Форум » Азиатский волкодав » Каахкинский Гаплан вл. Хусейнов Е. » Ответить
Каахкинский Гаплан вл. Хусейнов Е.
bovser-beri: Каахкинский Гаплан вл. Хусейнов Е.
Перун: Можна фото и инфо
bovser-beri: Дед Менека, отец Гаплпна (Нуриева) СТАРЫЙ ГАПЛАН (Каахкинский, Хромой) Каахинский Гаплан - внук Белого Екемена (отец тесно инбридирован на Белого Екемена). Дед Менека, отец Гаплпна (Нуриева) СТАРЫЙ ГАПЛАН (Каахкинский, Хромой) – это собака потрясала своими размерами и массивностью. Каахкинский Гаплан был крупным кобелём более85 см в холке. Чемпион Каахка! Побеждал у многих именитых кобелей, которые были основателями знаменитых чемпионских линий. Старый Гаплан ( Каахкинский), или (как его ещё звали) Хромой Гаплан — эта собака потрясала своими размерами и массивностью. Родился Гаплан в Каахке у чабан Эсенали Гусейнова. Однажды в колхозе им. Чапаева Тедженского района. Эсенали увидел двух кобелей, которые поразили его своей породностью и громадным ростом. Найдя хозяина кобелей, он обратился с просьбой продать одного из них, но получил отказ. Приезжая еще несколько раз в Теджен, Эсенали удалось уговорить хозяина и взять щенка — суку из-под одного из них. Она и стала матерью Старого Гаплана. Отцом был кобель, принадлежавший Гусейнову. А Хромым Гаплана прозвали после того, как он, примерно в шесть лет, попал под машину.
ЯНУШ: bovser-beri
nurdan: Это не Каахкинский Гаплан.
Игорь Винница: это не гаплан этого кобеля вывозил тимур хабибулин он не дрался был куплен у какыша
Игорь Винница: это не гаплан этого кобеля вывозил тимур хабибулин он не дрался был куплен у какыша
Игорь Винница: и что ему вообще делать в знаменитых собаках
Станислав: Игорь Винница пишет: что ему вообще делать в знаменитых собаках То же что и всем знаменитым соб. которые находятся в этом разделе. А уж ваше мнение о таких соб. давно известно, так что не пытайтесь в оч. раз открыть "америку".
lex-cao: Игорь Винница Игорь вам пора ник менять. на Игорь ВСЕЗНАЙКА НЕ В ОБИДУ
nurdan: Харашо, знаменитый. Чем ? Розвивайте. Стас, Леша к вам вопрос.
Станислав: nurdan пишет: знаменитый. Чем ? Розвивайте. Стас, Леша к вам вопрос. http://volkodaw.com/dogs/view/121/ Коль ответ простой не нужно ничего выдумывать. Пройдись по веточке и сам всё поймёшь. Каких потомков после себя оставил. И это только в россии, украине, узбекистане. А про некоторых которые есть в туркмении мы не всё или вообще ничего не знаем. Но там они хорошо известны.
nurdan: Стас, я не понимаю как можем не знать о хороших в 21 м веке ? Харошие это Арвана рыжый, Карадаг, Альберт, Басар, Ялта, Елдыз, Арвана рябой, Аламан сейчас мы их знаем. А хороших которых никто не знает, это сказки. Как то что хорошее поколение в России и Украине. Я с ними поработал и наблюдал за ними - порожняк. Оконцовки нет, если хорошо дать физику, то есть такие что летят, а через минут 5 в обратную сторону. А теперь еще к этому прикинь сколько лет и поколений прошло от самого Каахкинского и выбери лучших и посмотри чего добились лучшие. И возьми для сравнения более молодую линию Рыжего Бая. Отличие между ними и есть знаменитость.
Станислав: nurdan пишет: я не понимаю как можем не знать о хороших в 21 м веке Коля к сожалению Туркмения с точки зрения инфо., закрытая страна. И мы знаем имена только чемпионов, но даже видео их финальных боёв, не говоря уж о боях которые были до финалов, мы практически не видем, или же они доходят значительно позже. Поэтому многое для нас является сказкой , т.е. неведомо. Но задайся себе одним вопросом, а знают ли они наших чемпионов, которых сейчас развелось великое множество, могу тебе от себя ответить да вообще никого. Одно время Гоша С. пытался что то рассказать , показать, но в итоге это оказалось никому не нужным. Вот и весь ответ . nurdan пишет: сколько лет и поколений прошло от самого Каахкинского и выбери лучших и посмотри чего добились Из примеров последнего сезона Мавр вице чемпион России, его однопомётный брат Марат тоже не подкачал чемпион Кузбасса, вице чемпион Восточной Сибири. Возможно был бы и чемпионом, но пока добирался до финала проехал в прицепе 1300км и практически не отдохнув от дороги сразу в бой. Я так понимаю, что ты о них тоже немного знаешь. Так вот и с Туркменией.
Игорь Винница: оо откуда инфа туркмены знают что у нас творитца очень хорошо у них так же интернет и они есть на форуме
nurdan: Станислав Стас дружище, это не достижение. Это потеряные годы. Я тебе в сровнение напишу на много моложе линию, Рыжего Бая. Прямые Мурат, Барон, Довран, Барон чемпион России, Мурат и Довран лидеры Украины, так как чемпионатов тогда не было. Самого Бая мы тоже видели в роботе и можем чтото говорить, а не как о мифическом Гаплане Каахкинском. Далее имбредный внук Бая Келар творит чудеса и становится чемпионом и даёт плеяду чемпионов только детей не говоря уже о внуках и т.д. А говорить о Мавре и Марате через три десять поколений это не о чём, там Акелинская кровь и Макеевских сабак, кстате там есть и полусестра Бая.
Станислав: Игорь Винница пишет: и они есть на форуме Кто??? nurdan пишет: это не достижение Это информация!!! nurdan пишет: Прямые Мурат, Барон Чёта чемпиоства за ними не замечалось. nurdan пишет: там Акелинская кровь и Макеевских сабак Вот в этом ты прав на все СТО. Как и то что во всех туркменских соб. в той или иной мере присутствуют как эти так и др. крови великих бойцов. Это аксиома на котором стоит разведение. Кстате ты бы ещё Шункара, Топаза, Жана и пр. не забыл, да перечислил их великих сыновей или внуков, про которых знают в Туркмении и там разводят.!!! Коль проще говоря ты говоришь о бойцах , а я о раб. соб. вот и вся разница. Мне бойцы без раб качеств не интересны. Но каждому своё.
Игорь Винница: станислав на форуме есть туркмены собачники вы же я понял по чистокровным туркменам и не знаете этих людей откройте тему и они проявятца
Станислав: Игорь Винница пишет: на форуме есть туркмены собачники Игорь кто занимается туркменскими соб. я прекрасно знаю, но разговор идёт о людях проживающих сейчас в туркмении , а не живших там когда то. Про Гошу С. я уже вспоминал, но его на форуме уже давно нет. Причины я уже называл.
Maral: Каахкинский Гаплан - это результат работы известных туркменских заводчиков, который в свое время тоже себя неплохо показал. Ни для кого не ново, что его крови к нам пришли через его потомков, завезенных из Туркмении, Менека, Беттера, Акбая и суку Саргыз. Мы, например, работаем в том числе и с кровями каахкинского Гаплана. Представители этих кровей обладают большой препотентностью. Часто, даже на инбредных суках других линий перебивает именно каахкинский фенотип. Собаки получаются крупные, костистые, рослые, с очень породными головами и крепкими связками, тем самым доказывающими принадлежность к породе " туркменский волкодав". Фенотип каахкинцев очень узнаваем. Сарыбай – сын. Менек его дети: Беттер Симба Янычар Яшка - Разбойник Яран Кунак Кучма Следующий представитель данной линии - Акбай Его брат Гаплан Дети Акбая: Гурджа Уч Дишли Канагат Кэбир Кетык Кемек внуки Акбая: Аждар Боба Гайрат Акбая и многие другие... Ну а теперь о рабочих качествах этой линии. Не все потомки, конечно, львы в боевых рингах, как, впрочем, и в других линиях, но и достойные есть. Например, Церенбай, сын Беттера Горохова, в финальном бою победивший знаменитого Портоса, , Беттер - сын Беттера Горохова – чемпион Молдовы . Янычар, победивший небезызвестного киевского Буча в стенке Россия - Украина. Аждар - Змей http://my.mail.ru/mail/perenli_gin/video/Afgan/776.html Бергуд сын Менека, чемпион Северо-Запада Бургут (Екемен х Менгли) Екемен сын Хан Гаплана - внук Сары Бая - правнук Старого Гаплана , финалист Чемпионата Туркмении, уступивший знаменитому Альберту Вот и наша молодежь потихоньку включается Выходец из нашего питомника – Хас Гаты Хоз (вл. Станевский Станислав, Белгород), инбредный через Акбая и Менека на каахкинского Гаплана На сегодняшний день Хас – победитель турнира в Белгороде. Хайбар Гаты Хоз – сильно накоплен на каахкинского Гаплана черезсына Акбая Уч-Дишли,дочерей Кэбир, Джулдуз. – чемпион Западного Казахстана по молодежке. (вл. Джакаев Айдос, Актау) Хорошая работа, парни. Удачи! Стас, не скромничай, поставь бой Хаса с потомком легендарного Кера - Кубатом. Для молодых кобелей очень даже не плохо. В процессе работы с этой линией у нас сложилось мнение, что каахкинского Гаплана и его потомков можно и нужно использовать в разведении, и, к сожалению, которых незаслуженно недооценивают на данном ресурсе. С уважением, питомник «Гаты Хоз»
Maral: nurdan пишет: А говорить о Мавре и Марате через три десять поколений это не о чём, там Акелинская кровь и Макеевских сабак, кстате там есть и полусестра Бая. Коля, я с тобой полностью согласен, что крови сук имеют огромное значение, особенно если они инбредны на определенного знаменитого предка, но линия в данной породе ведется по кобелям. Отец Мавра, Марата и еще одного хорошего рингового бойца Гаджи - Гурджа - сын Акбая Горохова, потомок Каахинского Гаплана Мавр - бой за выход в полуфинал Гаджи - боец с большой перспективой, к сожалению, рано ушедший за мост радуги
мегобари: Maral -Красавчик, сколько полезной информации скинул.
Сергей Л.: Maral пишет: Гурджа - сын Акбая Горохова, Гурджа, сын Дакара и Алтын.
Игорь Винница:
Maral: Сергей Л. пишет: Гурджа, сын Дакара и Алтын. Сорри. Конечно же внук! еще пару фоток нашла... Дедушка Гурджа Еще Бургуд несколько видео боев Бургуда в Туркмении http://my.mail.ru/mail/perenli_gin/video/48/813.html http://my.mail.ru/mail/perenli_gin/video/48/803.html http://my.mail.ru/mail/perenli_gin/video/48/808.html
Gaty-hoz: Мегобари , благодарю. Оценка аксакала движения всегда приятна, тем более хорошая!
Maral: Еще два представителя линии каакхинского Гаплана через Менека в сочетании с кровями легендарного Кер-Гаплана через собак Рогальского А. - гремучая смесь Хапур, владелец Макриди Юрий, Крым его однопометник Хатар, владелец Кеваль Николай, Кировоград тоже неплохо показали себя на бойцовых рингах Украины
real: Было недавно интервью одной известной заводчицы. Из тех, кто начинал еще при "царе Горохе". Приведу одну выдержку. quote<<Твое отношение к далеким предкам – Гапланам, Екеменам и т.д. , стоящим в 5-6-7 коленах родословных. Отношение к абсолютной чистоте происхождения. Абсолютная чистота – нет, условная – да. Лучше всего формулировка «собака туркменского происхождения». Когда я была в Туркмении, не видела других собак, кроме алабаев, но не могу утверждать что там нет других пород. К линиям Екеменов, Гапланов и т.п. отношусь с иронией. Ничего не хочу сказать плохого, но ориентироваться в разведении на собак, которые жили 20-25 лет назад, и даже больше, которых уже мало кто видел, по меньшей мере несерьезно. Кто-то один рассказал, другой записал, повторил и приукрасил, а мы заучиваем наизусть и свято верим в истинность этих слов. Это неразумно, особенно в свете последних событий, когда всем известные собаки, вывезенные из Туркмении, оказываются не совсем того (или совсем не того) происхождения, как написано в Туркменских бумагах. Линия ( прямая линия) не может быть длиннее 3х колен родословной, все что дальше – это уже отдельные «веточки», может быть даже лучше, чем первоначальная линия. Всем известно, что Карагез, несмотря на то, что был выдающимся, так и не оставил после себя ни одного закрепленного и фенотипически похожего на него потомка. Есть термин «потомок», но не представитель линии. >>unquote По моему добавить нечего. Вполне серьезно спрашиваю. Поставьте пож-ста фотографии собак визуально четко относящиеся к отдельно взятому фенотипу: a) тедженскому; б) каакхинскому. Сразу вопрос к знатокам- какие фентипы своих собак выделяют сами туркмены?
