Форум » Азиатский волкодав » Алтын Кумлы Гурджа ( Дакар - Алтын) » Ответить
Алтын Кумлы Гурджа ( Дакар - Алтын)
Максим:
серый: Роман
фанат: Роман , Серый! Очень рад вроде,как зыбким попыткам перевести обсуждение темы из малоприятного базара в конструктивное русло. Если честно, не ожидал сравнения Гурджи с человеком завалившим не бомжа в подворотне, а первого человека самой могущественной страны. И вовсе не было желания определять кого-либо в собаки-герои. Да и темы такой нет.
Диас: Не подумайте что я пытаюсь умничать или еще че. Просто хочется сказать, что какими бы ,они-собаки, не были, все равно для кого-то они лучшие, любимые, неповторимые!!! Давайте добрей относится к ним. можно не любить хозяев, собаки не причем. И хотелось бы извиниться перед Туманом, зато, что оскорблял его собаку!!! Правда это делал наверное для того, чтоб сделать неприятное хозяину... Если честно после тех постов до сих пор противно на душе. Еще раз извините меня!!! Собака была достойная!!! Можно сказать выдающаяся, а наши непонятки-это наши непонятки!!! И хочу всем сказать, чтоб потом вы не чувствовали себя так как я, не надо унижать собак! Их век короткий...
Роман: фанат пишет: Да и темы такой нет. За то есть тема "знаменитые собаки". Вот я и пытаюсь выяснить чем так знаменит Гуржа, что попал в эту тему. Может ты ответишь?
AG: Роман а помоему, очевидно, что некоторые просто хотят досадить хозяину собаки в силу каких то сложившихся взаимоотношений. И это неесть гуд... Но каждый забавляется в меру своих понятий. Просто жалко что ничего конструктивного на форуме не получается. Одни приколы с двух сторон, как всегда...
фанат: Диас! Браво!!! Опять в точку!
Владимир: Диас
фанат: Роман! Все очень просто. Как предлагал один Уважаемый- "по пунктам": 1) Происхождение: (лично для меня-основа основ, т.к. по происхождению видны те данные, какие хотелось бы видеть в своей собаке). Родословная "прозрачна". Собаки известные. Не найдется не только камешка, но и песчинки в "огород" Гурджи. 2) Боевые качества и характер: В бой идет сам, жаждет соперника, от боя "прется", получая удовольствие., берет полной пастью классически "по месту", не грязнит и пр., пр. ... . Кто хотел увидеть его бои, видел. 3) Экстерьер: самое главное- нет тех признаков, по кот. надо гадать: "какую же еще породу подлили". Головастый, мордатый, широкий, брюхатый, ... .Красив. (хотя, красота- понятие относительное). 4) Потомство: Вяжет сам. Дает "себя" во всех отношениях. Виденное мной потомство ровное. Нет уродств-"расщеплений" в потомках от различных сук. Дети и внуки в бою по мнению очевидцев- "саэбис". Ну вот, пожалуй, по совокупности таких данных, я (как видно и не только я) поставил бы Гурджу в разряд "знаменитых". Повторюсь лишь, что каждый волен сам расставлять свои приоритеты. Р.S. Среди кобелей есть свои "Освальды"и "Чепмены" известные своим одним, "но каким !!!" боем.
Роман: фанат пишет: Роман! Все очень просто. Как предлагал один Уважаемый- "по пунктам": 1) Происхождение: (лично для меня-основа основ, т.к. по происхождению видны те данные, какие хотелось бы видеть в своей собаке). Родословная "прозрачна". Собаки известные. Не найдется не только камешка, но и песчинки в "огород" Гурджи. 2) Боевые качества и характер: В бой идет сам, жаждет соперника, от боя "прется", получая удовольствие., берет полной пастью классически "по месту", не грязнит и пр., пр. ... . Кто хотел увидеть его бои, видел. 3) Экстерьер: самое главное- нет тех признаков, по кот. надо гадать: "какую же еще породу подлили". Головастый, мордатый, широкий, брюхатый, ... .Красив. (хотя, красота- понятие относительное). 4) Потомство: Вяжет сам. Дает "себя" во всех отношениях. Виденное мной потомство ровное. Нет уродств-"расщеплений" в потомках от различных сук. Дети и внуки в бою по мнению очевидцев- "саэбис". Ну вот, пожалуй, по совокупности таких данных, я (как видно и не только я) поставил бы Гурджу в разряд "знаменитых". Повторюсь лишь, что каждый волен сам расставлять свои приоритеты. Подобным условиям отвчают сотни собак. Они что, все знамениты? А с прозрачностью происхождения я бы не торопился...
