больше эта собака известна как Готур. Отец его - тоже Карагез, был привезен в Каахка из Тедженского района известным собачником Курбаном по прозвищу Гуш. В Каахка же проживает человек азербайджанец по прозвищу "биринчи гулок", т.е. однорукий. От суки этого азербайджанца и Карагеза Гуша родилось два кобеля. Более крупного Курбан оставил себе, а того, что помельче, отдал зятю Мухы. Из него потом и вырос этот известный кобель, ставший впоследствии чемпионом Теджена. Кара Гёз - всю жизнь болел каким-то кожным заболеванием, из-за чего и получил вторую кличку. "Готур" - это что-то вроде чесотки. Бабур (отец Джейхун, дед Менека) Бабур - Входил в 4-ку лучших собак Туркмении по боям, выходил в Финал Чемпионата, но Чемпионом так и не стал. Это был крупный кобель, скорее палевого, чем рыжего окраса, с удлиненной шерстью. Имел красивую голову, правильных линий с красивым обрезом губы. Ровный по корпусу, он был несколько плосковат в ребре с несколько слабоватыми задними конечностями. Проявлял агрессию к посторонним людям, что было прекрасно обыграно в художественном фильме «Охламон», где этот азиат нападает на бежавшего военнопленного. Бабур – сын Рыжего Елбарса, Рыжий елбарс. Рыжий Елбарс - что в переводе с туркменского значит Рыжий Лев, был рожден от суки по линии Черного Екимена. Чемпион Туркмении по боям. Отличался гармоничностью сложения. Имел очень красивую голову – объёмную, литую без грубых линий с низко посаженными ушами и плотной, толстой губой. Очень ровный, по корпусу, кобель с прекрасными конечностями. По описанию очевидцев этот кобель прекрасно владел своим телом, К. Кяризов замечает что, часто выходя из боя, Елбарс оставался совершенно сухим, т.е. на нем не было даже слюны противника. Он же (Бабур) - Внук Рыжего Екемена. Рыжий Екемен. Отец Чемпиона Туркмении - Рыжего Елбарса, принадлежавшего К. Кяризову. Мать Рыжего Екемена - Гоюнчи, на равных дралась с кобелями. Гоюнчи. - Дочь Черного Екемена. Черный Екемeн. Очень жаль, но так уж повелось, что создание культа какого-либо производителя, происходит после его смерти. Подобная ситуация не обошла и Чёрного Екемена. Ещё при его жизни существовало множество легенд о его происхождении. Восточный эпос красив и занимателен, но не хочется путать читателя, и я постараюсь кратко познакомить с историей происхождения и отдельными фрагментами из жизни этого замечательного кобеля. Мне позволили это сделать мои туркменские друзья Гельды и Какыш Кяризовы, семья Мередовых, Перман Мухамедов, Алиев Хиволибай и Амансахат Нурягдыев. Моя большая увлечённость туркменскими алабаями и особенно Чёрным Екеменом, громадное количество поездок в Туркмению позволили собрать богатый информационный материал, разрешающий мне через много лет осветить его интересующимся этой породой. Семья потомственных чабанов Мередовых в г.Каахка держала трёх кобелей: Белого Екемена, Чёрного Екемена и сына Чёрного Екемена - Сардара. Очень многие чабаны заводили собак по внешнему сходству с предком, так произошло и с Ч.Екеменом. В конце 70-х годов в Каахку была приведена отара на остриг. Вместе с отарой пришла и была оставлена чёрно-крапчатая сука, обладавшая очень дерзким характером. Через некоторое время она родила трёх щенков. Один из них, а именно идентичный по окрасу с матерью, был оставлен чабанами Мередовыми. Щенок рос очень дерзким и самостоятельным. В возрасте одного года Ч.Екемен получил серьёзную травму, попав под мотоцикл. Лечение не проводилось, но к счастью кобель выжил, хотя травмы сказались на строении его задних конечностей. Со слов чабанов Мередовых, Ч.Екемен только единожды дрался с волками, но подробности боя никто не видел, так как было очень темно, а сбившаяся отара овец не позволила близко подойти к дерущимся с волками собакам. Также имеет место упоминание, что Ч.Екемен после этого боя долго не мог вставать и его лечили старым испытанным чабанским способом с помощью свежего курдючного жира. Окончательно оправившись, Ч.Екемен продолжал работать при отаре до тех пор, пока в Каахке не появился друг Мередовых Кумман, который стал забирать Чёрного и Белого Екеменов для праздничных боёв, проводимых в г.