Игорь Винница:
Станислав: real пишет: По моему добавить нечего. Я считаю, что нужно показать всё интервью Оксаны Солдатовой. Ну и заодно покажу интервью вл. п-ка Туркмен Кала Л.Рогинской. Почитайте и сравните. Выводы делает каждый сам. Автор интервью: Наталья Карасева ___________________________________________________________________________________ - Людмила Владиславовна, я знаю, что вы недавно приехали из Туркмении. Общее впечатление от увиденного. Меня уже очень давно приглашали туркменские коллеги, но все были какие-то причины, и поездка срывалась. И вот я в Туркмении. Поездка состоялась в начале мая. Это действительно самое красивое и самое благодатное время года на этой земле. Мягкий, теплый климат - тепло, но не жарко. Вся пустыня оживает – всё цветет, везде бурлит жизнь. Я приехала, и меня сначала повезли осматривать город. Ашгабад меня просто потряс. Это сказка, что-то неземное. То, что отстроили - Центр города – красивейшие здания, очень много зелени, везде очень чисто, вечерами - изумительная подсветка. Я довольно много вынуждена бывать и у нас в стране и за границей, но я никогда еще не видела города красивее. Москва есть Москва. Она похожа на другие европейские столицы. А Ашгабад – это как ожившая картинка из восточной сказки. - Переходим к собакам. Первое – куда Вы поехали, что увидели? Первое, куда я поехала на следующий день – бои под Ашгабадом. Огромное количество людей, несколько тысяч. Хотя по словам Фариды Болкуновой – данное мероприятие совершенно рядовое. Выглядит всё следующим образом: большой круг, в который никто кроме действующих лиц – судейской бригады и владельцев с собаками не заходит. Люди общаются, обсуждают, естественно, собак. Постоянно бегают продавцы и продают всякую мелочь – покушать. - Я хотела этот вопрос затронуть немного позже, но раз уж Вы начали, давайте продолжим эту тему. Как дерутся собаки. Конечно, меня это просто потрясло. Такой напор в драке, такое желание драться… у нас в России на боях я такого не наблюдаю. У нас некоторые собаки дерутся, некоторые обнюхаются, а здесь – их только спустили и летят друг на друга, сталкиваются со страшной силой… собаки знают, зачем приехали. Никакой жестокости не видела, практически не было крови. Быстро выявился победитель, его наградили – повесили попону, он прошел круг почета, хозяина качали. Бои в большинстве своем – это спорт и развлечение, это отдых. Но кроме этого Это национальная традиция, но она очень оправдана.,, Она позволяет сохранить рабочие качества. Отбор идет по проверке – если дерется с собакой, значит с большей уверенностью можно сказать, что данная особь пойдет и на волка. Если собака не дерется на боях – и вязать ее никто не будет Я спросила, почему у вас собаки дерутся в подавляющем большинстве, почему у них такая прекрасная психика? Они отвечают, что если многие поколения предков отбирались по рабочим качествам – то и потомок должен их проявить. И самое главное, я сделала вывод, если у меня были сомнения о необходимости боев. Бои, как таковые, может быть и не нужны. Но бои в виде ТЕСТИРОВАНИЯ - должны быть обязательно. - ТОЛЬКО ли бои являются единственной проверкой рабочих качеств? Или наоборот – только бои? Нет. Только гармония. Азиат там очень гармоничен. Чабану совершенно не нужна только бойцовая собака, которая вместо своих традиционных занятий будет драться со всем подряд. Собаки действительно очень гармонично развиты, они и занимаются присмотром за отарой, и охраной территории, на которой находятся, при этом они абсолютно лояльны к людям на нейтральной территории. Многие из отарных собак участвую в проводимых клубом выставках. И, что самое главное, если кобель не прошел тестирование боем, он не имеет права на выставке получить оценку «отлично». Выигрывает выставку только известный боец. - Бои в Туркмении идут именно как тестирование? Бои – это не единственная цель жизни собаки и ее хозяина? Это не та часть боев, бои, которые существуют сейчас иногда в России, где деньги, ажиотаж, кровь и победа любой ценой? Упаси Бог! Именно как тестирование. Да, в Туркмении на боях как приз тоже могут победителю кроме традиционных подарков еще и собрать деньги. Люди везде люди. Может быть, есть такое и в Туркмении, но я лично видела совсем другое. И потом, престиж человека, имеющего выигравшего кобеля, очень высок. Ему не надо ажиотажа, подтасовок, денег. Там достаточно этого престижа. Понятие «чистого боя», «победа любой ценой». Насколько я знаю по рассказам различных людей, всегда очень ценится хват по месту, и считают «грязным» проведение хвата за лапы. Ни на проводимых боях, ни на показанных мне видеозаписях я такого не встретила. Но теоретически знаю, что такое ведение боя – относятся к нему отрицательно. - Чем это вызвано? Собака со здоровой психикой если она схватит за лапу – волк может успеть разорвать ей шею. Правильно дерущиеся в ринге собаки будут правильно драться и с волком. - То есть собака, дерущаяся «неазиатскими» приемами, не будет иметь успех ни на бойцовом ринге и будет сильно рисковать шкурой при драке с волком или другим хищником? Определенно, Они очень смотрят на то, КАК дерется собака. - Есть ли гарантия, что собака, дерущаяся с другой собакой, пойдет на волка? Обсуждался такой вопрос. Они говорят так, что это традиционно, исконно ясно, что это так. Но такой гарантии нету. Как пример, они приводят, что ведь и у людей не всегда рождается в потомственной семье музыкантов ребенок-музыкант. Когда я спрашивала - почему сразу на волке не проверяют – ведь там уже сразу будет видно – пойдет – не пойдет. Ответили, что это жестоко по отношению к собаке, так как будет очень много покалеченных собак в отаре, реальной помощи от них придется ждать еще очень долго, пока они выздоровеют. Достаточно проверить собаку собакой. Если она не пойдет на собаку, то уж на волка-то тем более не пойдет. Это уже проверено долгими годами. - В России ходит очень много слухов, что в Туркмении не осталось приличного поголовья, что все кто остался - или уроды, или в страшном физическом состоянии – насколько это реально? Наслушавшись в России много всякого, я обращала внимание на содержание собак. К некоторым мы приезжали без предупреждения. У всех стоит вода, большие кастрюли, ведра. Не видела ни одной истощенной собаки. Есть линяющие, есть драные (с травмами), но вот так, чтобы жалко было взглянуть на собаку – такого не было. Кормят скудновато – чабан дает кобелю в день зимой по три буханки хлеба белого, летом – по две. Остальное – что сами добудут. Собаки НЕ худые. Я отсмотрела около 130 собак. Из этих 130 – часть приехала на бои, остальных смотрели по дворам и отарам. Могу твердо сказать – в Туркмении есть прекрасные собаки. И гораздо лучше, чем я могла себе представить. Многие собаки меня просто потрясли своим экстерьером и психикой. С некоторыми владельцами можно было говорить о покупке щенков – просто роскошные собаки, некоторые собаки – рядовые по экстерьеру, но они ценятся по рабочим качествам. Некоторые собаки настолько прекрасны – яркие по породности, с изумительным характером. Практически нет огромных, как у нас, они здесь работать просто не смогут. А рабочие собаки, они не мелкие, но и не такие гиганты. Практически в каждом дворе я видела очень красивых собак. Или меня возили по таким собакам. Но даже если это итак – все равно получается ОЧЕНЬ МНОГО ПРЕКРАСНЫХ СОБАК. Теперь я точно знаю – у них есть отличное поголовье, и щенки отличные. Есть и проблемы, все как у всех. Приобретение. Можно купить прекрасных щенков, хороших сук. Но ХОРОШЕГО кобеля – совершенно исключено. Это дело престижа. Если и продадут – не самого лучшего. Настолько высок престиж, что человеку труднее расстаться с престижем, чем взять деньги. - Как в Туркмении идет племенная работа со среднеазиатской овчаркой и на что оно ориентировано? На сегодняшний день очень резко изменилось отношение к азиатам. Туркмен-баши их ввел в категорию национального достояния страны. Вокруг азиатов бешеное движение. Он дал прекрасное помещение для клуба. Председателем клуба выбрали туркмена. Это дань национальной политике. Но Болкунова Фарида Исмаиловна все-таки является одним из главных лиц. Самое главное в разведении – ЭТО РАБОЧИЕ КАЧЕСТВА. Вокруг Ашгабада сотни отар овец. И волки, и другие хищники никуда не делись. Все эти отары надо охранять. Естественно, есть отличные рабочие собаки, есть те, у кого рабочие качества похуже. Если чабан при отаре не содержит азиата – значит его материальное положение таково, что он просто НЕ МОЖЕТ содержать собак. Сохранение рабочих качеств – это настолько актуально, ведь условия жизни не изменились – и азиаты охраняют овец, как и сотни лет назад. Все разведение строится только на целесообразности применения в работе. Собака трусливая для них не существует вовсе. Какая бы она ни была красивая. Они очень хорошо знают происхождение собак, очень ценят происхождение от известных собак. Знают на много-много колен назад – рабочие качества, характер, кто из предков как когда себя повел. И племенной отбор ведется исключительно исходя из рабочих качеств. Хотя они очень любят и ценят красивых крупных собак, но самое главное – работа. Отвлекусь на Россию. Так, как у нас пускаются в разведение откровенные трусы, сдавшие тесты, действующие в РКФ на данный момент – это недопустимо в племенной работе с нашей породой. Это губительно для нашей породы, и последствия страшно даже представить. Есть стандарт. Сейчас ведется много споров – подгрудок должен быть или нет, не полностью прокрашенная мочка носа – это плембрак, имеет ли это значение для рабочих качеств или нет Есть пункт в стандарте – что трусость является пороком. Так давайте выполнять хотя бы этот пункт. Обратим внимание на этот пункт. Но ни один эксперт на него не обращает внимания. Хотя это написано во всех стандартах. Эксперт обязан обращать на него внимание – если собака идет с поджатым хвостом на полусогнутых ногах – это уже любому ясно, что это проявление трусости. Неужели эксперту это непонятно? Минимум, что он может сделать – это не ставить оценку выше «хорошо». Максимум – дисквалифицировать собаку за проявление трусости. Посмотрите, что делается на рингах. Больше половины собак, особенно юниоров, идет на полусогнутых ногах, с вжатым хвостом, который в стойке поднимается рукой хэндлера. И оправдание тому одно: «а он первый раз на выставке». Хотя это и есть тест. Тот самый тест, на проверку крепости психики в незнакомой обстановке. И потом, эксперт ОБЯЗАН все-таки знать: поджатый это хвост или спокойно опущенный. Это ведь тоже громадная разница. Собака может прекрасно ходить с опущенным хвостом, и получать при этом высшие оценки. Почему эксперт обращает внимание на неполнозубость, крипторхизм или разноглазие – и резко снижает оценку или дисквалифицирует собаку? Почему же явная трусость никем никогда не учитывается? Почему трусливых собак не снимают с ринга? - В отличие от России, в которой разведение среднеазиатских овчарок просто расползается по различным направлениям – шоу, рабочая, бои – есть ли такое разделение в Туркмении? Есть ли разделение между собаками, которых разводит туркменский клуб и собаками, которых разводят чабаны? Похожи ли эти собаки своей внешностью и характером? То есть возможна ли такая ситуация, что видно сразу: вот это собака клубного туркменского разведения, а вот эта - из отары. Я этого абсолютно не заметила. Все собаки одинаковые и по своим экстерьерным качествам, и по поведению, и по рабочим качествам. Любую можно взять из города и отправить в отару - и она там БУДЕТ РАБОТАТЬ. Непородных азиатов я в Туркмении не встречала. Таких, как сейчас в России – громадных мощных, громоздких, но абсолютно не обладающих характером и здоровьем азиата – там таких просто нет и быть не может. Они же не смогут выполнять исконное предназначение – охранять, сопровождать отару, бороться с хищником. Поэтому там такие собаки не нужны. Сейчас там появилась такая традиция, или такие условия. По мере надобности чабан берет собаку и везёт ее из отары - надо на бои, везет на бои, просят на выставку – везет на выставку (хотя чаще всего не понимает, зачем эта выставка нужна). Выставочное движение в Туркмении только начинается, и многим владельцам совершенно непонятно – зачем оно надо? И каждый владелец рассуждает примерно одинаково: у меня отличные собаки, которые и дерутся, и смотрят за отарой, у некоторых на счету волк, у нее прекрасное происхождение. На боях бывает. Зачем нужны эти выставки? Собака если трусливая – она никому не нужная, о ней речь не идет. Здесь можно провести аналогию с лайками – ну кто будет заниматься ОХОТНИЧЬЕЙ ЛАЙКОЙ, если у нее нет чутья и смелости, какая бы она красивая не было. То же самое и там. Вся собачья вся кинологическая жизнь идет только вокруг рабочих собак. После выставки обязательно проводятся бои, и уже после этого устанавливается окончательная Экстерьерная оценка. - То есть очень напоминает ДОСААФовскую систему, когда служебные собаки без степени дрессировки не получали хорошую экстерьерную оценку и не могли пойти в разведение? Да. - Туркмения входит в какую-либо кинологическую систему? На данный момент нет. - По поводу доброты туркменских собак. В России у некоторой части азиатчиков есть мнение, что собаки в Туркмении добрые, что они не имеют права проявлять агрессию на человека. Так ли это на самом деле? Совершенно не так. И я постараюсь объяснить, откуда возможно пошло такое мнение. Я специально задалась этим вопросом и провела собственное маленькое расследование. Да, в разговоре с представителями туркменского клуба был затронут этот вопрос. Мне сказали: « Людмила, наши собаки добрые, они на человека бросаться не должны Сейчас мы поедем смотреть собаку. » Едем. Уже сумерки. Хозяин собаки едет с нами, и мы подъезжаем к его жилищу. Собака рычит и бросается. Хозяин говорит: «А вот если я сейчас зайду и выведу ее, все будет нормально. Она никого не тронет. Она добрая. » И так ведет себя практически каждая собака. Когда начали обсуждать этот вопрос, выяснилось, что под словом «добрая» туркмены понимают лояльную в «общественном» месте собаку – которая на улице ни на кого не кидается, не рычит и не кусает. Это для них – добрая. Если собака на улице без причины на кого-то кинулась – это собака злая. И действительно стараются от таких собак избавляться. А на своей территории – во дворе ли, в отаре ли – ни к такой собаке, ни к тому, что она охраняет – не подойдешь. При этом собаки спокойны, уверенны в себе, отсутствует истерический визг и бездумная неуправляемая агрессия. Дворы. Сидит кобель во дворе. На цепи. Когда кому знакомым надо пройти – цепь наматывают на этот штырь, и «свои» проходят. В любом другом случае, собака спокойно достает до любого угла двора. И мимо уже не пройдешь. Смысл туркменского выражения «добрая собака» скорее всего в отсутствии у собаки БЕСПРИЧИННОЙ НЕМОТИВИРОВАННОЙ АГРЕССИИ. А так они все прекрасно служат для охраны. Я не знаю, откуда это мнение взялось в России. Это неправда. Я каждого, у кого была во дворе, спрашивала: что вы цените в своей собаке. Ответ был один: исключительно рабочие охранные качества – охранять и двор и отару от чужаков – от человека, от чужой собаки, от хищника. Мы когда приехали в отару – все собаки бросились. Другой вопрос, что чабан что-то жестко сказал, и собаки разошлись по своим делам. Скорее всего, имеет место просто отсутствие взаимопонимания. Наверное, в каких-то беседах люди просто не поняли друг друга. Везде, у кого бы я ни спрашивала, выяснялось, что под понятием «злобная собака» - имелась в виду немотивированная и неуправляемая агрессия. А проявление охранных качеств по делу – это достоинство собаки и гордость ее хозяина. А с другой стороны – это сорвана психика у собаки. Собака – холерик. Собака сильная – она всегда добрая, ей не надо без кона чего-то доказывать. Постоянно происходят реальные случаи задержания на охраняемой территории. - Собирается Туркмения контактировать с Россией? И еще вопрос: если Туркмения собирается вступать во ФЦИ, то получится, что она потеряет и свое лицо, и лицо породы полностью. Она будет вынуждена подчиняться западным правилам – и по боям, и по разведению, которое ориентировано исключительно на шоу собак, да еще и всякие « зеленые» проблемы с купированием… Однозначно могу сказать, что менять ни моральный облик ни экстерьерный облик своих собак туркмены не собираются. Пока больше ничего не могу добавить, все-таки это вопрос не ко мне. Насчет контактов с Россией. Им это абсолютно не интересно. У них есть свои прекрасные собаки, и контактировать им незачем. Нет смысла. Зачем им Россия? - Есть ли печатные издания о собаках? Да, все книги, что есть в России. Специального национального печатного издания об азиатах нет. Но по телевидению регулярно идут передачи об азиатах. Постоянно пишут в газетах. Еще о пребывании в Туркмении. Поездка в отару. Мы ехали по пустыне 25 км, все цвело - весна. Пока весна - можно проехать. Были в нескольких отарах. Особенно интересной оказалась одна поездка. Подъехали, навстречу выскочило около 5-6 собак, с довольно агрессивными намерениями. После окрика чабана собаки разбрелись по своим местам, и мы для них просто как бы перестали существовать. Состав стаи при отаре: взрослые кобели два, два подростка, суки, кличка одной – Немец. История клички – собака с детства очень злобная. «Разборки» внутри стаи, просто драки чабан старается пресекать. Драки на месте чабану не нужны. Они очень переживают, когда в отаре собаки дерутся - собака выбывает из работы, ее надо лечить. При нас попытались выяснить отношения два подростка, чабан быстро отсадил одного в импровизированный вольер – натянутую сетку. Когда молодежь поуспокоилась – выпустил. Еще интересный момент: отдача в отару – обязательно городские собаки отдаются «на практику» в отару. Обязательно. Суку беременную стараются отдать в отару, что бы она пожила жизнью отарной собаки, говорят, что щенки еще в утробе матери должны слышать вой волка. - Не является ли такая практика стрессом для самой собаки – она вынуждена войти в чужую стаю, приспособиться там, и по истечении какого-то времени, когда ее забирают обратно в город – меняется опять не только ее жизнь, но и жизнь стаи. Собака с хорошей психикой лишена стресса. У нее психика настолько устойчива, что это исключено: пришла – живи, устраивайся. Слово стресс – не для азиата. - Как сами туркмены разделяют собак по типам, как обозначают эти типы. Если такая терминология действительно есть, отличается ли обозначение от принятых в российской «азиатской» кинологии? С кем я разговаривала…они ценят красивые головы - классические головы азиата – плоские широкие головы, широкие морды, плавный переход, плавные линии. Не слышала разделения по типам. - Некоторыми азиатчиками в России и некоторыми туркменами высказывается точка зрения, что в Туркмении нет и не может быть черных азиатов. Это так? Я совершенно точно такого не слышала. А видела очень много разных окрасов, в Туркмении есть черные окрасы, и есть знаменитые собаки черных окрасов. Да, туркмены больше любят белых собак и им отдают предпочтение, но есть прекрасные экземпляры черного окраса, и есть победители боев черного окраса, и в отарах постоянно встречаются собаки и пятнистые, и черные, и черно-пегие. - Людмила Владиславовна, о собаках можно разговаривать бесконечно… Большое Вам спасибо за то, что Вы уделили время рассказать о своей поездке и осветить интересующие многих вопросы.
фанат: Станислав Вот верно сориетировался. У Рогинской наиболее точно показана вся суть исконного туркменского разведения. (Хоть и не внимательно прочитал "красным", но очень хорошо знаю её взгляд на разведение) И собаки у Людмилы как раз в тип и линию Акелы3 Чет я не видел это интервью у Оксаны.. Ей-ей не верится , что она такое наплела. Больше мажет на Мычко, которая скиталась много лет по Средней Азии и все попусту Хотя книжкам в стиле командира ведомственного питомника альтернативы покуда нет.. Хотел даже напомнить, что у не была сука от Карагеза, как раз даже очень в типе . Другое дело не развила и не закрепила, повязав кобелями вообще другого типа (какими-то таджиками) real А что не видно типа в двух разветвления? Акбай -Дакар-Гурджа-Гаджи -.. (только поставил в теме продаж дочку Гаджи - Жанну. Да и в теме Гурджи ставил её однопометников) Все ровно в линию и в тип. Ну и Гаплан (Нурыева) - Менек - все дети Менека... могу ещё и внуков в этот же тип накидать. Все ж очевидно. Или не видно? Кстати и кобель Станислава (Хас) очень даже сочетает в себе эти два ответвления. И это.... Горох (Горхов И.Г.) - человек конечно очень авторитетный, но не царь.
real: Фанат не видно типа каакхинского Гаплана. Дакар не похож на Акбая. Гурджа не пожож ни на Акбая ни на Дакара. Гаджи похож на Гурджу. Все вышеупомянутые кобели на Гаплана по фенотипу тоже не похожи, в том числе и Хас (кобель хороший). В Менеке тоже никого не узнаю. Возможно они по фенотипу похожи на каакхинских собак. real пишет: Поставьте пож-ста фотографии собак визуально четко относящиеся к отдельно взятому фенотипу: a) тедженскому; б) каакхинскому. Сразу вопрос к знатокам- какие фенoтипы своих собак выделяют сами туркмены? В собаководстве линии делятся на генеалогические и зоотехнические. Генеалогическая линия представляет собой большую группу собак, потомков нескольких поколений, восходящих к общему родоначальнику. Они чаще всего отличаются качественными свойствами (конституция, экстерьер и т. д.). Зоотехническая линия — это ценная группа собак, имеющих общего родоначальника, с похожими типами поведения, конституции, служебными качествами, врожденными благодаря хорошо продуманному отбору и подбору. К зоотехнической линии всех вышеперечисленных собак извините отнести не могу. По той причине, что они друг на друга не похожи. Большой чести повязать двух разных собак по фенотипу и получить собаку третьего фенотипа нет. Таким образом: 1) Говорить о линии Гаплана немного некорректно (не была закреплена в потомках). Имбридинг в 7-8 поколении ничего не дает. 2) Были инбридинги на Менека и Акбая, но это уже другая история. Все таки просьба, если кто реально может поставить фотографии собак из Туркмении (не из России и Украины) в ярко выраженном каакхинском или тедженском типе, сделайте это, please. Сам лично могу узнать собаку по линии Черного Екимена (там линия и фенотип наружу прет), Акелы3. На выставках много узнаваемых собак в типе Акгуша, но у них сломан характер и большинство из них не похожи на туркменских собак.
real: Фанат, вы же русский,из интеллигентной семьи. Была когда-то русская пословица- "при царе Горохе".