Роман: AG пишет: Просто жалко что ничего конструктивного на форуме не получается. Давайте конструктивно. Ответьте на вопрос чем знаменит Гурджа? Если ничем, то его место в разделе "азиатский волкодав". Разве не так?
vader: Гурджа, достойный пес и по совокупности критериев на фоне остальных собак этого раздела никак не теряеться , такое внимание к его персоне только доказывает это.
Роман: vader пишет: Гурджа, достойный пес А в чем его достоинства?
БОЦМАН: Ген, а ты сам как считаеш, в каком разделе должна быть эта тема?
Роман: БОЦМАН Гена тебе в жизни н скажет. Ему хоть .... в глаза - Божья роса. А что ты его спрашиваешь? Сам то как считаешь? Совесть как тебе подсказывает?
фанат: Роман! Как ни крутил, но увы. Учитывая "основы основ" соответствующих кобелей набралось пяток, ну с натяжкой 10.Откуда сотни-то? Мож какой критерий не считать? Только это (перечисление кличек) вряд-ли соотносится с темой.
серый: фанат Может ,ты просто собак мало видел?
Ахмет: Фанат давайте еще раз по пунктам :1-происхождение-спорное по тому же АкБаю/ сам АкБай собака которой Туркмены 3-жды меняли происхождение ,кроме того кусал членов семьи И.Горохова-никто не видел как он дрался.Да и все подвиги собак которые стоят за Гурджой на 90% результат устного творчества Гены Потебенько и менеджеров представляющих "Народ Селекционер"-вывод по первому пункту -ПОРОЖНЯК. 2 Рабочие качества Гурджы-очень очень приувеличены До 5-ти лет ПРОБОВАЛИ НЕОДНОКРАТНО ПОРОЖАЛ СТАБИЛЬНЫМИ РЕЗУЛЬТАТАМИ -ОРАЛ /кто не верит может получить третейскую справку от Стаса Михайлова.-наверное поэтому Бегемоту Гена скромно сказал ,что не пускал но за ним такие крови ,что этого и не требуется.Впервые попал на Чемпионат ,когда из-за смены поколений объективно был чемпионат самым слабым.На первые Турры везли очен7ь много собак большинство из которых не дрались вообще-на первом туре было заявлено больше 110 собак.И то когда Гурдже делали снисхождение в результате так называемых боев Стас говорил ну ладно чего там у Гуны первая собака которая хоть кусается,Ну вроде меньше чем ее соперник зубами била.
Ахмет: В ИТОГЕ ВСЕ УВИДЕЛИ НАСТОЯЩЕГО ГУРДЖУ БЬЮЩЕГО ЗУБАМИ И ПЛАЧУЩЕГО ИЗ-ЗА НЕДОСТАТКА "БЕНЗИНА".-ВЫВОД ЕГО РАБОЧИЕ КАЧЕСТВА ПОРОЖНЯК,А ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ УСНОЕ ТВОРЧЕСТВО ЕГО ВЛАДЕЛЬЦА. № ЭКСТЕРЬЕР-ОЧЕНЬ СРЕДНИЙ А С УЧЕТОМ ОТСУТСТВИЯ 2-Х ПРЕМОЛЯРОВ У НЕГО И ЕГО ОДНГОПОМЕТНИКА,НА ВАШЕМ МЕСТЕ ДАЖЕ ЗАИКАТЬСЯ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ ГЛУПО-ПОРОЖНЯК. ПОТОМКОВ ОБСУЖДАТЬ БУДЕМ КОГДА ОНИ ЭТО ЗАСЛУЖАТ. А ТЕПЕРЬ ГОСПОДИН ФАНАТ РЕШИТЕ УРАВНЕНИЕ: 1ПОРОЖНЯК +2 ПОРОЖНЯК+3ПОРЖНЯК=?????/ДВА ОТВЕТА НА ВЫБОР ПОРОЖНЯК или ЗНАМЕНИТАЯ СОБАКА/ЧИСТОКРОВНЫЙ ВОЛКОДАВ/
Bogdan: Ахмет пишет: ПОТОМКОВ ОБСУЖДАТЬ БУДЕМ КОГДА ОНИ ЭТО ЗАСЛУЖАТ. Очень интересный сын Гурджи сидит в Киеве - Аждар (вл.Плесков). Стабильный, духовитый, не имеющий не единого поражения. Из известных, на Украине, его соперников соперников по памяти могу назвать: -финалист Чемпионата Украины Змей (Одесса), серебряный призер Украины Пелен (вл.Патынский), Чемпион Украины, призер Кубка Мира Чапай (вл.Буткевич), полу-финалист Чемпионата Украины Буч(вл.Еременко), Грей (Попельня)...