Ашгабаде. Чемпионами как Чёрный Екемен, так и Белый Екемен никогда не были. Но в то же время Ч.Екемен обладал огромной внутренней энергией и дерзким характером, позволявшим пускать его в бой по несколько раз. И Ч.Екемен оправдывал надежды, он всегда шёл в бой и всегда бил противника грудью первым. В дополнение к сказанному можно добавить, что Ч.Екемен обладал очень низким порогом болевой чувствительности. Многие туркмены, знавшие Ч.Екемена, помнят так называемый бой “трёхзубого с трёхлапым”, когда противник Ч.Екемена, поймав его за лапу, полностью сковал движения Ч.Екемена. Ничто не предвещало успеха, но Ч.Екемен удивил всех: он схватил себя за свою же лапу и мощным рывком освободил себя от хватки противника, вырвав этим движением у противника клык. После этого боя Ч.Екемен получил большую популярность. Кобель “пошёл по рукам”. Его отдавали и продавали, меняли и возвращали, но он так и не оправдал желания своих хозяев. Он не обладал специфической манерой боя. Да и долгой хватки у него не было. Как и прежде была дерзость и неутомимость. Наконец, вернувшись к прежнему хозяину, но уже к старшему из братьев, Аману Мередову, он стал использоваться как производитель. Но и здесь он не оправдал надежд. Будучи не препотентным кобелём он так себя и не запечатлел в своих детях. В известных всем четырёх вязках все его сыновья унаследовали фенотип матери. Ч.Екемен же послужил лишь “наполнителем”. Впоследствии на него производились инбридинги во всех регионах бывшего Советского Союза, но безуспешно. Только семье Кяризовых удалось получить фенотипически схожих с ним внуков. Это были Тохмет и Гурлен. В то же время, он явился исходной точкой в открытии линии своих потомков в Туркмении, таких как Эрлен, Аккела и Арлан, известных уже в наши дни. Благодаря Ч.Екемену мы получили в пользование: Бовсера (Бабур х Тоголок), Аккело (Арлан х Тоголок), Акбая (Акгуш х Нокот), а также потомков восходящих через сук: Дика (Сардар х Карали), использовавшаяся в разведении в Минске, Кенурджа (Умар х Ингинлиджана), Ургель (Ч.Екемен х Ойра) в Санкт-Петербурге. Заканчивая повествование о славном Чёрном Екемене хочется сказать нынешним селекционерам: цените и любите своих производителей кобелей пока они живы, собачий век короток, а “выловить” ценные качества “бывших” производителей в ныне живущих потомках, очень трудоёмкий труд и не всегда благодарный для селекционера... Николай Демидов (Санкт-Петербург) Журнал "Информ САО"№6, 2000г.
Валера: Как то так
ДИМА: Валера , молодец . Мне кажется после этого сообщения все аргументы противников этой собаки - это просто голословные ничем не обоснованные эмоции !
серый: ДИМА конечно эмоции , и ничего кроме эмоций!Собак Валера разместил ДЕЙСТВИТЕЛЬНО знаменитых и известных .Многие были Чемпионами , остальные просто ВЕЛИКИМИ бойцами. Это -ЛУЧШИЕ Туркменские ВОЛКОДАВЫ!Только , скажи пожалуйста КАКИМ боком к их славе вы примазали трусливую выбраковку по кличке Менек?
фанат: Серый! Малех перефразировав обронённую в "ЮФО" реплику: "проиграл, потому, что черный," получим искомую сегрегацию по происхождению, т.е. чистой воды "политика апортеида," под пресс которой регулярно попадают собаки строго одного сигмента."Туркменские" . neokor, Валера Да хоть тыща человек приведёт аргументы за Менека, в чести пока лишь подписанты с позицией типа. "Хоть Пастернака я и не читал, но как и все не одобряю". Что же касается известности Менека, то кулуарное тасование форума на неё (известность) не влияет.
серый: фанат не нужно размазывать по ушам сопли .Если боец -достойный, то ринг это показывает,невзирая на его кавказское , туркменское , узбекское или другое происхождение. А если кроме выдуманой "чистокровности" и принадлежности к " кровным линиям", за собачку сказать нечего, то и славьте его на своих " чистокровных форумах" .Да , о Пастернаке: ты его уж точно не читал , ты более поздних , сказочников наслушался, и одобряешь поэтому бредни , от которых Пастернак переворачивается.