Maral: real пишет: интервью одной известной заводчицы. читать интервью известных заводчиков иногда даже очень полезно. real пишет: Кто-то один рассказал, другой записал, повторил и приукрасил, а мы заучиваем наизусть и свято верим в истинность этих слов.. поэтому ,например, я склоняюсь делать какие либо выводы, основываясь на реальные результаты более опытных заводчиков и на свои собственные. "Препотентность - это способность устойчиво передавать потомству свои признаки в неразрушаемом комплексе независимо от второго родителя" Акбай его внук еще один ну а тип Менека, по моему, не увидит только слепой внук Менека, кстати от суки, инбредной на старого Екимена, тем не менее, Менек "на лицо" сын внучка (клонировал Олег Павличенко ) еще внуки real пишет: На выставках много узнаваемых собак в типе Акгуша, но у них сломан характер и большинство из них не похожи на туркменских собак. у выставочных собак от Акгуша осталась только шерсть на кончике хвоста real пишет: Сам лично могу узнать собаку по линии Черного Екимена (там линия и фенотип наружу прет), Акелы3. С этим согласен. real пишет: Все таки просьба, если кто реально может поставить фотографии собак из Туркмении в ярко выраженном каакхинском или тедженском типе, сделайте это, please. Ныне здравствующий классный тедженский кобель Кара Гаплан
real: Maral пишет: у выставочных собак от Акгуша осталась только шерсть на кончике хвоста Не только. Чемпион Чемпионата Украины в среднем весе этого года,финалист Чемпионата ТСОУ в тяжелом весе этого года- выставочные чемпионы. В собаках Сорокина видна работа заводчика.
nurdan: Вы знаете мать Дакара по каким собакам ? А мать Гуржи ? Там Акушем аж прет, да и типаж у него не Каахкинский. А Менековские потомки все больше запомнились как Яран возле Коли и Кунак возле Алика. Великие поединщики Хапур трижды кричащий и Хатара великим поединщиком я не видил. Сколько поединков у Янычара и результат ? У целого чемпиона Ак-Езгер Бергуда сколько поединков и результат ? Это прежде чем вопрос с кем ? Руслан, Забар с Валуек, Тарлан с Харькова, Яромир и Ястреб с Курска, Кайлаз, Тархан с Крыма, Батыр чемпион КМ это дети только одного Келара и они дрались с сильнейшими и они могут быть легендами и линию сделать легендарной, как и их предки и потомки. Хода, Бай, Келар, Гороч, Каплан, Барбос вот это линии рабочие . Стас я тоже собираюсь овец завести. Ты с скольких начинал и сколько сейчас ?
мюрат: bovser-beri Коренной каакхинец из Казани , Хабибуллин Булат Тимурович, вместе с Гапланом.И вывез его (Гаплана) Тимур из Кушки. Зачем Вы на всех форумах представляете его, как Каакхинского? http://karakelle.newcao.ru/gaplan_kushka/gaplan_kushka_01.html
Станислав: nurdan пишет: Стас я тоже собираюсь овец завести. Чё в Киеве сейчас так модно??? Лучше уж заведи себе соб. а то всё пишешь, да пишешь, а соб. нет. Если Келлар для тебя икона, можешь помолится и называть его как угодно, но только не раб. соб. А мне нужна раб. которая в случае необходимости может и с охраной в т.ч. и овечек, справиться. Maral пишет: Ныне здравствующий классный тедженский кобель Внук Ялты по верху и Бергуда(Чапаевца) низ. АХ какой коблище.
Джей: Хайбар Гаты Хоз – сильно накоплен на каахкинского Гаплана черезсына Акбая Уч-Дишли,дочерей Кэбир, Джулдуз. – чемпион Западного Казахстана по молодежке. (вл. Джакаев Айдос, Актау) а где можно посмотреть его бои? спасибо
nurdan: Стас я под Киевом живу, в селе. Собаки тоже есть. Вот с Келаровскими пока не сросты, нн думаю будут. Тедженский кобель разве кобелище ? Он кобелек. Кобелище это Жан, Барон Хаверовский, Тарзан чемпион СЛ.
фанат: real Я ща наверно фоток не найду. Мне Кирил-болгар давал фото 5-6 кобелей из Каахки (там и питомник такой остался "Белый Екмен".) в типе как раз Гаплана. А когда я Кирилу показал фото Гаджи, он удивился . мол: откуда у меня здесь кобель... генерала Аманова. ( найду- тож удивишься.)
nurdan: Кстати на счет охраны то это не рабочие качества алабая. Это приотарные собаки и если говорить о рабочих качествах алабая, то это робота в отаре в неприхотливых условиях. В нашем случае собаки тестируются по экстерьеру (выставки) и рабочим качествам (ТИ). Для широкого спектра людей это единственые методы и возможности, так как отары есть у едениц. И селекционеры работают с сильнейшими особями, а розведенци розводят шо е и придумляют етому шо е какието истории типа породнейший, чистокровнейший и т.д. На самом деле о робочих качествах говоря, первым долгом вспоминают о чемпионах в линии или чемпионе родоначальнике линии, о его достижениях в ринге как бойца и о его победах, но не кто не вспоминает сколько и как пас овец Каахкинский Гаплан, Акела 3, Акуш, Тохмед и все в один голос твердят о их превосходных качествах, но бойцы им не нужны, главное рабочие качества. Парадокс какойто.
nurdan: Так всетаки чем знаменит Гаплан на форуме о ТИ кроме того что дал в последствии Акбая, Менека и то что в последствии от их имеем ?
Станислав: nurdan пишет: На самом деле о робочих качествах говоря, первым долгом вспоминают о чемпионах в линии или чемпионе родоначальнике линии, о его достижениях в ринге как бойца и о его победах, Коля это твоё мнение и не выдавай его за всеобщее. Прочитай выше интервью Л.Рогинской, извини но я как то ей доверяю больше. В твоём понимании раб. качеств это только Т.И. бои. Оно тоже имеет место, но только лишь в отношении проведения боёв. Фактически ты говоришь о узко специализированном направлении - бойцовых соб.
Станислав: nurdan пишет: Каахкинский Гаплан, Акела 3, Акуш, Тохмед и все в один голос твердят о их превосходных качествах, но бойцы им не нужны, главное рабочие качества. Парадокс какойто. В любой отаре есть доминантный кобл. который не только прекрасно, согласно табели о рангах, выполняет свои обязанности по охране отары. Но и прекрасный боец. Ведь поединок за течную суку, как внутри стаи, так и с пришлыми кобл., никто не отменял. Это норма жизни а не пародокс.
real: Станислав пишет: Внук Бергуда(Чапаевца) низ. Прикольно. А Гороховы, когда были в теме, писали, что по этому кобелю ничего не получили.
nurdan: Стас что для тебя рабочие качества алабая ? Как ты их понимаеш ?
Станислав: real пишет: А Гороховы, когда были в теме, писали, что по этому кобелю ничего не получили. Они и не могли ничего получить т.к. он жил в Туркмении и получал только Цыган.
Станислав: nurdan пишет: я под Киевом живу, Я за тобой не успеваю. nurdan пишет: Тедженский кобель разве кобелище ? Он кобелек. Кобелище это Жан Мне бы такого, мечта!!! Ну а мутанты мне и за даром не нужны. Если кому то они нравятся , дело личное пускай держат и разводят. К Барону это не относится. Коль про раб. качества мне писать не след, говорено переговорено. Повторяться смысла нет. И в этой теме не раз уже проехались. Просто перечитай.
Джей: Даже если кобель не знаменит то ВЫ его таким зделали писаниной аж на две страницы.
Станислав: Джей пишет: Даже если кобель не знаменит то ВЫ его таким зделали Продолжим дальше. Бой одного из потомков Старого Гаплана, Мавра сына АК Гурджи и Карабаш . Тур Чемпионата России в г.Россошь. МАВР вл. Ерёмин Р.Курск - ТИРАН вл. Савченко А. Россош 1 раунд видео. http://youtu.be/ZicDnqdHfOA ТИРАН- МАВР 2 РАУНД ВИДЕО. http://youtu.be/RY2riNCOiYs Победа Мавра.
nurdan: Вообще хотелосьбы чтоб темы о собаках создавались только в "азиатский волкодав" и "кавказкий волкодав", а уже в знаменитые переносить путем голосования. А то скоро таких "Каахкинских" и "Тедженских" которых никто не знает из-за отсутствия связи Туркмен с миром, будет полно.
Геннадий: nurdan пишет: Так всетаки чем знаменит Гаплан на форуме о ТИ кроме того что дал в последствии Акбая, Менека Для начала Каахкинский Гаплан не давал этих кобелей....Что бы разговаривать на высокие материи нужно немного в этом шарить!!! Он оставил после себя сильнейших волкодавов. не только в Туркменистане ,но и далеко за пределами этого Государства. При жизни Чемпион Гаплан (вл Хусейнов Е.) не проиграл ни одного поединка, но ценность его была в пототомках! Я задал вопрос Есенали, что если твой Гаплан такой сильный ? Почему он не дрался с Белым Екеменом? На , что известный заводчик ответил: "А зачем стравливать отца и сына!!!" Мать у Гаплана была привезена из Теджена от Рахмана Гытыкова!!! Этот разговор есть на видео....
Геннадий: nurdan пишет: а уже в знаменитые переносить путем голосования. А то скоро таких "Каахкинских" и "Тедженских" которых никто не знает В общем, порода Туркменский волкодав , как бы кому не хотелось существовала и будет существовать. С голосованием или без голосования "ТАКИХ" "тедженских" и "каахкинских" используют в разведении многие любители боевых волкодавов не только в Азии, но и в Кавказе Ценителей этой породы тоже пере достаточно во всём Мире!
Геннадий: На счёт потомков Каахкинского Гаплана? Линия нашла своё продолжение через известных сыновей: Чемпиона Гаплана (Нурыева К.), Гаплана (Гельдымурадова В.), Чемпиона Арлана (Ковшут), Чемп.Сыры Бая(Геок Тепе)и так далее... В основном линия базируется на дочерях Ак-Екемена , Гёк-екемена и потомках Кара Екемена...
Геннадий: http://www.youtube.com/watch?v=tPL-aOjZpRs Екемен сын Янтраря внук Сары Бая...Линия Каахкинского Гаплана
Maral: Джей пишет: Хайбар Гаты Хоз – сильно накоплен на каахкинского Гаплана черезсына Акбая Уч-Дишли,дочерей Кэбир, Джулдуз. – чемпион Западного Казахстана по молодежке. (вл. Джакаев Айдос, Актау) а где можно посмотреть его бои? спасибо http://my.mail.ru/mail/gaty-hoz/video/195/264.html http://my.mail.ru/mail/gaty-hoz/video/195/263.html У нас пока только видео первых притравок. Айдос скинет - поставлю.
Gaty Hoz: Геннадий пишет: В общем, порода Туркменский волкодав , как бы кому не хотелось существовала и будет существовать. С голосованием или без голосования "ТАКИХ" "тедженских" и "каахкинских" используют в разведении многие любители боевых волкодавов не только в Азии, но и в Кавказе Ценителей этой породы тоже пере достаточно во всём Мире! 100 % в десятку!
Gaty Hoz: Джей пишет: Даже если кобель не знаменит то ВЫ его таким зделали писаниной аж на две страницы. Когда кобель не знаменит, он и не привлекает столько внимания, в принципе. Только на этом ресурсе смотри тему Менека, Акбая Горохова. Да и на многих других известных ресурсах тоже по пару тем горячих о них же имеются. :sm67:
Maral: Кстати, еще один внук Гурджи, сын Аждара - Бадыр
Maral: Теперь непосредственно к теме о туркменском волкодаве. Интервью одной известной заводчицы, кстати, заводчицы Менека (для тех кто не в курсе) https://www.youtube.com/watch?v=zBksNZ6KA0U
nurdan: Тема ведь не о туркменском волкодаве, а о знаменитости Каахкинского Гаплана. Половину постов из того количества которые здесь есть о Менеке и Акбае я могу и сам написать. Но это не значит что они знамениты. Если относиться к ним как к породным, а не бойцовым собакам, то они и не делали того что присуще этой породе, тоесть при отаре не работали. Характер у Акбая злоба излишняя и он не дрался, Менек тоже не дрался. Потомков знаменитых не дали. Тоесть не понятна знаменитость в чем и через какие качества ? То что он не безизвестный - да, но знаменитый - увольте.
nurdan: Maral для тех кто не в керсе, Фарида ясно говорит что к кобелям должен быть жёсткий подход. А у нас если привезённое то уже знаменитое. Я знаю Вы не занимаетесь кв. Но всёже выделите немножко времени и посмотрите на кв Батухан. Его линии, роботу в ринге, его хозяин спокойно снимает с собаки, он силён и отважен, даёт сильных детей. Вот эта собака знаменита. А в чём знаменитость хозяина этой темы ?
Станислав: nurdan пишет: Характер у Акбая злоба излишняя и он не дрался, Менек тоже не дрался. Потомков знаменитых не дали. Коль, наверное ты не всё читал или половину пропустил того что здесь было написано. Про Акбая и Менека естьсвои темы. Давай их там обсуждать. А здесь они присутствуют только как потомки Ст.Гаплана. Кстате а на каком основании ты решил, что они овечек не видели??? Акбая забрали можно сказать из хоз. дома. А сказка о том что он якобы был оч. злой, это просто миф, можете пообщаться с его хоз. в России они вам ответят несколько иначе. Менек так вообще разведения Фариды, надеюсь Америку не открыл. Опять таки повторюсь, если тебе интересны бойцовые соб. это твоё право держи, разводи. Мне интересны раб., правда от этих раб. вы и пытаетесь получить бойцовых кобл., но это уже совсем др. соб..
nurdan: Геннадий пишет: На счёт потомков Каахкинского Гаплана? Линия нашла своё продолжение через известных сыновей: Чемпиона Гаплана (Нурыева К.), Гаплана (Гельдымурадова В.), Чемпиона Арлана (Ковшут), Чемп.Сыры Бая(Геок Тепе)и так далее... В основном линия базируется на дочерях Ак-Екемена , Гёк-екемена и потомках Кара Екемена... Гена главное одни чемпионы. Ты вообще держиш собак не чемпионского уровня ?
Станислав: nurdan пишет: посмотрите на кв Батухан. Любовь слепа. Но рано или поздно просветление наступит. Коль я могу вспомнить твои посты по некоторым вопросам пару лет назад!!!
nurdan: Стас я имею не узкопрофильный интерес, а ограниченые возможности, как и многие из нас. Ну нет у меня отары чтоб проверить рабочие качества как отарника. Есть только возможность проверять дух, тарпячку, силу. Пока такие ТИ. А вот о робочих качествах вышеперечисленых, даже не интересно. А насчёт Акбая самже Горохов и розпостранялся как тот его "воспитывал".
nurdan: Станислав пишет: Коль я могу вспомнить твои посты по некоторым вопросам пару лет назад!!! Стас все были маленькими и говорили на каку буба.
Станислав: nurdan пишет: Есть только возможность проверять дух, тарпячку, силу. Пока такие ТИ. А вот о робочих качествах вышеперечисленых, даже не интересно. Ну так и кто против, проверяй что можешь, но не относи ко всем. А что тебе не интересно, вовсе не означает, что неинтересно всем. nurdan пишет: А насчёт Акбая самже Горохов и розпостранялся как тот его "воспитывал". Я вот не знаю откуда ты это взял. Про себя лично могу сказать, что прежде чем взять своего кобл. , а он прямой потомок Акбая, я тоже задавался тем же вопросом и лично беседовал на эту тему с его хоз.. Ответ меня удовлетворил. Правда состоит в том , что это оч. характерные соб. и с ними нужно найти общий язык. У меня проблем нет, кобл. за меня готов на всё. А вот с посторонними на своей территории, ну прям скажем недолюбливает. В моём понимани так должно быть. Как у др. не знаю. nurdan пишет: все были маленькими и Да вроде ты давно уже не пацан. Ну как знаешь. По жизни у каждого своя дорога , а если их часто менять, ничего путного.
Maral: nurdan пишет: Тема ведь не о туркменском волкодаве, а о знаменитости Каахкинского Гаплана Этим интервью мы хотели сказать, что такой подход в работе с породой нам ближе. nurdan пишет: у Акбая злоба излишняя и он не дрался, пару лет у нас был сын Акбая Уч Дишли. Умнейший, адекватный пес с непрошибаемой психикой. К нам попал в очень преклонном возрасте. Находясь у Саши Каратаева, неоднократно там учавствовал как в " спарингах", так и в "стенках", порой по несколько раз на день... Рано остался без зубов. К сожалению, нам не удалось получить от него потомство. Но потом нам подарили его сына - Гайрата, который инбреден на Акбая в степени 2"2. очень похож на своего отца. Драться не пускаем в силу возраста. Бережем на племя. Но детей выдает, что пацаны, что девки - огонь, причем на разных суках, кстати по Менеку. Пару лет назад у нас на питомнике гостила Фарида, которая на вопрос о Менеке ответила, что это наипороднейший кобель, в годовалом возрасте был пущен с матерым кобелем на тот момент владелицей Санаевой Мариной, в результате чего был подломлен. Этот факт повлиял на то, что кобель пошел по рукам. В очень плачевном состоянии попал к Алику Пугочу и Геннадию Нежинскому, которые всеми правдами и неправдами вернули его к жизни и сумели получить от него потомство .