фанат: Интересно, в какой город приехала прокурорская проверка и верховный комиссар гаагского трибунала, что Гурджу разжаловали. Серый. Э-э-э... Извини Уважаемый, лучше про Гурджу. Попробуем так вяленько (после ногдауна) "отмахнуться". Ахмет. Ну что можно сказать, гражданин Ахмет. Браво!!! Чтоб так "кроить и подшивать"... Куда нам крестьянам! И все ж , как сказал наш друг "опять мимо денег". 1. По происхождению 10 лет было в ажуре. И "предъявляем документики" исправно выполнялось. (кстати комиссара потом в РКФ, хай разберутся). И внучка Акгуша как "жена Цезаря"да и остальные родаки "вгоре", и вдруг... (Бодя, через десять лет "перекроят"и Аждар окажется лжесыном Гурджи). Родство Каахкинского с Белым- вопрос риторический. Хотя...Там уже группа "товарищей чабанов" на подходе. Но слова, слова, опять слова... 2. По Чемпионату России так же "новый раскрой". Такое большое кол-во участников (более сотни) считалось достижением. Сильнейший первый тур (новички выбивали из "гонки" Чемпионов). И на тебе(прошло-то всего два года). Соперники Гурджи - так и не понял за словосочетанием "смена поколений", то-ли стары, то-ли молоды, но все равно "не то". И Чемпион Фокс (Гурджа проиграл только ему)... . Кстати как надо было проиграть, чтоб не "лохануться"? Уходом- ату его "ломится, бздун". Пойти зубами- а "пилять" зубоскал! Не выводить - О блин хитромудрый, соскакивает! 3.Притензии, я так понял, только к Р1, ну так у комиссара к РКФ уже два вопроса. Или надо брать санкцию на обыск, т.к. хозяин Гурджи никому ничего не должен. (это все равно, что я подойду к соседу Иосифу Моисеевичу, не верю, что ты" сын израилиев"! Снимай штаны! Ксива не канает!... Куда он меня пошлет?) 4. Ну а этот критерий оказался несущественным, маловажным, и легко обойденным. Че там в сухом остатке? Тригонометрия, уравнения X, Y... (как стиры не тасуй- пять тузов не натасуешь).
Николай1: фанат пишет: Интересно, в какой город приехала прокурорская проверка и верховный комиссар гаагского трибунала, что Гурджу разжаловали. Серый. Э-э-э... Извини Уважаемый, лучше про Гурджу. Попробуем так вяленько (после ногдауна) "отмахнуться". Ахмет. Ну что можно сказать, гражданин Ахмет. Браво!!! Чтоб так "кроить и подшивать"... Куда нам крестьянам! И все ж , как сказал наш друг "опять мимо денег". 1. По происхождению 10 лет было в ажуре. И "предъявляем документики" исправно выполнялось. (кстати комиссара потом в РКФ, хай разберутся). И внучка Акгуша как "жена Цезаря"да и остальные родаки "вгоре", и вдруг... (Бодя, через десять лет "перекроят"и Аждар окажется лжесыном Гурджи). Родство Каахкинского с Белым- вопрос риторический. Хотя...Там уже группа "товарищей чабанов" на подходе. Но слова, слова, опять слова... 2. По Чемпионату России так же "новый раскрой". Такое большое кол-во участников (более сотни) считалось достижением. Сильнейший первый тур (новички выбивали из "гонки" Чемпионов). И на тебе(прошло-то всего два года). Соперники Гурджи - так и не понял за словосочетанием "смена поколений", то-ли стары, то-ли молоды, но все равно "не то". И Чемпион Фокс (Гурджа проиграл только ему)... . Кстати как надо было проиграть, чтоб не "лохануться"? Уходом- ату его "ломится, бздун". Пойти зубами- а "пилять" зубоскал! Не выводить - О блин хитромудрый, соскакивает! 3.Притензии, я так понял, только к Р1, ну так у комиссара к РКФ уже два вопроса. Или надо брать санкцию на обыск, т.к. хозяин Гурджи никому ничего не должен. (это все равно, что я подойду к соседу Иосифу Моисеевичу, не верю, что ты" сын израилиев"! Снимай штаны! Ксива не канает!... Куда он меня пошлет?) 4. Ну а этот критерий оказался несущественным, маловажным, и легко обойденным. Че там в сухом остатке? Тригонометрия, уравнения X, Y... (как стиры не тасуй- пять тузов не натасуешь). Наверное под хорошую травку написано
Владимир: Николай1 Да что-то говор не тот фанат Ответь на один вопрос,без заквасок, есть ли у племенного производителя всея Руси Р1 или нет Ответь на один вопрос, если Гена не может Если они есть, все извинятся, пусть будет знаменитым, а то как-то
Владимир: Вот Рома спрашивает - чем знаменит, мы спрашиваем - есть ли Р1(диплом под Фаридой не всчет) Можно диплом из г. Брянска и справку от стаматолога,что потеряно в великихз боях за чистокровность
фанат: Володь! Ты ж вроде не куришь, а не признал. Или наделал ошибок по орфографии? На счет Гурджи, не смотрел, только с неделю назад глянул у сына и двух внуков. Появится тех.возможность поставлю фото (где, как не в теме о Гурдже ставить фото зубов(или еще чего) его потомков.). Это чтоб не наводилась тень на весь плетень. Чем я отличаюсь от других? Мне Гена тоже ничего не должен.