фанат: Серый! Мысли твои скачут по такому тонкому, что пардон, и я не всё докинул про Пастернака . (для справки это не кобель, а поэт. Хотя звучит!!). На счёт если "дерётся-не дерется" Наверно не Ты с Ко регулярно "ездил" по Туркменам от Кёра до Гурджи. Впрочем, цитатки с форума выуживать не собираюсь.
ДИМА: серый , о его боевых заслугах мне кажется никто не пытается доказать. Просто люди говорят о том, что от Менека произошло нее малое количество хороших собак, в том числе и бойцов.
Валера: Знаете, ребята, мне вообщем то пофигу на Менека. Просто случайно узнал его историю, вот, решил показать. А историю узнал от людей что держат собак по линии Менека. Вообщем, на эти новогодние праздники поехал я в гости к брату (заодно витаминами, вет-преппаратами собак своих втарить) всё поканчалось уже. Вот в зоомагазине (Он граничит с вет-клиникой, одна организация) и встретил людей с сукой САО. Мама дорогая, сколько на ней было дырок! Но шокировал сильно порватый нос. Заговорил с хозяевами, оказалось подрались две их суки (по обоим идёт Менек) Сначала (чесно признаюсь) подумал хозяева уроды, врут подумал, травят собак. Но поговорили, меня пригласили в гости (посмотреть собак). Приехал, мама дорогая, в каких условиях собаки живут (люди далеко не всякие себе такие позволяют) хозяева их очень любят Вообщем, зря плохо думал про людей Ещё мне показали видео этой драки (у них по участку видео-наблюдение стоит) 6 минут 12 секунд! И столько дырок?! Притом старшая сука дралась в пол силы (она очень послушная) дралась с оглядкой на останавливающие команды. И сколько было крови! Ребята, честно, сколько боёв пересмотрел... по пол часа мусолят друг друга - не дырок, не крови. А тут.... Собаки в крови, хозяйка в крови (Собачьей), двор тож кровью залит! Просто фильм ужасов какой то! Самое странное на старшей ни царапины, малюсенькая, еле заметная засечка на морде. А младшей вот досталось. Хозяева сначала гордились родословной, мол боевые крови. Теперь фигеют..... Они ещё всех соседних собак застроили (проехал по соседям, с ними поговорил, типа щенка хочу) отзывы в перемешку - то хорошие то с воплями - развели псарню а соседи там тож из новых....... и собаки соответственно - Кавказы, азиаты, ролики... Простите, может сумбурно? может не по теме? Но я сильно шокирован. Первый раз ТАКОЕ вижу!
АКБАР крым: Валера пишет: Но я сильно шокирован. Первый раз ТАКОЕ вижу! Валера конечно когда суки живут на одной територий ещё и обе с характером они друг друга ненавидят это и приводит к таким последствиям.ЭТО МОЁ МНЕНИЕ может кто скажет что-то другое интересно было бы послушать.
Владимир: Валера пишет: Простите, может сумбурно? может не по теме? Но я сильно шокирован. Первый раз ТАКОЕ вижу!Валер, чем шокирован-то Что суки подрались или что в крови? Это точно фильм ужасов Заметь, что суки дерутся в собственном дворе и иногда с кровью, не только по Менеку [img src=/gif/smk/sm38.gif]
Валера: АКБАР крым. Так потому и произошла драка, хозяева говорят что суки жили душа в душу! Младшая всегда слушалась старшую, везде вместе были. Они и спокойно держали их парой во дворе. Конфликт разгорелся из за нового щена (которого купили хозы) Старшей сказали охранять и растить, а младшая всё пыталась его сожрать, хозяева думали привыкнет (щен то кобелёк, думали не должна сука кобеля трогать). Младшая рыкнула на щена, старшая на младшую, а та вместо того чтоб уйти (как раньше делала) решила с ней поспорить
Валера: Владимир пишет: Валер, чем шокирован-то Что суки подрались или что в крови? Это точно фильм ужасов Заметь, что суки дерутся в собственном дворе и иногда с кровью, не только по Менеку Это да, но столько крови и таких дырок я ещё не видел! Хозяева сами афигели и испугались что собака кони двинет от потери крови, из носа кровь фонтаном била (в прямом смысле слова)
АКБАР крым: Владимир пишет: Заметь, что суки дерутся в собственном дворе и иногда с кровью, не только по Менеку Владимир 100%
серый: Валера интересно КАКУЮ историю ты СЛУЧАЙНО услыхал? Поделись , может и мы ПРОНИКНЕМСЯ,,,
neokor: для серый могу пастернака цитировать сутками-если надо а менеку место в знаменитых собаках его дети и внуки это уже доказали!!! и будут первыми еще долго и в рингах и на выставках
gabro: Уважаемый Туман. ты б заткнулся и не лез бы хоть в азиатов, в которых ты не рубишь вообще. ты сначала объясни всем, что Туман твоя первая собака. и собак и это твой счастливый билет, а то ты из себя знатока строишь в вопросах в которых ты вообще не разбираешься. Занимайся Туманом, и его армянским происхождением, а в азиатов не лезь.