Maral: nurdan пишет: что к кобелям должен быть жёсткий подход. очень нравится данный подходРэймонда Оппенгеймера - известный заводчик бультерьеров в Англии, который имел выдающихся собак, чему собственно способствовало богатство семьи Оппенгеймеров (алмазные рудники по всему миру), т.е. мог позволить себе купить любого Чемпиона. 20 ОСНОВНЫХ ПРИНЦИПОВ ПОРОДНОГО РАЗВЕДЕНИЯ 1. Не используйте ауткросс без отбора. Продуманный подход к ауткроссу может оказаться очень ценным: проведение же ауткросса без четкого понимания цели может привести к предсказуемому провалу в разведении породы. 2. Не используйте линейное разведение только ради линейного разведения. Линии, в которых используются дополняющие друг друга типы, могут привести к успеху; неподходящие - приведут к немедленной катастрофе. 3. Не принимайте советы от людей, которые никогда не были успешными заводчиками. Если бы их взгляды были стоящими, они привели бы их к успеху. 4. Не доверяйте популярным клише о братьях или сестрах великих чемпионов, которые также хороши для разведения. На один положительный случай есть сотни отрицательных. Это зависит от конкретного животного. 5. Не приписывайте своим собакам достоинств, которыми они не обладают. Самообман есть постепенное движение к неудаче. 6. Не разводите серость. Отсутствие порока в любом случае не означает присутствие соответствующих достоинств. 7. Не пытайтесь создать породную линию от двух производителей одновременно. Ваше разведение окончится ничем. 8. Не оценивайте производителя на основе его худших потомков. Все кобели-производители временами производят мусор. Главное - насколько хороши их лучшие достоинства. 9. Не позволяйте личным чувствам влиять на Ваш выбор производителя. Правильный кобель для вашей суки есть правильный кобель, независимо от того, кому он принадлежит. 10. Не позволяйте, чтобы восхищение производителем заслоняло от вас его недостатки. Если вы позволите это, вы скоро окажетесь в положении жертвы опьянения. 11. Не спаривайте животных, которые имеют сходные недостатки. Вы напрашиваетесь на проблемы, если сделаете это. 12. Не забывайте, что надо учитывать все. Если вы упустите одно достоинство во время поисков другого, вам придется заплатить за это. 13. Не ищите совершенного кобеля в качестве пары для вашей суки. Совершенный кобель (или сука) не существует и никогда не будет существовать. 14. Не бойтесь разведения от животных, которые имеют видимые недостатки, если они имеют компенсирующие достоинства. Отсутствие достоинств несравненно худший недостаток. 15. Не спаривайте вместе несовместимые типы. Способность определять тип с первого взгляда - это величайший дар заводчика. Попросите успешных заводчиков объяснить вам это, так как не существует других способов узнать. (Я считаю несовместимым тип, который имеет схожие недостатки и отсутствие схожих достоинств). 16. Не забывайте о необходимости сохранения качества головы. Если вы забудете, оно может исчезнуть как сон. 17. Не забывайте, что содержание плюс качество должны быть одной из ваших задач. Любой глупец может разводить одно без другого. 18. Не забывайте, что хорошая голова плюс добротность должны быть одной из ваших целей. 19. Никогда даже не пытайтесь критиковать величайших представителей породы. Красота не только приносит постоянную радость, но истинная красота собаки является источником гордости и удовольствия для всех истинных любителей породы. 20. Не удовлетворяйтесь ничем иным, кроме как наилучшим. Просто хорошее - уже недостаточно хорошо.
Maral: nurdan пишет: А у нас если привезённое то уже знаменитое. Сегодня это сделать не просто, очень затратно... Поэтому это делают настоящие ценители породы и, естественно, хотят вывезти лучшее. Респект им и уважуха. nurdan пишет: посмотрите на кв Батухан. Его линии, роботу в ринге, его хозяин спокойно снимает с собаки, он силён и отважен, даёт сильных детей. Вот эта собака знаменита. но мы о каахкинском Гаплане и его потомках.
Gaty Hoz: [b]nurdan[/b] Кстати, а как же Амар Васи Совайло? Уж в нем то Менека полным полно, но чемпиона Волчка победил... http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-19-0-00000072-000-0-0-1405840878
hoxol: Кстати, а как же Амар Васи Совайло? Уж в нем то Менека полным полно, но чемпиона Волчка победил... http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-19-0-00000072-000-0-0-1405840878
real: Станислав пишет: А сказка о том что он якобы был оч. злой, это просто миф, можете пообщаться с его хоз. в России они вам ответят несколько иначе. Я в принципе ничего плохого в том, что собака злая не вижу. Главное, чтобы хозяин был в состоянии с ней справиться. Когда-то Л.Окорочкова хотела повязать Алтын с Акбаем. С ее слов- желающих сделать вязку не нашлось и они повязали Алтын Бергудом. О том что Акбай порвал в Москве хозяина видимо я один слышал. В принципе хорошие кобели в рекламе не нуждаются. Они и так пользуются интересом. Есть хорошие реальные- не виртуальные кобели, например, Хас. Вот с ними и нужно работать.
real: Gaty Hoz пишет: Кстати, а как же Амар Васи Совайло? Уж в нем то Менека полным полно, но чемпиона Волчка победил... Сможет еще раз победить? quote<<правда Правда вопрос был задан ещё 2мес назад а сеичас я и сам знаю что с ним пускал. Динар Дядя Вадим кого пожалели Амара или моего Волчка пожалели? Я думаю Амара пожалели в ринг все выходят побеждать и я победил в тот день а еслиб Волчёк свежий был и Амар был первым в этот день так там вообще другой бой был бы я видел как Волчёк мои по 5-6мин был снизу а потом оказывался на верху и издевался над соперником который на 10-15кг тяжелее когда был моложе он на этом выезжал а сеичас заматерел и работает под соперника Я не в коем случае не принижаю Амара даже наоборот он выиграл у нашего Чемпиона Крыма за 1мин я этим восхищаюсь но то что Волчёнок мой возьмёт Амара у меня сомнений нет. И давай те воду не будем мутить это не в моём стиле есть что предложить предлогаите. >>unquote
Станислав: real пишет: Я в принципе ничего плохого в том, что собака злая не вижу. Главное, чтобы хозяин был в состоянии с ней справиться. Игорь я с тобой полностью согласен, только хочу добавить. Злость должна быть направленная на определённые действия или события , а не дурная на всё что стоит и движется и по любому поводу. Я со своим справляюсь без труда. За всё время что он у меня ни разу не было даже намёка на какие либо агрессивные действия с его стороны ко мне и семье. Но как говорит мой дядя "кровь в жилах стынет" когда он стоит рядом или смотрит в его сторону. А уж он то соб. держит не один десяток лет. И что такое алабаи знает не по наслышке. В своё время работал в Ургенче добрый десяток лет. real пишет: хорошие кобели в рекламе не нуждаются. Они и так пользуются интересом. Есть хорошие реальные- не виртуальные кобели, например, Хас. Вот с ними и нужно работать. Я принципиально не упоминаю здесь о своём кобл., считаю это с моей стороны неэтичным. Но раз уж вы вспомнили, то хочу сказать следующее. Его заводчики Виталик и Лена при его рождении дали кличку ХАС-характерный и не ошиблись. После того как, после определённых приключений, в 4м. он попал ко мне я, присмотревшись к нему, кличку оставил. И она полностью себя оправдала.
Станислав: real пишет: О том что Акбай порвал в Москве хозяина видимо я один слышал. История несколько отличается от общепринятого толкования. Мне бы не хотелось освещать её на форуме.
nurdan: В бою с Волчком Амара сняли
nurdan: Маrаl причем тут насколько тяжело вывозить и честь и хвала. Фуфло вывозят, в собаках им место, а не в знаменитом.
nurdan: Стас я не о возросте. Смысл что каждый с чегото ничинал, тоесть имется ввиду что все приходит с опытом.
Роман Курск: Хас(Белгород)-Кубат(Курск, правнук Кера)
nurdan: Сколько сейчас Хасу ?
Станислав: nurdan пишет: Сколько сейчас Хасу ? В воскресенье 2г.9м. исполнится.
nurdan: Стас ты согласен что говорить как хоть о какомто примере еще рано. Хотябы через годика 4 можно будет зделать вывод об этом кобеле. Ну на крайняк через 2 если он сможет круто стартонуть в взрослых. Кстати куда его думаеш ставить в этом году ?
nurdan: Так кто напишет чем знаменита эта собака ? Кроме канечно того что дала ЧЕМПИОНА Нурыевского Гаплана ? )))
Модератор: nurdan Коля ты предлагаешь перенести эту тему в АВ?
nurdan: Да. Я не вижу смысла наполнять не знаменитыми знаменитостями роздел знаменитые иначе он потеряет смысл.
nurdan: Может я просто не улавлюю смысл всего здесь написаного ? Я понимаю Хода Рыжий, Барбос, Акуш старый, Гороч, Конак, Каплан, Кер, Топаз, Шункар, Келар вот это знаменитости. Ну и разве место с ними Каахкинскому и уже куче здесь с ними ?
Станислав: nurdan пишет: Стас ты согласен что говорить как хоть о какомто примере еще рано. Коля видео выкладывали люди, а не я. И ничего в кажестве примера не приводил и не говорил. Ты задал вопрос о возрасте, я ответил. nurdan пишет: куда его думаеш ставить в этом году ? Приглашений много, пока не опредилился. nurdan пишет: Так кто напишет чем знаменита эта собака ? Кроме конечно того что дала ЧЕМПИОНА Нурыевского Гаплана ? Наверное тебе нужно всё по теме перечитать с самого начала и тогда всё станет понятно. Заодно подумай а чем знаменит Ак Екимен, Кара Екимен, Акела III и т. д. ну кроме того что дали ....... и жили черт знает когда, да и не видел их из нынешнего поколения никто. Повидемому просто сейчас сменились приоритеты и нынче в знаменитых ходит Жан который в юношах выступал и отличался лишь ростом и весом, благодаря чему и стал знаменит. nurdan пишет: Я не вижу смысла наполнять не знаменитыми знаменитостями роздел знаменитые иначе он потеряет смысл. У каждого своя знаменитость в голове. Но это вовсе не означает, что это правда последней инстанции.
nurdan: Стас я нивкоей мере не хотел тебя обидить этим примером. Видео выкинул не ты и ты не харахорился, я этого и не писал. Я ток уточнил совпадаютли наши мнения о том что кобель молод и рано говорить о нем как о результате в линии. То что он дерется я рад, эта линия мне не чужая, как дальше пойдут у него дела это посмотрим, но пока рано и я так понял наши мнения совпали. Чемпион Казахстана с ГХ тоже мягко говоря не впечатлил, может это притравки такие, а поединки в чемпионате яркие, но пока ... .
Станислав: nurdan пишет: наши мнения о том что кобель молод и рано говорить о нем как о результате в линии. То что он дерется я рад Безусловно он молод и у него всё ещё впереди. Тем не менее кое что на региональном уровне он уже выиграл и это был официальный турнир Белгородской обл., а не просто притравки.
nurdan: На счет Екеменов я кстати не давно думал на этот счет. Белый оставил плеяду чемпионов, но к нему как к знаменитому относиться канешно понятие оч утрированое. Да он основатель успешной линии, но Таусогор не стал знаменитым хоть и дал Франка, Тоха и Арта. А если бы не привычка перед всеми ставить приставки "чемпион", для розкрутки дела, как типа чемпиона Нурыевского Гаплана, так и знаменитость исчезает. С Черным таже история. Отношусь к ним как к удачным родоначальникам линий которые в дальнейшем стали известными, не более.
nurdan: Стас я уже написал что рад за него и слежу за этим кобелем, но это не показатель. Вот еслиб он поехал в Каборду победил Кинга, поехал в Казахстан и укатал Жайыка и Шаха, а потом еще просто большого и высокого Жана, поверь его можно былобы уже до старости не пускать и он былбы знаменит. А так он молод и поскольку ты его правильно ведеш, и даеш ему нагрузки сорозмеримо с возростом то пока рано делать выводы.
Станислав: nurdan пишет: Вот еслиб он поехал в Каборду победил Кинга, поехал в Казахстан и укатал Жайыка и Шаха, а потом еще просто большого и высокого Жана, поверь его можно былобы уже до старости не пускать и он былбы знаменит. А так он молод и поскольку ты его правильно ведеш, и даеш ему нагрузки сорозмеримо с возростом Всё правильно, проще говоря всему своё время. И чемпионами не рождаются а становятся. Но для этого нужно пройти определённый путь. Кобл. в начале пути. И начал его совсем неплохо. А дальше посмотрим как карта ляжет.
алтын: real пишет: Когда-то Л.Окорочкова хотела повязать Алтын с Акбаем. С ее слов- желающих сделать вязку не нашлось и они повязали Алтын Бергудом. Алтын конкретно везли и вязали Бергудом. Под Акбая повезли дочь Алтын и Бергуда АК Баджи. Игоря Горохова в это время дома не было. Т.к. Акбай в то время был уже в возрасте, сам суку повязать не смог, а мы без хозяина рисковать не стали. Я думаю, помогать чужому кобелю на вязке без хозяина, рисковать бы никто не стал, коков бы кобель не был, добрый или злой. Поэтому пустили Баджи к Беттеру, который ее повязал без чьей либо помощи.
Станислав: алтын Люд покажи Гашиша,Гюрзу, Джафара и т.д.. Великолепные потомки Ст.Гаплана. CАНЧО. ФЕДЯ. А вы что дремлете. Ведь у вас сохранилось в чистоте его великолепное наследие. Представьте его людям. Ведь многие даже не подозревают что они есть!!!
nurdan: Стас а тем кто знает о их существавании, чем они помогут Гаплану стать знаменитым ? Они обычные собаки водворе у людей которые их любят. Этих собак ты и сам можеш накидать сюда, они есть в темах Акбая и питомников Алтын Кумлы и Питомника Санчо и Феликса.
Станислав: nurdan пишет: чем они помогут Гаплану стать знаменитым Ему не нужно помогать. Просто в каждой этой теме показывают наследие. А они прямые наследники.
алтын: Акбай вл И. Горохов Дакар (Акбай Х Дорча) вл Шаров Ю. АК Гашиш (Дакар Х Алтын), 11,7г и еще вяжет. АК Гюрза (Дакар Х Алтын), уже нет в живых. АК Джафар(Беттер Х АК Баджи), 10,8г.
nurdan: Какой возрост у этих собак ?
Станислав: nurdan пишет: Какой возрост у этих собак ? Коль, читай подписи под фото!
nurdan: Стас я имею ввиду что здесь нечем похвастаться. А так как тема переместилась в свой роздел, так и вопрос исчезли сами собой.
Джей: http://my.mail.ru/mail/oksana.tivonenko/photo/_myphoto/20.html http://my.mail.ru/mail/oksana.tivonenko/photo/_myphoto/19.html http://my.mail.ru/mail/oksana.tivonenko/photo/_myphoto/21.html кобелёк несёт крови Гаплана
Джей: да забыл спросить чего тема не в знаменитых? Коля Ты што сотку модератору бросил?
nurdan: Джей Вовчик тема на своём месте
Станислав: nurdan пишет: тема переместилась в свой роздел Я так не считаю. Тогда из знаменитых нужно переместить ещё кучу тем. Один "знаменитый" Жан там чего стоит. Может введём подразделы в знаменитых. Один по росту и весу, др. по достижениям в Т.И., третьи за племенные качества, четвёртые -народная молва и т.д.. А заодно всех туркменских чемпионов и просто породный раб. соб. в отдельную категорию, что бы ходам, шункарам, келларам и пр. не мешали пиариться
Сергей Л.: Станислав пишет: в знаменитых ходит Жан Станислав пишет: Один "знаменитый" Жан там чего стоит Здравствуйте Станислав! А чего по Вашему стоит Жан ? Вы прям зациклились на этом кобеле, в этом году в знаменитых появился еще один Чемпион по молодым, но Вы его не упоминаете нигде. На форуме присутствует заводчик и владелец Жана, Вы считаете ему приятно читать эти высказывания? По Хасу, на Борде была ситуация, Вам ведь не приятно было, а за чужих пишите. Жан, Чемпион,это свершившийся факт. Другое дело, что просто раздел Знаменитые собаки, нужно было назвать Чемпионы по ТИ, и не было бы всех этих разборок, а знаменитый понятие неоднозначное. А Жан хоть и Чемпионом бы не был, по любому был бы знаменит, и сук под него так же бы везли (лично мое мнение).
Игорь Винница: жан чемпион росии и тот чемпионат был очень сильный в тяжах
Джей: Коль с таким потходом нужно штоб тему Аладжа владелец Потебенько Генадий перенесли в знаменитые
Станислав: Сергей Л. пишет: А Жан хоть и Чемпионом бы не был, по любому был бы знаменит, и сук под него так же бы везли (лично мое мнение). Вот и я об этом. Создать тему знаменитый производитель. И там ему прямое место. Насчёт чемпионства. Я лично не упираюсь в Жана, привёл в качестве примера и это отношу ко всем молодёжным чемпионам, но в моём понимании в знаменитых не должно быть соб. которые были чемпионами по молодым. В теме Жана я задавал вопрос хоз. его критериев оценки нахождения Жана в знаменитых, но ответа так и не получил. Многие вообще считают, что молодёжку разыгрывать не нужно, я считаю что нужно, поэтому если уж вносить в раздел молодёжного чемпиона, то вносить нужно всех или никого. И ещё если уж так хочется быть знаменитым, то выставь кобл. во взрослый чемпионат, стань чемпионом и все вопросы будут сняты. (Сугубо личное мнение) Сергей Л. пишет: По Хасу, на Борде была ситуация Я нигде не представлял своего кобл. как чемпиона, исключительно раб. кобл.. На борде сам знаешь выставочники им ножки, зубки и т.д. интересны. Всё остальное побоку. Я спецом спровоцировал ситуацию, а уж они то старались хаяли аж на нескольких страницах. Скоро продолжем. Игорь Винница пишет: жан чемпион росии и тот чемпионат был очень сильный в тяжах Америку не открыл. Просто забыл добавить молодёжный чемпионат. А так всё правильно.
Станислав: Джей пишет: Коль с таким потходом нужно штоб тему Аладжа владелец Потебенько Генадий перенесли в знаменитые Он уже там http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-7-0-00000260-000-120-0-1406383762. Насколько я знаю Гена там тему не открывал. Это сделали те кто считает достойным этого кобла. находиться в этом разделе. Подобную скромность не мешало бы иметь всем. А то в разделе знаменитых некоторые из хоз. сами открывают тему про своих соб.
nurdan: Вов я за Аладжу уже писал много раз где его место, еще раз не хочу. Ты лично видил чтото знаменитое в Аладже ? Вот твоего Джея надо считать мегазнаменитым, если считать Аладжу знаменитым. Но это мое личное мнение.
nurdan: Поповоду просто высокого Жана, да и такой просто молодежный чемпиончик. Стас пусти с ним своего не простого. Кто вообще знает чемпиона страны по Каахкинскому не через Бетера и не Бурана.