AG: Владимир По стандарту ФЦИ, который пока никто не отменил и азиата может не быть двух премоляров П1 и П2, но разных в обеих сторонах. И что тут криминального? А российский стандарт, пока только выслан на поправку основного. Но навряд ли кто нибудь его будет утверждать, при нынешней неразберихе в породе... Кстати новый стандарт, предлогаемый к поправкам, усматривает полнозубость, но зато разрешает все три виды прикуса. И неясно что лучше!
фанат: Чет я прозевал высказывание: пусть будет, пусть не будет Нихрена себе "нагиб" !!!
серый: фанат AG Владимир вам,ребята ,не кажется ,что спор потерял актуальность? Гурджа из "знаменитых"уже перешол в другую тему.
AG: серый Сергей, а чего ты сам то заходишь и пишешь? И причём здесь тема то? Собака может стать знаменитой в совокупности... Да и не у каждого критерии одиннаковые. Каждому своё, мне скажем важней всего породоность! Я думаю даже лучше что его перенесли не в другу а в отличную тему, где он реально и точно и бесспорно определился по происхождению!
Владимир: фанат пишет: На счет Гурджи, не смотрел, только с неделю назад глянул у сына и двух внуков. Появится тех.возможность поставлю фото (где, как не в теме о Гурдже ставить фото зубов(или еще чего) его потомков.). Это чтоб не наводилась тень на весь плетень. Ну Вы как в танке Вопрос не о сыне и внуках, вопрос о отце.Если есть зубы,это легко доказать, если их нет, то чего это так скрывать AG пишет: По стандарту ФЦИ, который пока никто не отменил и азиата может не быть двух премоляров П1 и П2, но разных в обеих сторонах. И что тут криминального? А российский стандарт, пока только выслан на поправку основного.Вы это серьезно или прикалываетесь Мне лично по большому счету глубоко плевать,есть зубы или нет и какие они, какой прикус у собаки(кроме недокуса), я уже давно эти темы поднимал, и пытался выяснить, кто эти стандарты выдумывал(повторюсь это только мое мнение). Но на данный момент отсутствие Р1 является - ПОРОКОМ -...Мелкие, редкие, сильно разрушенные. Отсутствие одного зуба. - это стандарт ФЦИ. Я всегда удивлялся вашему умению белое переделывать в черное и наоборот, хотя может у Вас свой личный стандарт, по которому Вы и работаете а в ФЦИ,действует пока вот этот -...Зубы Белые, крупные, плотно прилегающие друг к другу, в полном комплекте (42 зуба). Допускается сдвоенный первый премоляр. Резцы у основания расположены в одну линию. Прикус ножницеобразный, прямой или плотный перекус (без отхода). Наличие сломанных резцов, не мешающих определению прикуса, на оценку собаки не влияет.
AG: Владимир «Зубы. Белые, крупные, плотно прилегающие друг к другу. Резцы у основания расположены в одну линию. Прикус ножницеобразный. Недостатки. Зубы, стертые не соответственно возрасту. Наличие сломанных зубов, не мешающих определению прикуса. Отсутствие не более двух премоляров первых или отсутствие одного первого и одного второго премоляров. Небольшой желтый налет на зубах. Пороки. Мелкие, редкие зубы. Резцы, расположенные не в одну линию. Все отклонения от нормального ножницеобразного прикуса. Отсутствие одного из резцов или одного из клыков. Отсутствие одного из третьих или одного из четвертых премоляров или одного моляра. Зубы с сильно разрушенной эмалью.» Вот здесь наличие всех стандартов click here Но пока никто действующий стандарт ФЦИ Но 335 - 1976 года не отменял! Судить можно по разным стандартам, но только в России! Обычно судьи согласуют с организаторами по какому стандарту судить! Но, ни на Украине ни в Европе ни во всём мире другие стандарты пока не признаются.