БОЦМАН: серый пишет: Если боец -достойный, то ринг это показывает,невзирая на его кавказское , туркменское , узбекское или другое происхождение. А если кроме выдуманой "чистокровности" и принадлежности к " кровным линиям", за собачку сказать нечего, то и славьте его на своих " чистокровных форумах" Владимир пишет: Валер, чем шокирован-то зы. Ну здесь для многих - это обыденость ...
серый: neokor Твое мнение насчет величия Менека, оно конечно может и авторитетно, в ТВОИХ кругах, но среди бойчатников,которые давно и много посещали ринг, и могут отличить бойца от пустышки,как видно мнение противоположное.И скажу больше , пока ни дети , ни внуки никого не " испугали", и не поразили...Так ,что подберите пузыри..смешно ей Богу..
TUMAN: gabro пишет: Уважаемый Туман. ты б заткнулся и не лез бы хоть в азиатов, в которых ты не рубишь вообще. ты сначала объясни всем, что Туман твоя первая собака. и собак и это твой счастливый билет, а то ты из себя знатока строишь в вопросах в которых ты вообще не разбираешься. Занимайся Туманом, и его армянским происхождением, а в азиатов не лезь. Смотрю тебя сильно зацепило, что Туман с племянником Джеком побили твоих собак??? Прими порошок целебный, и печаль отступит и тоска пройдет, неудачник обиженный. Рецепт я тебе при встрече намалюю ....
neokor: подберите пузыри..смешно ей Богу.. да не было пузырей!!! у меня по крайней мере а мои круги Вы откуда знаете
серый: neokor если ты бойчатник- откройся, и все узнают какие твои круги, а то пока ,извини но пузыори...
Валера: Внучка Менека. Юлдуз. Внук Менека. Чук. Правнук Менека. Хан Роял Гифт оф Азия. Плюс Чемпион Узбекистана, России.
neokor: серый -прийдет время сами все узнаете...... еще и просить будете вязаться.... с внуками и правнуками менека....
Владимир: neokor пишет: еще и просить будете вязаться.... с внуками и правнуками менека.... Как-то совсем давно, шел спор у Горохова с Айзенбергом, кто породнее -Д-Басар или Менек(он тогда только появился). Вот тогда он(спор) ни на чем и не закончился.Я думал тогда это был просто разговор двух людей прекрасно разбирающихся в собаках и больше ничего, но они ставили на одну линию двух волкодавов.Кто тогда говорил о Менеке,кроме Горохова? -помоему никто. Так вот тогда спорщики не учли один момент, что Д-Басар к тому времени провел около 30-ти поединков в отличие от Менека. Оставил кучу дерущихся потомков, но никто и никогда не говорил, что это настолько выдающийся волкодав и к его потомкам будут выстраиваться в очередь. Так не надо надувать щеки и пускать мыльные пузыри о очередях на вязку Я конечно не большой спец по экстерьеру ,но стоит лишь взглянуть на верхнее фото (может не удачное, но зачем тогда ставить,считаю как издевательство над собакой) , так даже не у специалиста оно(фото) вызовет улыбку. Ребята у нас таких собак пока нет и ни дай бог им появиться (к вопросу проситься на вязки). Как производитель я спорить не буду и обижать никого тоже, все может быть, потому как разведение - это лес темный. Участвуют два родителя и как оно ляжет и в кого пойдет, вообщем работа двоих особей и их многочисленных предков. А вот то,что попадалось на курской земле(дети,внуки) ,то орало.Может всетаки в маму пошли ,или папу, кто его знает куда Нельзя в разведении слепо верить в то, что твой выбор безупречен. Мы только можем предположить, а что бог даст, ему виднее Со всем уважением к любителям этого азиатского волкодава.