Станислав: nurdan пишет: Стас пусти с ним своего Мой в два раза меньше. Так что для того что бы пустить должна быть одна весовая категория. Если смогу откормить то пущу.
nurdan: Да он просто высокий чемпиончик среди молодых и отец его его высокий чемпиончик среди молодых, а потом дважды чемпиончик какогото кубка не понятного. Твойто совсем другое дело хоть и средневес, но какой ! В Белгородском турнире как выступилто, да и главное против кого ! А линия ! Линия то какая ! Чемпионская линия самого Гаплана с Каахка, этож самая известная линия у тех кто ее знает. Чемпионищи с этой линии так и валят. А что значит для чемпионского уровня средневеса какойто чемпиончик высокий который только с молодыми может тягаться, а ? Стас ? Ну замути на радость почитателям линии. Докажи всем чтоб не быть голословным.
фанат: Это дело! Принципиальные поединки всегда шли на пользу породе. : Акгуш-Лиман, Гонурджа-Хода , Кер-Аптар, Алар-Езон, Екемен-Сеньбай, Гельте -Сарбай, Ялта-Джафар , Гаджи -ходович... и до. Станислав, готовь Хаса хорошенько. Соперник грядет.
Станислав: nurdan пишет: Ну замути на радость почитателям линии. Докажи всем чтоб не быть голословным. А что доказывать??? Что один в два раза больше другого??? Можешь поверить на слово. У Хаса после линьки сейчас где то 57-58 кг. Ну а всё остальное что ты мне пытаешься доказать, это твоё личное желание. Почитателям вообще ничего доказывать не нужно. Кому интересно тот и так всё знает. Тебе нравится Жан , на здоровье. Мне он безразличен, даже если бы он выиграл всё на белом свете. Ну не интересуют меня такие кобл. и всё тут. Был бы интерес к подобным давно уж стоял на дворе.
фанат: Это дело! Принципиальные поединки всегда шли на пользу породе. : Акгуш-Лиман, Гонурджа-Хода , Кер-Аптар, Алар-Езон, Екемен-Сеньбай, Гельте -Сарбай, Ялта-Джафар , Гаджи -ходович... и до. Станислав, готовь Хаса хорошенько. Соперник грядет.
Станислав: фанат пишет: готовь Хаса хорошенько. Соперник грядет Как, такой "великий" снизойдёт до никому не известного кобл. Пускай уж лучше станет чемпионом во взрослых. Кстате , а ты пустил бы Кивра против 100кг. 6л. кобл.. Сомневаюсь. Ну разве что ради хохмы.
Игорь Винница: ладно не мое дело не лезу покажыте хоть фото кого розводите
фанат: Станислав Так соперник Хасу еще не об'явился... Или уже были предложения?
Станислав: фанат пишет: Так соперник Хасу еще не об'явился... Или уже были предложения? Это Коля фантазирует со скуки.
Станислав: Игорь Винница пишет: покажыте хоть фото кого розводите Игорь я разведением не занимаюсь. Держу только то что мне интересно. Фото моего кобл. Лена выкладывала, Роман выкидывал видео. Рекламой не занимаюсь, не нужно.
фанат: Станислав А что, тебе уже предлагали в соперники стокилограммового? ( полагаю такую херню никто не предложит) Готовь под соперника приблизно одного веса с твоим.
Станислав: фанат пишет: тебе уже предлагали в соперники стокилограммового? Олег так я уже ответил, Коля нафантазировал. Вообщето у нас сегодня жарковато, может он и перегрелся малёк.
фанат: Станислав Люди просят показать. Это не реклама, а уважение к просьбе людей. Стыдиться-то чего? И в тему. Прямой, накопленный потомок Каахкинского Гаплана. (только фото ставь нормальные. А то ты любишь кривыми фотками всё испортить)
Станислав: фанат пишет: Прямой, накопленный потомок Каахкинского Гаплана. Хас г.Белгород начало боевого пути Хас-Боссар
nurdan: Стас я не фантазировал. Отношусь к тебе хорошо, потому хочу чтоб ты понял что для того чтоб быть знаменитым надо чтото делать, а не просто существовать. А получается когда спрашуеш чтото, то как у Гены либо читай выше, либо есть видео но его никто не видел, либо спроси у (когото не реального). О знаменитых узнать не надо ехать в туркмению. О них тебе и там и здесь розкажут. Горохов накидал на сайт собак которых видил, а из них зделали знаменитых.
lex-cao: http://volkodaw.com/dogs/view/1873/
nurdan: Стас вот ты часто упоминаеш Рогинскую, чего добились ее собаки ? На судействе Фариды был не раз и не два, человек розменюется с совестью на раз, одну и туже собаку описует по разному, дает чемпиона собакам с сыростью и при этом какбы оправдываясь добавляет что под этого кобеля надо осторожно подбирать сук. Достижений Какыша и Фариды в ринге тоже не вижу. Ну кроме отмазки "у нас робочие собаки". А остальные что не робочие ? Старик это все фигаро там, фигаро тут. Есть те кто учит и те кто делает. Так вот вышеперечисленая кагорта относится к первой групе. А вот Нурягдыев, Ахполов, Руслан Караев, Марс Оринбасаров, Квандык ... вот кто делает.
Станислав: nurdan пишет: Отношусь к тебе хорошо Коль , взаимно. Но у нас с тобой различные взгляды на породу. Я остался при своих, ты свои изменил. А вот в этом мы с тобой расходимся. У тебя одни критерии оценки у меня др. Но любое мнение имеет право на жизнь. И у каждого своя правда. Моя останется при мне и я её никому не навязываю. Ты со своей поступай сам как знаешь. nurdan пишет: ты часто упоминаеш Рогинскую, чего добились ее собаки Она не заточена на Т.И., но всех своих соб проверяет. Последний пример. Чемпионат Москвы , кобл. её разведения стал чемпионом по молодым. Кстате его в теме знаменитые нет. Она этим тоже не страдает, а щёны у неё и без рекламы на "волкодаве " прекрасно расходятся. И ведёт она прекрасную линию Акелы3 в т.ч. и на вывозных суках. Когда Аламан был весной в России он как раз у неё стоял. В эту осень оч. возможно он опять у неё появится. Наверное и вязки будут.
Станислав: lex-cao Аптар нетолько отличный боец, но и настоящий раб. кобл.. Работает на кошаре. Можно былоб и его брата показать такой же классный и кроме кошары ничего не знает. Хотел бы я увидеть этих кого Коля называл на кошаре. Что бы они там делали. Ну слоны понятно через некоторое время здохли от голода, а вот остальные наверное всё время бились меж собой.
nurdan: Стас Хода работал везде и Батыр Карачаевский. Ктото из современых чемпионов Азии тоже отарник, Хан или Шах. А на счет Рогинской искрене рад что ошибся, просто нигде не слышал раньше о ее собаках в ринге. Знал что Сурмек с Болгарии имеет к ней отношение.
lex-cao: Недавно ребята ехали вязать к аптару просто машина в Москве сломалась не до ехали повязали у Бабыша .
Станислав: nurdan пишет: Хода работал везде и Батыр Карачаевский. Ктото из современых чемпионов Азии тоже отарник, Всё это так, ты прав, но это единичные примеры чемпионов раб. соб.. А я говорю об общей массе нынешних чемпионов. И вот как раз такие, только бойцы, мне не интересны.
Игорь Винница: так покажыте фото вы же занимаетесь розведением накоплением покажыте хоть на кого ведете плем роботу
фанат: Станислав Не путай людей. Чемпионом по молодым в Чемпионате Москвы стал кобель разведения Марины Ведеховой -Сынок. Он от вывозного Шерхана и суки Васильева Бабу (от гороховского Бергуда) Сынок никакого отношения к Рогинской не имеет. На турнире после полуфинала Людмила пускала ТК Сакара своего разведения (от Райдаша и дочери Ватана). Показал приличный бой с кобелем Арифа и самое главное- оч.большое желание драться. Мне понравился (для первого раза вообще супер!!!)
Станислав: фанат пишет: после полуфинала Людмила пускала ТК Сакара своего разведения (от Райдаша и дочери Ватана). Показал приличный бой с кобелем Арифа и самое главное- оч.большое желание драться. Мне понравился (для первого раза вообще супер!!!) Ты прав, я немного напутал, но суть от этого не меняется. Ведь Райдаш соответственно и Саккар идёт по Акеле3.
Игорь Д.: Я извиняюсь что вмешиваюсь в дискусии МЭТРОВ, РАЙДАШ - сын ШИРХАНА вл. Марина Ведехова, а ШИРХАН - внук ГАПЛАН КЫЗЫЛА. У меня вопрс К Станиславу: причем тут тогда "РАЙДАШ и САКАР идет по АКЕЛЛА 3"? Заранее благодарю.
Станислав: Игорь Д. пишет: причем тут тогда "РАЙДАШ и САКАР идет по АКЕЛЛА 3" http://volkodaw.com/dogs/view/2470/ Посмотрите там всё понятно. В семействе по Акелла III.
Игорь Д.: И что там? Получается ШИРХАН тоже по АКЕЛЛА 3, а не по КРАСНОМУ ГАПЛАНУ? Еще раз спасибо.
Станислав: Игорь Д. Станислав пишет: В семействе по Акелла III Можно сказать с большим накоплением АкеллыIII, суть не меняется. А то что это линейный кобл. по Кр. Гаплану , без сомнений.
Игорь Д.: Согласен. Вопросов больше не имею.
Геннадий: [img][/img] Бургут о.Екемен, м.Менгли. Линия Каахкинского Гаплана! В молодости работал в естественной среде.
Станислав: Линия Каахкинского Гаплана!!!! Альбина ( о.Сэм ,м. Юта )
Геннадий: [img][/img] ЧЕМП.ГАПЛАН (вл.Какали) сын КААХКИНСКОГО ГАПЛАНА)
Геннадий: [img][/img] ГАПЛАН (вл.Гельдымурадов В.) -внук КААХКИНСКОГО ГАПЛАНА(вл. Хусейнов Ес.)
Юрий Таганрог: Геннадий, фото
Геннадий: Юрий Таганрог пишет: Геннадий, фото
Джахандар Садыгов: ГАПЛАН(вл.Гельдымурадов)внук КАХИНСКОГО ГАПЛАНА(вл.Хусейнов Ес) фото супер, такого шедевра может получит только Туркмении больше ни кто? а нам любителям только остается любоваться
Геннадий: Джахандар Садыгов пишет: ГАПЛАН(вл.Гельдымурадов) больше ни кто? Этого кобеля получил Валера Гельдымурадов по национальности НЕМЕЦ
Геннадий: [img][/img] [img][/img] ХАН-ГАПЛАН внук КААХКИНСКОГО ГАПЛАНА (по новой версии правнук) [img][/img] ХАН-ГАПЛАН и Чемпион МОСКВЫ КОХТА (вл.КОМЫЧЕВ С.П.) ГОРОД АШХАБАД ТУРКМЕНИЯ
Джахандар Садыгов: НЕМЕЦ, может получит если живет вы ТУРКМЕНИИ по другому не как или оба родители должна из ТУРКМЕНИИ!!!что то у Валерии фамилия не совсем НЕМЕЦКОГО
nurdan: Джахандар у него ноги кривые, разве это шедевр ?
nurdan: Гена здравствуй сто лет. Туркмены тебе должны повек жизни. Столько чемпионов как ты им зделал, они вжизни не получилиб.
Станислав: nurdan пишет: у него ноги кривые, разве это шедевр Коля чё прицел сбился?
Джахандар Садыгов: НУРДАН,ШЕДЕВР КОТОРЫЙ ВЫ ПОЛУЧАЙТЕ НЕ ИЗВЕСТНО КОГО С КЕМ?ЭТО ВЫ ДОЛЖНЫ ТУРКМЕНАМ ЧТО ТО МЫ ВСЕ БЕГАЕМ ДО НИХ ПРИВОЗИМ СОБАК ОТ НЕГО ПОЛУЧАЕМ НЕ ИЗВЕСТНО ЧТО.А ПОТОМ ХАЕМ ? НЕЛЬЗЯ ПЛЮНЕТ ТОТ КОЛОДЕЦ КОТОРЫЙ ПРИДЕТСЯ ЕЩЕ ВОДУ ПИТЬ У ТУРКМЕНА,ВСЕГДА БУДЕТ ХОРОШИЕ СОБАКИ БЕЗ ЛИБО ЧИХ ПОМОЩЬ !!!
Станислав: Муштар, 13.05.2005. О. Туран Ак Бури(от Симбы - сына Менека), м. Ак Билек Алтай Паша (о. Алтай)
nurdan: Джахандар мало что понял из написаного Вами. Хоть в какойто смысл перефразируйте пожалуста. А с того что понял так могу сказать что туркменам благодарны за породу, туда бегать не вижу смысла и благодарны они должны быть не нам с Вами, а именно Гене. Именно он зделал чемпионами половину туркменских алабаев. Хан Гаплан наконец стал чемпионом (давно за него болел ))) ), Гаплан стал чемпионом (тоже новость хоть в ВВС ) ... . На счет шедефра, так я не понял как Вы это определили ? Там голова и кусок лапы лежащей собаки, больше ниче не видно.
nurdan: Стас у тебя прицел поярче. Опиши опорнодвигательную систему Гельдымурадовского Гаплана по выложеному фото ? Если я скажу что там сильно скошен круп, спрямленые задние конечности, сильно провисшие пясти, пкоские ребра, мелкая грудь, голубой правый глаз, ... . Это шедевр ?
Станислав: nurdan пишет: Опиши опорнодвигательную систему Гельдымурадовского Гаплана по выложеному фото ? Заниматься описанием соб. по фото дело неблаголарное, ну если разве что ты не экстрасенс.
nurdan: Я даже больше скажу, сказать что собака шедевр по фото на котором голова и лапа, то даже не каждому экстрасенсу подсилу. Собак по этой линии надержался. По характеру половина мимо, остальные имея силу не мереную, хорошее телосложение имеют слабый дух и не имеют желания работать дальше, часто трепая собаку что аж ноги отрываются от земли, бросают бой (либо останавливаются либо скалятся). Внешне зачастую большие как для алабаев, костяк грубый, тяжелый, но дух слабый.
Gaty Hoz: nurdan пишет: Я даже больше скажу, сказать что собака шедевр по фото на котором голова и лапа, то даже не каждому экстрасенсу подсилу. Собак по этой линии надержался. По характеру половина мимо, остальные имея силу не мереную, хорошее телосложение имеют слабый дух и не имеют желания работать дальше, часто трепая собаку что аж ноги отрываются от земли, бросают бой (либо останавливаются либо скалятся). Внешне зачастую большие как для алабаев, костяк грубый, тяжелый, но дух слабый. nurdan, на фото, где голова и лапа, это брат Акбая, один из очень неплохих представителей данной линии. А по поводу задних и скошенного крупа другого представителя линии Гаплана скажу так, у каждой линии есть свои плюсы и минусы. Что касается анатомии, эти собаки передают охеренные головы, крепкий костяк, глубокое ребро. Собаки рослые и очень узнаваемые, что говорит о том, что в эту линию вложен многолетний труд многих заводчиков породы. А по поводу выводов об отсутствии духа, так здесь нужно делать более тщательный подбор и отбор! Мое мнение, что собаки этой линии очень препотентны, и их можно и нужно использовать в разведении!
Gaty Hoz: Джахандар Садыгов пишет: НЕЛЬЗЯ ПЛЮНЕТ ТОТ КОЛОДЕЦ КОТОРЫЙ ПРИДЕТСЯ ЕЩЕ ВОДУ ПИТЬ Дима,
Алдаберген: nurdan пишет: а именно Гене. Именно он зделал чемпионами половину туркменских алабаев. Это ты точно подметил!!! То что у него во дворе, у всех предки чемпионы, порой трехкратные!!! И вообще, много где пишут трехкратный, я этому не верю...даже тому же Аккушу? На сегодняшний день, это не возможно. тем более сегодняшним уровнем подготовки и питанием собак!!!
Станислав: nurdan пишет: Собак по этой линии надержался. По характеру половина мимо, остальные имея силу не мереную, хорошее телосложение имеют слабый дух и не имеют желания работать дальше, А ты уверен, что именно по этой линии или тебе об этом просто рассказали . У меня стоит кобл. по этой линии и никаких проблем. А уж как он с распиаренными КВ встречался, так и орали и зубками чечётку выбивали, по всей округе было слышно. Так что дорогой возьми за правило. Если тебе что то нравится, то можешь об этом всем рассказать , а вот хаять того чего у тебя нет ни стоит. А колодец и вправду здесь один, надеюсь понимаешь о чём я.
nurdan: Лена или Веталик, то что они препотентны, это да, но это самое страшное.
Gaty Hoz: nurdan Чтобы получить не труса, нужно вязать НЕ трусов!
Геннадий: Джахандар Садыгов пишет: У ТУРКМЕНА,ВСЕГДА БУДЕТ ХОРОШИЕ СОБАКИ БЕЗ ЛИБО ЧИХ ПОМОЩЬ !!!