Владимир: Ну так в нем и написано -....Недостатки. Зубы, стертые не соответственно возрасту. Наличие сломанных зубов, не мешающих определению прикуса. Отсутствие не более двух премоляров первых или отсутствие одного первого и одного второго премоляров. Небольшой желтый налет на зубах.
AG: Владимир Да, но недостаток не является пороком! и Собака не дисквалифицируется!
Владимир: AG пишет: о пока никто действующий стандарт ФЦИ Но 335 - 1976 года не отменял н 335 от 1989г., ну не как 1976г. а в 1976 с поправкой в 1982 - пишется вот это - .... Пороки. Мелкие, редкие, желтые, с сильно разрушенной эмалью (более 1\3 поверхности) зубы. Резцы расположены у основания не в одну линию (один или более резцов по основанию сдвинуты вперед или назад относительно общей линии на толщину зуба и более). Отсутствие каких-либо зубов. Все отклонения от ножницеобразного прикуса. Да задайте свой вопрос на выставочном форуме Вы или действительно не знаете или прикалываететсь
Владимир: AG пишет: Да, но недостаток не является пороком! Это он в 1976 был недостатком, а 1982 стал пороком и до сих пор им является
серый: AG Я не понял? У кого это мне надо спрашивать разрешения: писать ,не писать? заходить - не заходить?Уж не у "хранителей" ,ли? А " тема " ,тут как "при том".Весь сыр-бор и вышел из-за присутствия Гурджи в теме "знаменитых".Внимательней читай посты
Владимир: AG пишет: и Собака не дисквалифицируется! Иногда даже занимает призовые места , а иногда дисквал. как это было в Брянске 8.10.06г. отрытый класс номер 78, дисквалификация.
AG: Владимир click here TEETH: White, strong, fitting lightly. The incisors are set at the base in one line. Scissor bite. Faults: Worn teeth in such way disproportionate to the age. Presence of broken teeth without deformity of the bite. Absence of more than two first pre-molars or absence of a first and a second premolar. Slight yellowing of the teelh. Important faults: Teeth small, sparse. Incisors irregularly placed. All deviation in relation to the normal scissor bite. Absence of one incisor or one canine. Absence of a third or a fourth premolar or of one molar. Teeth with badly damaged enamel.
AG: серый Да мне просто прикольно, вродебы все взрослые мужики, отцы, некоторые уже деды. А нету уважения ни к себе ни к опонентам. На форум заходят и его читают люди со всего мира. И что они могут тут вычитать кроме ваших частных разборок? Тут и так всем очевидно, ну нету у вас уважения между собой, так причём тут форум и собаки! Ну встретьтесь и разберитесь по мужски, чего тут шпильковать, репликовать, умничать! Хоть на минуту представьте людей, которые сайт пропускают через переводчик, какие у них впечатления! Интернет - это не место для застольных или подзаборных разборок. Уважайте других, ежели не уважаете себя! Только и того. И я не поддерживают одну или другую сторону, просто предлагаю свои амбиции и эмоции перенести над другое полотно!
Владимир: AG пишет: А нету уважения ни к себе ни к опонентам. На форум заходят и его читают люди со всего мира. Да кто Вам обо всем этом говорит Может это просто воображение Какого уважения нет? Если бы не уважали, вообще не разговаривали бы
фанат: Серый. Принято "Соломоново решение" Каждый остается при своем мнении. Каждый знает косяк своей собаки, т.е. несет "свой крест", и "нести" его всегда найдутся "помощники". АG. Владимир прав. Почему бы не "пошпильковаться" не унижая достоинства оппонента? Жара, скучища. Картошку окучил. ... Это ты с завидной регулярностью призываешь "к топору". Что за кровожадность, идущая вразрез с приторной толерантностью ЕС. И глубоко наплевать, че там увидит в своем мониторе "жирный бюргер". Ему никогда не понять "загадочную русскую душу", какой транслейтер не включи. Владимир. В Вашем Чемпионате теперь всегда волкодавы будут проходить осмотр у дантиста? Судя по пристальному вниманию к стандартам, всерьез намерены залезть под "шапку" фци.
полная версия страницы