серый: neokor когда оно прийдет? когда все забудут каким г-ном был Менек?Или когда его потомки очистятся от "сверхчистобоевой "крови?И в энном поколении, за счет крови " ничего не значащей массовки", станут волкодавами.... Рскройте же очи ,неокор, те НЕМНОГИЕ, потомки Менека кто может назваться волкодавом, могут не благодаря присутствию в них крови Менека ,а вопреки этому присутствию, благодаря "массовке" в которой Чемпионы и высокопородные волкодавы... Ну ,а насчет " проситься".......
Aleksandr-Tiraspol: Владимир пишет: но стоит лишь взглянуть на верхнее фото Вот это самое главное во всей теме про Менека! Конечно интересно слушать про его великое происхождение, удачных потомков и т. д НО давайте опять взглянем на фото Вы уверены в происхождении? Сколько собак с покаверканым происхождением? Много... и все вопросы к " Родине"
Валера: Я думаю похожи. Менек. А Симба и Чабан дрались про остальных не могу знать.
neokor: советую всем заглянуть в соседнюю тему- Лумзор, собачка Пети Буденовска, по каким єтот красавчик кровям. и как его хвалят все
Владимир: neokor пишет: советую всем заглянуть в соседнюю тему- Лумзор,И что там? Менек в прадедах сидит И что? А все остальное мусор? Пипец полный - во приклинило
Пётр Будённовск: Владимир Владимир пишет: И что там? Менек в прадедах сидит И что? А все остальное мусор? Пипец полный - во приклинило Владимир кто тебе дал права так высказыватся о моей собаке.Я не являюсь фанатом Менека,но кто тебе дал права мою собаку называть мусором.
БОЦМАН: Владимир пишет: А все остальное мусор? Вовк, конечно .....
neokor: Пётр Будённовск пишет: Я не являюсь фанатом Менека,но кто тебе дал права мою собаку называть мусором. я дуиаю, петр Вы его не поняли. он имел ввиду что кроме менека, в кровях вашего питомца не мусор, а хорошие собаки... я лично так думаю... я тоже не фанат менека, просто за собаку обидно стало... вот и вступился с ув.В
tich: Пётр Будённовск пишет: но кто тебе дал права мою собаку называть мусором. Класс! Писать умеете, а читать учили? Прям как в извесном анекдоте: "чукча не читатель, чукча - писатель". Владимир пишет: И что там? Менек в прадедах сидит И что? А все остальное мусор? Пипец полный - во приклинило Пётр Будённовск Знак вопроса видите? При чем ваша собака?
Пётр Будённовск: Владимир Незаметил прашу прошения.
Владимир: Пётр Будённовск Да ладно - бывает Хотел, только выразить, что кроме данного кобеля, там еще куча прекрасных собак , но почему все похвалы только одному прадеду [img src=/gif/smk/sm38.gif]
Пётр Будённовск: Владимир Я стобой согласен на все100%
gabro: Туман ты ошибся писал тебе не Юра а я, а на счёт Джека, что он побил моих собак то, это собака моего разведения сначала позвони мне и узнай его происхождение. а то вдруг окажется что он внук Менка .Поэтому ещё раз советую, не лезь в азиатов, ты в них не рубишь.
TUMAN: gabro пишет: Туман ты ошибся писал тебе не Юра а я, а на счёт Джека, что он побил моих собак то, это собака моего разведения сначала позвони мне и узнай его происхождение. а то вдруг окажется что он внук Менка .Поэтому ещё раз советую, не лезь в азиатов, ты в них не рубишь. Да вы я смотрю, шо в собаках левые, шо по жизни, толком даже скрыть авторство своих писулек грязных не в состоянии умственном. Сами себя палите ... Какие нафиг у вас азиаты ..... рекомендую вместо размножения собак без ушей и хвоста, послушать песню " Исчезли солнечные дни"
neokor: TUMAN пишет: послушать песню " Исчезли солнечные дни" изучайте лучше происхождение Джека........ вместо того что бі хаять Менека... а песни я буду слушать какие хочу. захочу про белый порошок, а захочу про солнечные дни... это так на всякий случай.
полная версия страницы