Геннадий: Gaty Hoz пишет: Чтобы получить не труса, нужно вязать НЕ трусов! ДЛЯ НАЧАЛА НУЖНО САМОМУ БЫТЬ С "ДУШКОМ"! ДЛЯ НАЧАЛА, ЧТО БЫ ОПИСЫВАТЬ СОБАКУ - НУЖНОЕ ЕЁ ВИДЕТЬ ЖИВЬЁМ ДЛЯ НАЧАЛА, ЧТО БЫ ПУСКАТЬ В РАЗВЕДЕНИЕ СОБАК НУЖНО ИХ ИСПЫТЫВАТЬ Станислав пишет: А ты уверен, что именно по этой линии или тебе об этом просто рассказали ДИВАННО-КОМПЬЮТЕРНЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ ЗАБЛУКАЛИ В ТРЁХ СОСНАХ НО ДАЮТ ОПИСАНИЕ И ОЦЕНКУ СОБАКАМ С ТРЕМЯ КЛАССАМИ ЦЕРКОВНО-ПРИХОДСКОГО ОБРАЗОВАНИЯ
чемпион: Правильньо пишет Геннадий что с начала нужно испытать а потом в развидение. Хотя испытания собак Генадия не кто и не видел. не видел я и штоб Виталий Gaty Hoz когото ставил на чемпиона
Джей: nurdan Коля Каахинский Гаплан сила и не куда ты от него не денисся у нас столько потомков через Акбая и Менека так что нестесняйся подарим($)
Станислав: Джей пишет: Каахинский Гаплан сила и не куда ты от него не денисся Спецом для Коли. Хас-Душман вл.Магомед Стенка Курск-Белгород. 26.04.14г. https://www.youtube.com/watch?v=0trbPmeCWsc Этот бой оч. точно характеризует стремительную работу и технику ведения боя Хаса. Для того чтобы понять, что он делает, лучше смотреть видео в режиме пониженной скорости. Иначе не сразу поймёшь как и что он делает.
nurdan: Значится так Вася рубероид, чтоб их держать говориш ? Так держал я их не меньше твоего. Ниче не показуют. Как ты, габариты есть, а губы трусятся. И душок здесь не причем, у меня был верх Екемен Доронина, низ в имбридинге на Сакена, так тому мой душок без разници был, он готов был меня защищать до последнего издоха и каждый говорил что он воин. А твои чемпионы сами искали ктоб их защитил. Веталик надо вязать не трусов с не трусами, тогда результат ярче чем из слабака вытянуть чтото, разве что потомки 10-го колена, но там ток утрировано можно отнести их к линии. Как думаеш если не дрался отец и дед, то какое поголовье будет ? Это будет большой шаг назад.
Станислав: nurdan пишет: . Ниче не показуют Коля глаза вверх подыми. Ты там что то про свою теорию, а я для тебя практические занятия показал.
nurdan: Стас я с интересом гляну. А сколько Хасу сейчас ?
Станислав: nurdan пишет: А сколько Хасу сейчас 3г.4мес. вчера стукнуло.
Станислав: Продолжим дальше. Бой одного из потомков Старого Гаплана ближайшего родственника Хаса, Мавра сына АК Гурджи и знаменитой Карабаш . Тур Чемпионата России в г.Россошь. 2013г. МАВР вл. Ерёмин Р.Курск - ТИРАН вл. Савченко А. Россош 1 раунд видео. http://youtu.be/ZicDnqdHfOA ТИРАН- МАВР 2 РАУНД ВИДЕО. http://youtu.be/RY2riNCOiYs Победа Мавра. По этому бою прослеживается дух и умение работать этой линии соб.. На сегодняшний день Мавр является вице Чмп. России сезона 2013-2014г.г. Могу показать их бои в Чмп. России 2014-2015г.г. В марте Мавр будет выступать в финале , а Хас проведёт бой за 3 место . Так что все росказни и домыслы не имеют под собой никакой основы. Ну разве что если кому то захочется выпендриться. Прощаю.
nurdan: Джей Вовчик, не надо, спасибо. ) мыж вроде оба лбы понабивали об эту красоту. Лучше уж губатая практичность, чем красивая бездарь.
nurdan: Стас скажи, ты хоть понятие имееш сколько собак по этой линии ? Я даже представить не могу какая линия сао имеет большее количество потомков. Может Екемен и Акуш. И это результат ? Ты посмотри на линии Каплана Караева, Ходы, Батыра. Там чемпион на чемпионе. В Мавру тип выветрился, он через мать получил тип. Мавр улучшен Акушем, Екеменом, Акелой, полусестра Бая Рыжего... Предки Мавра имеют имбридинги на Черного Екемена, Акуша. Сколько колен от Гаплана до Мавра ?
Станислав: nurdan пишет: линии Каплана Караева, Ходы, Батыра Я даже породы такой не то что линиий не знаю. Может родухи мне неграмотноиу покажешь. Ну хоть одну, можешь в П.С.. Обещаю никому не покажу. nurdan пишет: Сколько колен от Гаплана до Мавра Ты что в инете новичёк. загляни в базу Детковича Д. там всё неплохо расписано.
Станислав: nurdan пишет: Мавр улучшен Расскажи мне кем улутшен ХАС? Жду подробного ответа.
nurdan: Я чтото о породе писал ? А родух у меня нет на их, я не их хозяин. Да и если у тебя паспорта не будет, то ты разве не сыном своего отца будеш ? Может собаке паспорт нужен для того чтоб вступить в схватку с волком или собакой ? А в остальном я рад что ты не новичек в инете, значит сам понял ответ.
nurdan: Хаса родуху не знаю.
Станислав: nurdan пишет: если у тебя паспорта не будет, то ты разве не сыном своего отца будеш Всё правильно сначала выписывают свидетельство о рождении, но это в цивилизованном мире. И соб. мы держтм здесь а не прериях, так что без док. никуда. Вот если их у тебя нибудет, так вроде бы ты есть и вроде бы тебя нет. За грин карту америкосов в очереди годами стоят. Вот так то. nurdan пишет: Я чтото о породе писал Тогда и не вспоминай о тех линиях которые ты привёл в пример. Здесь то тема про Каахкинского Гаплана, вот про него и давай вести разговор. Я привёл конкретные примеры по соб. этой линии, ты только свои рассуждения. Подкрепи пож. видео. Если у тебя этого нет, то лучше прекрати этот без смысленный разговор ни о чём.
Станислав: nurdan пишет: Хаса родуху не знаю. Г-ХАС о. Гайрат - / КК Уч Дишли* КК Кэбир/ * м.А- Яшин/о.Янычар А.Разуваева* м.КК Дуйш О. Павличенко/. КК Уч Дишли - о.Акбай И.Горохова*м.Карда Мато С.Воскобойник /о.Гарахан И.Горохова*м.Даши/, Даши о.Гурлен А.Чигиндина*м.Акбай А.Чигиндина. Гурлен сын Красного Елбарса Сапарова КК Кэбир - о.Акбай И.Горохова* м.Акча И.Горохова, Янычар - о.Менек*м.Юлдуз, КК Дуйш - о.Беттер Т.Бочкарёвой*м.КК Хайша/Калтаман*Акгёз/ Вязку, в результате которой был подучен Хас, сделали Виталик и Лена. Она оказалась настолько интересной, что на следующий год был сделан дубль. В результате Г.Х. Вазир, один из кобл. этого помёта, так же начал показывать хор. результаты в рингах. Всё перечисленное мной называется одним простым и понятным всем словом, ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ.
nurdan: Стас с твоих слов я понимаю что дворня дала собак поярче чем линия Каахкинского Гаплана ? Если не так, поправь. Видео мне не надо, я тебе говорю что не с розказов, а с личного опыта с этими собаками я делаю выводы. Я держал собак этой линии, много моих друзей держали и некоторые держат до сих пор. Усилиями моего друга и уважаемого мной человека было получено большое количество собак по линии Каахкинского Гаплана, в дальнейшем с накоплением, множеством имбридингов и тесных имбридингов. Собаки были большие, красивые, силы в тренировках не мереной. Мы очень загорелись этой линией. Если ты прочтеш мои посты в темах Менека и Акбая, сам поймеш насколько мы верили в этих собак. При помощи Алега Анатолиевича и Гены было получено около сотни, а то и больше потомков линии. Вложено уйма усилий больше десятка человек. У некоторых есть запал, нет оконцовки. И это у лучших. Все напраслина. А ты мне говориш видео. Даже еслиб это снималось, я его не выставилбы. По поводу твоего Хаса, буду только рад если он взлетит в звезды. Мне сами собаки по этой линии внешне нравятся, но нет желания работать без отдачи и без результата.
Станислав: nurdan пишет: Мне сами собаки по этой линии внешне нравятся, но нет желания работать без отдачи и без результата. Возможно тебе просто не повезло, так бывает. Но это не повод распространять негатив на всех представителей этой линии. И я это на примерах показываю здесь в этой теме. nurdan пишет: с твоих слов я понимаю что дворня дала собак поярче чем линия Каахкинского Гаплана ? Если не так, поправь Как ты пишешь, дворня, меня совершенно не интересует, я вообще не слежу за ними, но как ты прекрасно знаешь, в каждом из них обязательно сидит азиат. Я вспоминаю одно помётника Джафара Л.Окорочковой, сына Беттера И.Горохова который ушёл на Кавказ, так вот сколько он там сук перевязал незнает никто, но Кавказ до сих пор благодарит Люду за этого кобл.
Алдаберген: Станислав пишет: Г-ХАС о. Гайрат - / КК Уч Дишли* КК Кэбир/ * м.А- Яшин/о.Янычар А.Разуваева* м.КК Дуйш О. Павличенко/. КК Уч Дишли - о.Акбай И.Горохова*м.Карда Мато С.Воскобойник /о.Гарахан И.Горохова*м.Даши/, Даши о.Гурлен А.Чигиндина*м.Акбай А.Чигиндина. Гурлен сын Красного Елбарса Сапарова КК Кэбир - о.Акбай И.Горохова* м.Акча И.Горохова, Янычар - о.Менек*м.Юлдуз, КК Дуйш - о.Беттер Т.Бочкарёвой*м.КК Хайша/Калтаман*Акгёз/ Вязку, в результате которой был подучен Хас, сделали Виталик и Лена. Она оказалась настолько интересной, что на следующий год был сделан дубль. В результате Г.Х. Вазир, один из кобл. этого помёта, так же начал показывать хор. результаты в рингах. Всё перечисленное мной называется одним простым и понятным всем словом, ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ. ХАС
nurdan: Стас может не повезти с одной собакой, с пятью, десятьми, но с сотней и одно и тоже, а чем больше имбридинга, тем больше видиш что этот не достаток закрепляется. За бетера сына не знаю, но в родухах лидеров таких не знаю. Кстати Стас ты писал что так заинтересовал помет Хаса, что делали дубль. А чем заинтересовал ? Я скажу свое субъективное мнение, мне Хас не нравится внешне, для меня он собрал Гарахано-Карагезовский тип в перемешку с Менековским и выбрал оттуда не лучшее, но это пустяки, не достатков не вижу, главное робота удовлетворительная, но пока мало о чем можно судить, припустим Хасар в его возросте уже был чемпионом России взрослым и победил чемпиона европы и евразии. У меня был коб в таком возросте уже имел 2 десятка поединков и будучи 54-57 кг, в его активе было половина тяжей и лиш один поединок в пасиве, финал севера в тяжах.
Gaty Hoz: чемпион пишет: Правильньо пишет Геннадий что с начала нужно испытать а потом в развидение. Хотя испытания собак Генадия не кто и не видел. не видел я и штоб Виталий Gaty Hoz когото ставил на чемпиона "чемпион"! Прежде чем, типа, умничать, подтяни грамматику, почитай букварь! А если ты хочешь задавать вопросы, и, тем более ПОЛУЧАТЬ ОТВЕТЫ! неплохо, для начала, показать своих собак и результаты твоей работы в нашем собачьем деле. А бздливо попукивать в интернет пространство, прячась за левым ником, это дело не хитрое! Выглядишь, как минимум виртуальным дрОчуном.....
Gaty Hoz: nurdan , я тебе про Ивана, а ты мне опять ...невестка обосралась! Ты же сам убедился, что представители каахкинских обладают хорошей анатомией, физической силой и выносливостью. Так вот это и надо использовать! Прилитие в определенную линию представителей других внутрипородных линий , компенсируя недостатки и закрепляя достоинства - это классика в собаководстве! nurdan пишет: Лучше уж губатая практичность, чем красивая бездарь. Лучше это когда собака и в стандарте, и в здоровом и красивом теле здоровый дух! Понятное дело, что идеальной собаки не бывает и быть не может! Но к этому надо стремиться Этот путь не простой. И долгий. Но тем и интересный, как для меня, во всяком случае. Пишешь, что делал десятки вязок , вязал лучшее.... Значит не лучшее.... Потому что, есть простое правило, что лучшее с лучшим дает, как минимум хорошее... Кстати, однопометники, живущие в разных питомниках - это уже разные собаки и т.д. ПОДУМАЙ! Ну, а охота за "чемпионом" - выщепенцем, который, в большинстве случаев даже близко не дает себе подобных, я уже не буду про принадлежность к породе, раньше, как- то, писал про буденовских лошадей и мулов..... это совсем другое кино. P.S. А что касается Каахки, так это то место, где жили, работали и продолжают многие известные заводчики туркменских собак и их очень известные питомцы
real: Геннадий пишет: ДЛЯ НАЧАЛА НУЖНО САМОМУ БЫТЬ С "ДУШКОМ"! ДЛЯ НАЧАЛА, ЧТО БЫ ОПИСЫВАТЬ СОБАКУ - НУЖНОЕ ЕЁ ВИДЕТЬ ЖИВЬЁМ ДЛЯ НАЧАЛА, ЧТО БЫ ПУСКАТЬ В РАЗВЕДЕНИЕ СОБАК НУЖНО ИХ ИСПЫТЫВАТЬ Хорошо написано. Правильно было подмечено, что нужно действительно от слов переходить к делу и выводить и притравливать своих собак за пределами своего двора. Коля Нурдан, не обязательно иметь чемпиона. Если кобель стабильно дерется, то он уже лучше как производитель, чем потомок чемпионов, которому дают победу за то, что он убежал с ринга. Нужно поголовье реальных работающих собак. Люди сами потом решат кого покупать. А так 80% процентов этой темы пиар компания для продажи щенков от недерущихся собак. Станислав пишет: Г-ХАС о. Гайрат - / КК Уч Дишли* КК Кэбир/ * м.А- Яшин/о.Янычар А.Разуваева* м.КК Дуйш О. Павличенко/. КК Уч Дишли - о.Акбай И.Горохова*м.Карда Мато С.Воскобойник /о.Гарахан И.Горохова*м.Даши/, Даши о.Гурлен А.Чигиндина*м.Акбай А.Чигиндина. Гурлен сын Красного Елбарса Сапарова КК Кэбир - о.Акбай И.Горохова* м.Акча И.Горохова, Янычар - о.Менек*м.Юлдуз, КК Дуйш - о.Беттер Т.Бочкарёвой*м.КК Хайша/Калтаман*Акгёз/ Вязку, в результате которой был подучен Хас, сделали Виталик и Лена. Не хотел писать, но... Станислав, есть такой заводчик- Каратаев Александр. Почему то никто не вспоминает, что Гайрат, Уч Дишли, Кeбир это его собаки. Его собаки- это в принципе знак качества.Если бы не он, не было бы Гайрата и Уч Дишли. А значит не было бы и Хаса. По поводу Хаса, Станислав, вам нужна своя линейная сука под него. Не мое дело но, зря купили другого кобеля. Сейчас как результат, вяжетeсь суками не совсем в тему. Из ваших постов у меня сложилось мнение, что вы больше тяготеете к племенному разведению, не только к боям.
Gaty Hoz: real Что б ты немножко понимал и знал историю этих собак, так вот, УЧ - ДИШЛИ и КЕБИР - это собаки, полученные в питомнике Кара Келе усилиями Игоря Горохова и Вячеслава Воскобойникова, которые использовали собак Сапарова, Гельды Сакала и Александра Чигиндина, в свою очередь, привезенные от туда для Александра Каратаева. Они же являются родителями Гайрата, который был получен уже непосредственно Александром Каратаевым. А по большому счету, здесь труд известных туркменских заводчиков!
Птица: Коля,мне Юра Шаров показывал один из первых боёв Гороча и на той касете был бой брата Джафара Л.Окорочковой.Съёмка была сделана в Дагестане в 2005 году,два классных боя.
real: Чтобы я понимал, если бы не Каратаев, про этих собак никто бы и не услышал. У Каратаева питомник как назывался? Задача настоящих заводчиков от чужих виртуальных выращивать, переходить к своим реальным собакам, выводить их на племенные и рабочие смотры, сравнивать, анализировать и исправлять ошибки и т.д. Об этом выше написал Геннадий. Виталий, с чем ты не согласен?
real: P.S. Мне поэтому нравится Хас. И мне по хорошему хочется, чтобы Станислав не терял время, искал под него правильную суку, например, у того же Геннадия и выводил линию любимого им Гаплана. Тем более, что кобелю уже почти 4 года, а время идет и очень быстро. Вот тогда он нам всем критикам и нос утрет. Тем более, что Геннадий от этой линии уже уходит в сторону Аладжи и после приобретения новых кобелей еще дальше. А пока что это одни разговоры.
Геннадий: [img][/img] ЧЕМПИОНКА КРЫМА ГУНЯ о.ДАКАР -ЛИНИЯ КААХКИНСКОГО ГАПЛАНА. ДАВШАЯ БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО ЧЕМПИОНОВ В РАЗНЫХ СОЧЕТАНИЯХ
Геннадий: [img][/img] ДАКАР (на фото 1,7года) сын АКБАЯ (КААХКА) -линия КААХКИНСКОГО ГАПЛАНА. В 3года погиб, но оставил линейное поголовье... Через ДАКАРА продолжилась ИЗВЕСТНАЯ КААХКИНСКАЯ ЛИНИЯ...
Геннадий: real пишет: Тем более, что Геннадий от этой линии уже уходит в сторону Аладжи КАК МОЖНО ОТОЙТИ ОТ СИЛЬНОЙ КРОВНОЙ ЛИНИИ В СТОРОНУ? ТЕМ БОЛЕЕ ЧТО ОНА ДАЁТ ЧЕМПИОНОВ ....И ДАЖЕ МИРА (об этом чуть позже)... У НАС ЕСТЬ ПОТОМИ ПО МИМО ЭТОЙ ЛИНИИ ЕЩЁ И ТЕДЖЕНСКИЕ, В ТОМ ЧИСЛЕ И КЁР-ГАПЛАНА ,И ГАРА-ЕКЕМЕНА - ЭРЛЕНА, И СТАРОГО ЕЛБАРСА И Т.Д.
Геннадий: PS Друзья, с кем можно говорить о линии и ЁЕ КАЧЕСТВАХ если специалисты по разведению безграмотно пишут о методах селекции? Для начала нужно прочитать хотя бы одну книгу о "ЗООТЕХНИИ" и "ЗООИНЖЕНЕРИИ", ТОГДА БУДЕТ ПРЕДМЕТНЫЙ РАЗГОВОР!!! СЛОВО ИНБРИДИНГ ПИШЕТСЯ ЧЕРЕЗ БУКВУ "Н" -это для тебя ликбез СПЕЦ ПО СЕЛЕКЦИИ (остальное , при встрече)
Gaty Hoz: real пишет: Чтобы я понимал, если бы не Каратаев, про этих собак никто бы и не услышал. У Каратаева питомник как назывался? real пишет: Задача настоящих заводчиков от чужих виртуальных выращивать, переходить к своим реальным собакам, выводить их на племенные и рабочие смотры, сравнивать, анализировать и исправлять ошибки и т.д. Об этом выше написал Геннадий. Виталий, с чем ты не согласен? Игорь, не согласен с тем, что, не зная брода не суйся в воду... Маленькая неточность пораждает большую ложь. Что бы утверждать и писать происхождение собак, неплохо было бы пообщаться с первоисточниками, а не пользоваться слухами. А вот насчет переходить к своим реальным собакам - это ты хорошо подметил Когда получишь уже своих реальных, которые где- то что- то покажут, вот тогда и поговорим. Ну, а что касается моего разведения, то они уже себя потихоньку показывают на разных рингах, как боевых, так и выставочных и не с худшей стороны. Ну а по поводу поголовья, которое находится на питомнике, не дерущихся собак я не держу. И ты сам в этом не так давно убеждался.
Gaty Hoz: Геннадий пишет: КАК МОЖНО ОТОЙТИ ОТ СИЛЬНОЙ КРОВНОЙ ЛИНИИ В СТОРОНУ? ТЕМ БОЛЕЕ ЧТО ОНА ДАЁТ ЧЕМПИОНОВ ....И ДАЖЕ МИРА
Алдаберген: real пишет: P.S. Мне поэтому нравится Хас. И мне по хорошему хочется, чтобы Станислав не терял время, искал под него правильную суку, например, у того же Геннадия и выводил линию любимого им Гаплана. Тем более, что кобелю уже почти 4 года, а время идет и очень быстро. Вот тогда он нам всем критикам и нос утрет. Тем более, что Геннадий от этой линии уже уходит в сторону Аладжи и после приобретения новых кобелей еще дальше. А пока что это одни разговоры. ХАСу скольо лет?
Станислав: real пишет: По поводу Хаса, Станислав, вам нужна своя линейная сука под него. Не мое дело но, зря купили другого кобеля. Сейчас как результат, вяжетeсь суками не совсем в тему. Из ваших постов у меня сложилось мнение, что вы больше тяготеете к племенному разведению, не только к боям. Сука уже давно есть и оч. высокого класса. Прийдёт время и дай бог если всё будет ОК, эта вязка обязательно будет осуществлена. А вот разведением мне ещё пока заниматься рано. У меня совершенно др. работа не связанная с собаководством и мой раб. день целиком посявящён ей. Соб. это моё хобби. Поэтому держу исключительно кобл. мне с ними интересно, да и проще.
Станислав: Алдаберген пишет: ХАСу скольо лет? Я уже писал, на сегодняшний день ХАСУ 3г.4 мес. Наверное как его хоз. мне это лучше всех известно.
Станислав: nurdan пишет: Кстати Стас ты писал что так заинтересовал помет Хаса, что делали дубль. А чем заинтересовал ? Я скажу свое субъективное мнение, мне Хас не нравится внешне, для меня он собрал Гарахано-Карагезовский тип в перемешку с Менековским и выбрал оттуда не лучшее, но это пустяки, не достатков не вижу, главное робота удовлетворительная, но пока мало о чем можно судить Дубль делали заводчики не я, можешь к ним обратиться за разъяснениями. Я выставил родуху Хаса но там нигде карагёзовские крови даже в далеке, не пробегали. Ну а в остальном, скажу просто" О вкусах не спорят". И ещё я нигде ни одним словом ни разу ни обмолвился об его исключительности. Я всегда просто рассказываю о кобл., а выводы каждый делает сам. По простому, я манией величия не страдаю. Так что если ты что то пишешь мне, об этом не забывай.
Станислав: real пишет: P.S. Мне поэтому нравится Хас Честно говоря. Я от него просто балдею. Никогда у меня не было такой соб.. Такой сложной и такой интересной.
Litovec: nurdan пишет: Я даже больше скажу, сказать что собака шедевр по фото на котором голова и лапа, то даже не каждому экстрасенсу подсилу. Собак по этой линии надержался. По характеру половина мимо, остальные имея силу не мереную, хорошее телосложение имеют слабый дух и не имеют желания работать дальше, часто трепая собаку что аж ноги отрываются от земли, бросают бой (либо останавливаются либо скалятся). Внешне зачастую большие как для алабаев, костяк грубый, тяжелый, но дух слабый. nurdan пишет: Значится так Вася рубероид, чтоб их держать говориш ? Так держал я их не меньше твоего. Ниче не показуют. Как ты, габариты есть, а губы трусятся. И душок здесь не причем, у меня был верх Екемен Доронина, низ в имбридинге на Сакена, так тому мой душок без разници был, он готов был меня защищать до последнего издоха и каждый говорил что он воин. А твои чемпионы сами искали ктоб их защитил. Веталик надо вязать не трусов с не трусами, тогда результат ярче чем из слабака вытянуть чтото, разве что потомки 10-го колена, но там ток утрировано можно отнести их к линии. Как думаеш если не дрался отец и дед, то какое поголовье будет ? Это будет большой шаг назад. nurdan пишет: Стас с твоих слов я понимаю что дворня дала собак поярче чем линия Каахкинского Гаплана ? Если не так, поправь. Видео мне не надо, я тебе говорю что не с розказов, а с личного опыта с этими собаками я делаю выводы. Я держал собак этой линии, много моих друзей держали и некоторые держат до сих пор. Усилиями моего друга и уважаемого мной человека было получено большое количество собак по линии Каахкинского Гаплана, в дальнейшем с накоплением, множеством имбридингов и тесных имбридингов. Собаки были большие, красивые, силы в тренировках не мереной. Мы очень загорелись этой линией. Если ты прочтеш мои посты в темах Менека и Акбая, сам поймеш насколько мы верили в этих собак. При помощи Алега Анатолиевича и Гены было получено около сотни, а то и больше потомков линии. Вложено уйма усилий больше десятка человек. У некоторых есть запал, нет оконцовки. И это у лучших. Все напраслина. А ты мне говориш видео. Даже еслиб это снималось, я его не выставилбы. По поводу твоего Хаса, буду только рад если он взлетит в звезды. Мне сами собаки по этой линии внешне нравятся, но нет желания работать без отдачи и без результата. Приветствую Николай! Давно на форуме, больше читаю, меньше пишу, имею кобеля от Гениного Гурджы, Гаплан(Апельсин), Гена привет . Твои посты давно читаю, вроде с памятью у тебя все нормально, по родословным можешь многое за многих пояснить. Поначалу тебя многие готовы были закатать в асфальт, щас вроде ты пообжился и на форуме стал за старожилу. Но вот читаю щас твои посты про то, что ты разводил Каахкинских собак и чето не могу припомнить, чтобы у тебя были собаки, ты вроде часто писал, что собак не имеешь, а тут даже селекционером оказался, покажи плоды своего разведения? или я может что-то упустил? Пишу без подвоха. После темы Казбека о единой базе волкодавов, с вязками, как у питов, хотел тебя предложить даже в администраторы, так как ты фанатик линий, вязок и вообще информации по собакам, кто от кого, мое мнение.
Джей: nurdan Коля ожывил ты тему
nurdan: Здравствуйте Александр Владимирович. Розговор пошел не тот, сам вижу, но как говорит мной уважаемый Сергей Василич, "все перемелется, мука будет." Изначально розговор понесся с того что если Гена будет роздавать всем алабаям чемпионов, то не хватит серебряных призеров. А уже и Гуня чемпионка.
nurdan: Стас я читал его родуху, вижу что Карагеза нет. Но я о типе писал, а не крови.
nurdan: Джей Вовчик это не я, это Гена отжигает. Ты скажи, ты слышал таких чемпионов как Хан Гаплан, Гаплан Какали и новый конек это чемпион Гуня.
nurdan: Руслан я не говорю что кобель плох, я его не знаю в родухах лучших на Кавказе.
Станислав: nurdan пишет: Но я о типе писал, а не крови. Я понимаю, что тебе за комп. оч. трудно во всём разобрпться. Подсказка , посмотри на его мать Яшин, отца Гайрата, деда Уч Дишпи и всё сразу станет на свои места.
nurdan: Руслан я не говорю что кобель плох, я его не знаю в родухах лучших на Кавказе.
nurdan: Игорь чемпиона не главное, согласен, хочется стабильного кобеля который не зависимо от результата будет нести увереность в себе в каждом следующем поединке не взависимости от соперника. Мне повезло и есть с чем сровнить
nurdan: Веталик все что ты перечислил хорошо, но эта порода не для красоты, а то что для них надо, у собак этой линии нет. Дух и оконцовка. Сейчас посыпят опять шишками, но всеж напишу, посмотри на чемпиона Келара, жим, сила, оконцовка, глянь его потомков Тарлан, Тархан, Яромир, Ястреб, Руслан, Забар, Кадыр, Боба, Келар с Болгарии, Сармат, Тойбас они красивы, правильны, чемпионы ... , да роботай чтоб улучшать Акушем, Топазом, Кайтмазом, гдето можеш и в "молоко" попасть, но зачем с "молока" начинать если ктото уже в "яблочко" попал ?
Станислав: nurdan пишет: глянь его потомков Тарлан, Тархан, Яромир, Ястреб, Руслан, Забар, Кадыр, Боба, Келар с Болгарии, Сармат, Тойбас они красивы, правильны, чемпионы Ты их тоже по фото оценил? Не пытайся здесь навязать свои предпочтения это выглядит довольно комично. В особенности на фоне того, что ты писал раньше. В жизни те кто меняют постоянно свои взгляды, как правило, не имеют ничего. Так бег на месте. Вспотел , а резуоьтат 0.
lex-cao: У каждого свой чемпион в голове.Коля спусти пар Кто-то от Шункара кайфует,кто от Топаза и т.д многие в этой теме могли бы позвонить себе иметь щенка от этих собак но увы . Люди хотят классику
Станислав: lex-cao пишет: Люди хотят классику Простая истина, да не всем дано понять. Подавай им Чмп. любой ценой и всё тут.
lex-cao: Станислав тут дело не в понять. Почему вы,Виталий с Леной,это на пример, не лезут в тему ну например Джебе? Ответ прост.... Не интересно Так зачем лезть туда где не интересно? Вопрос Коле...
real: Ребята, не переходим на личности, спускаем пар и продолжаем дискуссию. Поделитесь для меня информацией. Линия Каакхинского Гоплана: 1) Из действующих бойцов знаю только Хаса. Дубль пoметника Визира по причине молодости в счет не берем. Кто есть еще? 2) Виталик, Лена, кого по этой линии в вашем питомнике по этой линии держите вы, кого из помета Хаса и дубль помета Хаса оставили себе, куда вывозили, что они показали?
Litovec: real пишет: Ребята, не переходим на личности, спускаем пар и продолжаем дискуссию. Поделитесь для меня информацией. Линия Каакхинского Гоплана: 1) Из действующих бойцов знаю только Хаса. Дубль пoметника Визира по причине молодости в счет не берем. Кто есть еще? 2) Виталик, Лена, кого по этой линии в вашем питомнике по этой линии держите вы, кого из помета Хаса и дубль помета Хаса оставили себе, куда вывозили, что они показали? Доброго всем дня! Есть Гаплан, участник чемпионата Москвы и Московской области по взрослым, средний вес, вышел в полуфинал, возраст 3 года 2 месяца. Терпит, в бой идет без толканий, драться может долго. родословная http://volkodaw.com/dogs/view/3585/
real: Станислав, вы в моем понимании делаете все правильно. По поводу хобби, лучше иметь одну собаку и очень плотно ее заниматься, чем держать по клеткам 20-30 собак и заниматься только вязками. Здесь от количества качество проигрывает.
lex-cao: Надеюсь ни кого не обидел И не думал. Я веду к тому что ,мне не нравится внешне шункар,я же не лезу в тему и пишу что он не похож на азиата,подумал и не более. ( все сказанное мною не принимайте в обиду. Просто пример)
Станислав: Станислав пишет: Мавра сына АК Гурджи и знаменитой Карабаш . Тур Чемпионата России в г.Россошь. 2013г. МАВР вл. Ерёмин Р.Курск - ТИРАН вл. Савченко А. Россош 1 раунд видео. http://youtu.be/ZicDnqdHfOA ТИРАН- МАВР 2 РАУНД ВИДЕО. http://youtu.be/RY2riNCOiYs Победа Мавра. На сегодняшний день Мавр является вице Чмп. России сезона 2013-2014г.г. В марте Мавр будет выступать в финале , а Хас проведёт бой за 3 место . real Ты наверное пропустил. У Мавра есть одно помётники оба хор. бойцы, один из них Марат является Вице Чмп. Восточной сибири прошлого года. У Хаса есть одно помётный брат Гаплан их в помёте было двое, он находится где то в Одессой обл. Как я понимаю нигде не выставлялся т.к. его хоз. это не нужно. К сожалению так часто бывает. Внещне они мало похожи, он потянул больше в мать. Есть ещё оч. сильная ветка Каахкинских ч/з Акбая и его сына КК Канагата в Ставропольском крае.
Maral: real пишет: Поделитесь для меня информацией. ОК. по нашим каахкинским, например: Хас и Крапа Хас и Крапа ч.2 С Хасом понятно, а Крапа (Джина Гаты Хоз) стоит у нас, ждем от нее детей. Крапа - дочь Тохмета. Крапа и Жуля дальше... Гаплан - Карабаш ч.1 Гаплан - Карабаш ч.2 Гаплан сын Гайрата - погиб, Карабаш сын Тохмета - в Москве далее... Тигр - Портос Тигр, сын Гайрата, уехал за кордон, где его "благополучно" просрали, а Портоса, сын Тохмета, позавчера ночью отравили. И так можно очень долго рассказывать. Все эти щенки имели большую перспективу на бойцовых рингах, уж поверь... А это я к тому, Игорь, что путь разведенцев не так уж и легок и ДОЛОГ! Джуда и Хас Джуда, сын Тохмета, живет на Фонтане, кайфует... и вяжет выставочных сук)) Дети Гайрата и Динар click here лучший кобель из этого помета так же погиб за границей. А это Гаруня, однопометница Хаса. Сука очень характерная. С кобелями долго не сидит. click here Она у нас, недавно родила. Гаруня с отцом Гайратом Ну и Вазир Гаты Хоз, хоть и молод, но неплохо набирает Вазир - Дагир
Gaty Hoz: real пишет: 2) Виталик, Лена, кого по этой линии в вашем питомнике по этой линии держите вы, кого из помета Хаса и дубль помета Хаса оставили себе, куда вывозили, что они показали? Игорь! На данный период времени цели и задачи питомника не гонка за "чемпионом", а сохранение представителей старых туркменских линий и получение от них потомства, способное в дальнейшем составлять конкуренцию на разных рингах. И одним из решающих факторов здесь является ВРЕМЯ. А лично я хочу ездить по бойцовым рингам с собаками, полученными непосредственно от производителей, рожденных на питомнике!!! Почему? Вот так мне хочется. А куда возили и что показали, пока довольствуемся результатами наших у их владельцев и наших друзей. Делаем выводы. Кстати, не так давно, на один из украинских питомников, принадлежащих моему другу, на котором стоит достаточное количество собак, рожденных в нашем питомнике, приезжала Фарида Болкунова, которая достойно оценила качество этих собак. А чтобы кобели - производители были в тонусе и не забывали, что такое рабочие качества, мы расставили в округе порядка десятка особей, которых планируем использовать как растравочных собак. real пишет: По поводу хобби, лучше иметь одну собаку и очень плотно ее заниматься, чем держать по клеткам 20-30 собак и заниматься только вязками. Здесь от количества качество проигрывает. У нас сегодня не 20 - 30, а 70 собак, представителей РАЗНЫХ туркменских линий. И сидят они далеко не в клетках, как у тебя, а в больших вальерах. И гуляют на свежем воздухе на территории заповедника. И могут позволить себе и в реке, и в море искупаться. И поверь, качество от этого только улучшается, потому что есть большой племенной материал для селекции, чтобы потом не жалеть о потерянном времени и о десятках, а то и сотнях галимых вязок. Это так, кратенько, дружище
Olmat0807: Gaty Hoz пишет: Gaty Hoz
nurdan: Леша и Игорь дело не в не нравится, я написал что в основной масе мне нравятся эти собаки внешне, я их сам держал, а если чтото держиш, то всеравно находиш положительные черты и интересные моменты. Речь о том что не надо людей обманывать ради пиара. Есть Хан Гаплан, Гуня, да это собаки с старыми туркменскими кровями или просто туркменские, туркмения родина алабая, согласен что хорошие поединщики, это действительно класика, но не чемпионы. Еще один момент не понятный, любители класики зачем собак в ринг тянут ? Где вы видили мужика в фраке, с бабочкой на ринге ?
Станислав: nurdan пишет: Еще один момент не понятный, любители класики зачем собак в ринг тянут ? Ответ на поверхности, если ты его не видишь, то это твоя проблема. Вот только их не тянут а проверяют рингом. Можешь ещё раз пересмотретьвидео боёв Хаса или Мавра. nurdan пишет: Где вы видили мужика в фраке, с бабочкой на ринге ? Немного образования не повредит. Как обще известо ринг как и бокс придумали англичане, и выходили на поединки только АРИСТОКРАТЫ и только спустя много времени туда стали допускать , как ты пишешь , мужика. Поэтому выходя в ринг эти соб. как раз и олицетворяют собой то высшее сообщество среди соб. А аристократам в ринге не зазорно проиграть он всё равно аристократ и как все эти твои любимые, незнаю даже как и назвать, так называемые чемпионы ни стараются они всё равно только лишь называются ринговыми бойцами, и не более того. Нравятся они тебе, наздоровье разводи, восхищайся, но помни к породе эти соб. не имеют никакого отношения. Как я тебя понимаю для тебя главное это достичь чемпионства любой ценой, для этого все методы хороши. Можно колоть любыми препаратами, главное что бы его, чемпиона получить. Правда живут они недолго, дохнут прямо в ринге, но ведь тебе всё равно, главное достичь цели любой ценой. А вот мне этого не нужно и ты этого никак не поймёшь, так что зря пытаешься здесь в этой теме навязать свою философию и взгляды. Они просто чужды многим в своей сути.
Геннадий: Litovec пишет: Гена привет . Твои посты давно читаю, вроде с памятью у тебя все нормально, по родословным можешь многое за многих пояснить. Поначалу тебя многие готовы были закатать в асфальт, щас вроде ты пообжился и на форуме стал за старожилу. Но вот читаю щас твои посты про то, что ты разводил Каахкинских собак и чето не могу припомнить, чтобы у тебя были собаки, ты вроде часто писал, что собак не имеешь, а тут даже селекционером оказался, покажи плоды своего разведения? ПРИВЕТ, САНЯ ДАВНО ЧИТАЕШЬ? ЭТО СКОЛЬКО? ДВА ГОДА))) ПИШУ НА ЭТОМ ФОРУМЕ ИЗ САМОГО ЕГО ОСНОВАНИЯ....В АДМИНЫ ? НЕТ-НЕТ... ТАК ВРОДЕ БЫ ТЫ И НЕ ТОЛЬКО ЧИТАЛ , НО И ЗВОНИЛ МНЕ. МОГ БЫ ПРОСТО ПОЗВОНИТЬ И ВСЕ СПРОСИТЬ, КАК И ПРЕЖДЕ... НА СЧЁТ АСФАЛЬТА ТЫ МЕНЯ ПЕРЕПУТАЛ С КЕМ-ТО У "КЛАВЫ" МНОГО ГЕРОЕВ.... мечта с ними встретиться ТЫ ВОТ ТОЖЕ 3 ГОДА , КАК ПОВОДОК В РУКИ ВЗЯЛ И НАЧАЛ СПРАШИВАТЬ :"ЧТО ТАКОЕ ЛИНИЯ КААХКИНСКОГО ГАПЛАНА?", И КТО ЕЁ РАЗВОДИЛ? " ЭТО КТО ЖЕ ТЕБЯ НАДОУМИЛ ЧТО ТЫ МОЖЕШЬ ПОМНИТЬ КРОМЕ ТВОЕГО ГАПЛАНА? ГАПЛАН ЕЩЁ НЕ СТАЛ ЧЕМПИОНОМ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ, А ТЫ УЖЕ "ЗАЗВЕЗДИЛСЯ" (ПЛОХАЯ ПРИМЕТА- ОПЕРЕЖАТЬ СОБЫТИЯ) В ЭТОЙ ТЕМЕ ОБО МНЕ РЕЧЬ НЕ ИДЁТ, А ВОТ ПРО ОДНУ ВЕТВЬ ЭТОЙ ЛИНИИ МОГУ РАССКАЗАТЬ И ЕЁ НИЗ... У меня была АМБАРА (дочь ЕЛБАРСА внучка АК-ЕКЕМЕНА и АМБЫ(мы её купили у Синчука))-КААХКИНСКАЯ ЛИНИЯ, НО АК-ЕКЕМЕНА; Когда выросла АМБАРА её повязали АКБАЕМ (Тасица)- сын АКГУША и НОКОТ (внучка АК-ЕКЕМЕНА)- ПОНЯЛ? ЗДЕСЬ иМбридинг на АК-ЕКЕМЕНА АК-ЕКЕМЕН БЫЛ КААХКИНСКИМ От этой вязки получили хороших собак. Одну из сук этого помёта ГЮЛЬ-ТАУ вырастили и повязали ХАСАРОМ(вл.НУРЯГДЫЕВ-РОГАЛЬСКИЙ)- -здесь тоже иМбридинг 3-3, но на АКГУША и сопутствующий (понимаешь?) на АК-ЕКЕМЕНА (КААХКИНСКОГО) Суки и кобели от этого подбора участвовали в разведении.... Одну из сук по кличке ДОРЧА повязали АКБАЕМ (ГОРОХОВА И.Г.)- ЗДЕСЬ УЖЕ ВСТУПИЛ В ИГРУ КААХКИНСКИЙ ГАПЛАН Получили ДАКАРА (АКБАЙ+ДОРЧА). ОН РОС И ВЫРОС В ХОРОШЕГО БОЕВОГО КОБЕЛЯ, НО В 3 ГОДА ПОГИБ Под ДАКАРА успели поставить 5 ХОРОШИХ СУК. Игорь Горохов дал САРЫГЫЗ (внучку Каахкинского Гаплана); Люда Окорочкова привезла АЛТЫН (АЖДАР+АКБАЙ) , по моей просьбе... и так далеееее.... ОТ ДАКАРА и АЛТЫН -родился А.К.ГУРДЖА ГУРДЖУ ТОЖЕ НЕМНОГО ПО РАЗВОДИЛИ... Так что прочитать и ознакомиться тебе тоже не помешает.... На это КИНО и ЛИНИЮ ушло 23 года
Геннадий: nurdan пишет: это не я, это Гена отжигает. Ты скажи, ты слышал таких чемпионов как Хан Гаплан, Гаплан Какали и новый конек это чемпион Гуня. дядя, я думал ты плохо читаешь , но даже не умеешь читать Где написано, что Хан Гаплан был чемпионом??? ..... Ты, что тоже ИНТРИГАНТ ГУНЮ (СЕРЁГИ МОГЕЛАТА) ЛИЧНО СУДИЛ В ФИНАЛЕ В КРЫМУ. ОНА ЧИСТО ПОБЕДИЛА СУКУ КВ. В КРЫМУ ВСЕ ОБ ЭТОМ ЗНАЮТ. ЗА СВОИ СЛОВА ВСЕГДА ОТВЕЧАЮ НА 100%. А ТЫ ОТВЕТИШЬ??? так , что отжигать мы будем не около "клавы" lex-cao пишет: Ответ прост.... Не интересно Так зачем лезть туда где не интересно? Вопрос Коле... ЗОЛОТЫЕ СЛОВА Если здесь в ТЕМЕ плохие собаки и ПЛОХАЯ ЛИНИЯ зачем БРЫЗГАТЬ ЗДЕСЬ СЛЮНОЙ....
Джей: Геннадий напишыте для начинающих:Дорча 3х3 на Акгуша повязали Акбаем Горохова какие там крови начали работать? ВЫ пишыте, Получили ДАКАРА (АКБАЙ+ДОРЧА). ОН РОС И ВЫРОС В ХОРОШЕГО БОЕВОГО КОБЕЛЯ, НО В 3 ГОДА ПОГИБ каких успехов успел достич Дакар до трёх лет? есть у меня потомки и Дакара и Джулдуз и Джуди но это уже другая история.
real: Gaty Hoz пишет: У нас сегодня не 20 - 30, а 70 собак, представителей РАЗНЫХ туркменских линий. Виталик, привет. Я же написал, спускаем пар и не переходим на личности. Я писал по поводу количества собак для Станислава и исходя из своего опыта держания собак и общения с людьми на тестовых мероприятиях. Вчера был на Гребном канале в Одессе. В полуфинале чемпионата Украины дрались разные собаки. Как минимум в полуфиналах каакхинских не было. Виталик, мы в той или иной степени занимаемся собаками, общаемся с людьми. Люди спрашивают, кого привозил Виталик. Могу ответить. Никого. Почему. Он написал выше. Потому что ему так хочется. Но приезжал Сережа Боев без собак. Зачем? Поболеть за породу. Лично для себя решил не брать собак родителей которых не видел. Даже потомков 10 чемпионов. Потом себе дороже выходит. Каакхинских не видел, но видел Манлая. Кобель был загадка. В прошлый раз свалил от молодого кобеля. Олег Шумский порекомендовал поставить моего кобеля с ним. Действительно хороший кобель, отличный хозяин. Человек в преклонном возрасте нашел и не один раз время съездить из Николаева в Одессу проверить кобеля. По поводу Манлая отписался в теме ваших продаж. По поводу заповедника и реки мог купить через несколько участков от вас гектар, мог купить гектар в леснике ближе к Вилково, но извините, не захотел. Каждому свое. По поводу 70 собак в Туркмении вроде алабаи пасут овец, а не наоборот. Лучше их выпустить всех вместе. Которые останутся живыми 100% лучший племенной материал. Шутка.
real: Станислав, Лена итого имеем в активе Хаса, Мавра и двух однопометников, возможно Визира. Для популярной линии негусто. Все таки это линия энтузиастов. Лена, в Карабаше не понравилось, что он в атаку пошел не по прямой, а по периметру. Противник тоже был вроде ваш, понравилcя больше.
Джей: real вы пишете что решыли не брать собак родителей которых не видели вы имеете в виду жывыми или в боевых рингах.
nurdan: Станислав Аристократы поняли что им там делать нечего, пока они хвастались своим происхождением, другие в это время трудились и розвивались. Станислав пишет: Как я тебя понимаю для тебя главное это достичь чемпионства любой ценой, для этого все методы хороши Стас я уже писал что чемпион это вершина на момент отсутствия возможности проверять собак в естественной среде и естествиным врагом. Но хотябы стабильный боец, например Мавр. Станислав пишет: Можно колоть любыми препаратами, главное что бы его, чемпиона получить. Правда живут они недолго, дохнут прямо в ринге, но ведь тебе всё равно, главное достичь цели любой ценой. А вот мне этого не нужно и ты этого никак не поймёшь Как думаеш сколько кололи чемпионов Акуша, Кёра, Тохмета ? Ладно сколько раз ты своего колол чтоб он побеждал ? Сколько Дакара кололи что он умер в 3 года ? Стас это бред сизой конячки приписывать чемпионам что их колят, этот стереотип сложили те кто в душе хочет чемпиона, а на языке мальчишку в фраке.
nurdan: Геннадий пишет: ГУНЮ (СЕРЁГИ МОГЕЛАТА) ЛИЧНО СУДИЛ В ФИНАЛЕ В КРЫМУ. ОНА ЧИСТО ПОБЕДИЛА СУКУ КВ. В КРЫМУ ВСЕ ОБ ЭТОМ ЗНАЮТ. ЗА СВОИ СЛОВА ВСЕГДА ОТВЕЧАЮ НА 100%. А ТЫ ОТВЕТИШЬ??? Гена ты мог судить что хочеш, но чемпионата по сукам у нас в Украине не было, это слова авторитетных и уважаемых людей в движении волкодавщиков. То что она была дерущейся сукой это да, возможно даже не проиграла не одного поединка в своей жизни, но чемпионкой она не была никогда по простой причине Чемпионат такой не проводился. На счёт Хан Гаплана согласен, прочел без буквы "и", а чтож ты по Гаплану вл Нурыев не напишеш ? Геннадий пишет: так , что отжигать мы будем не около "клавы" а это лишнее, я это уже читал. когда свешится твоя мечта, тогда и смайлики доставиш.
Litovec: Геннадий пишет: ПРИВЕТ, САНЯ ДАВНО ЧИТАЕШЬ? ЭТО СКОЛЬКО? ДВА ГОДА))) ПИШУ НА ЭТОМ ФОРУМЕ ИЗ САМОГО ЕГО ОСНОВАНИЯ....В АДМИНЫ ? НЕТ-НЕТ... ТАК ВРОДЕ БЫ ТЫ И НЕ ТОЛЬКО ЧИТАЛ , НО И ЗВОНИЛ МНЕ. МОГ БЫ ПРОСТО ПОЗВОНИТЬ И ВСЕ СПРОСИТЬ, КАК И ПРЕЖДЕ... НА СЧЁТ АСФАЛЬТА ТЫ МЕНЯ ПЕРЕПУТАЛ С КЕМ-ТО У "КЛАВЫ" МНОГО ГЕРОЕВ.... мечта с ними встретиться ТЫ ВОТ ТОЖЕ 3 ГОДА , КАК ПОВОДОК В РУКИ ВЗЯЛ И НАЧАЛ СПРАШИВАТЬ :"ЧТО ТАКОЕ ЛИНИЯ КААХКИНСКОГО ГАПЛАНА?", И КТО ЕЁ РАЗВОДИЛ? " ЭТО КТО ЖЕ ТЕБЯ НАДОУМИЛ ЧТО ТЫ МОЖЕШЬ ПОМНИТЬ КРОМЕ ТВОЕГО ГАПЛАНА? ГАПЛАН ЕЩЁ НЕ СТАЛ ЧЕМПИОНОМ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ, А ТЫ УЖЕ "ЗАЗВЕЗДИЛСЯ" (ПЛОХАЯ ПРИМЕТА- ОПЕРЕЖАТЬ СОБЫТИЯ) В ЭТОЙ ТЕМЕ ОБО МНЕ РЕЧЬ НЕ ИДЁТ, А ВОТ ПРО ОДНУ ВЕТВЬ ЭТОЙ ЛИНИИ МОГУ РАССКАЗАТЬ И ЕЁ НИЗ... У меня была АМБАРА (дочь ЕЛБАРСА внучка АК-ЕКЕМЕНА и АМБЫ(мы её купили у Синчука))-КААХКИНСКАЯ ЛИНИЯ, НО АК-ЕКЕМЕНА; Когда выросла АМБАРА её повязали АКБАЕМ (Тасица)- сын АКГУША и НОКОТ (внучка АК-ЕКЕМЕНА)- ПОНЯЛ? ЗДЕСЬ иМбридинг на АК-ЕКЕМЕНА АК-ЕКЕМЕН БЫЛ КААХКИНСКИМ От этой вязки получили хороших собак. Одну из сук этого помёта ГЮЛЬ-ТАУ вырастили и повязали ХАСАРОМ(вл.НУРЯГДЫЕВ-РОГАЛЬСКИЙ)- -здесь тоже иМбридинг 3-3, но на АКГУША и сопутствующий (понимаешь?) на АК-ЕКЕМЕНА (КААХКИНСКОГО) Суки и кобели от этого подбора участвовали в разведении.... Одну из сук по кличке ДОРЧА повязали АКБАЕМ (ГОРОХОВА И.Г.)- ЗДЕСЬ УЖЕ ВСТУПИЛ В ИГРУ КААХКИНСКИЙ ГАПЛАН Получили ДАКАРА (АКБАЙ+ДОРЧА). ОН РОС И ВЫРОС В ХОРОШЕГО БОЕВОГО КОБЕЛЯ, НО В 3 ГОДА ПОГИБ Под ДАКАРА успели поставить 5 ХОРОШИХ СУК. Игорь Горохов дал САРЫГЫЗ (внучку Каахкинского Гаплана); Люда Окорочкова привезла АЛТЫН (АЖДАР+АКБАЙ) , по моей просьбе... и так далеееее.... ОТ ДАКАРА и АЛТЫН -родился А.К.ГУРДЖА ГУРДЖУ ТОЖЕ НЕМНОГО ПО РАЗВОДИЛИ... Так что прочитать и ознакомиться тебе тоже не помешает.... На это КИНО и ЛИНИЮ ушло 23 года Гена, привет!))) Тебе в том сообщении был только привет передан, все остальное предназначалось Николаю)))
Gaty Hoz: real Игореня, по поводу поездок на чемпионаты - всему свое время (писал выше). Запомни сам и людям передай! Опять какую- то туфту несешь. Манлай - очень перспективный кобель. Первый раз ему не повезло с соперником. Он не свалил, а ушел от зубов. А как говорят, хороший бой делает соперник! В рабочих качествах Манлая ты вчера убедился . А Бориса знаю давно. И собак он держит лет 30. А живет он на Совиньоне в Одессе. Опять сплетни, слухи... мог бы, не мог бы, если бы не тот, ни этот, а те сказали, а те не сказали, мог бы, не мог бы.... Что бы делать выводы и давать советы, надо иметь свой собственный опыт, заниматься больше делом, а не " реально - виртуальными" дискуссиями. А по поводу каахкинцев, ты уже раз убеждался в их работоспособности. Есть желание - приезжай , повторим на нейтральной территории. А еще говорят : "Не обижайся на шутку, возьми шутника на заметку" это что касается шутки.
Gaty Hoz: Геннадий пишет: У меня была АМБАРА (дочь ЕЛБАРСА внучка АК-ЕКЕМЕНА и АМБЫ(мы её купили у Синчука))-КААХКИНСКАЯ ЛИНИЯ, НО АК-ЕКЕМЕНА; Когда выросла АМБАРА её повязали АКБАЕМ (Тасица)- сын АКГУША и НОКОТ (внучка АК-ЕКЕМЕНА)- ПОНЯЛ? ЗДЕСЬ иМбридинг на АК-ЕКЕМЕНА АК-ЕКЕМЕН БЫЛ КААХКИНСКИМ От этой вязки получили хороших собак. Одну из сук этого помёта ГЮЛЬ-ТАУ вырастили и повязали ХАСАРОМ(вл.НУРЯГДЫЕВ-РОГАЛЬСКИЙ)- -здесь тоже иМбридинг 3-3, но на АКГУША и сопутствующий (понимаешь?) на АК-ЕКЕМЕНА (КААХКИНСКОГО) Суки и кобели от этого подбора участвовали в разведении.... Одну из сук по кличке ДОРЧА повязали АКБАЕМ (ГОРОХОВА И.Г.)- ЗДЕСЬ УЖЕ ВСТУПИЛ В ИГРУ КААХКИНСКИЙ ГАПЛАН Получили ДАКАРА (АКБАЙ+ДОРЧА). ОН РОС И ВЫРОС В ХОРОШЕГО БОЕВОГО КОБЕЛЯ, НО В 3 ГОДА ПОГИБ Под ДАКАРА успели поставить 5 ХОРОШИХ СУК. Игорь Горохов дал САРЫГЫЗ (внучку Каахкинского Гаплана); Люда Окорочкова привезла АЛТЫН (АЖДАР+АКБАЙ) , по моей просьбе... и так далеееее.... ОТ ДАКАРА и АЛТЫН -родился А.К.ГУРДЖА ГУРДЖУ ТОЖЕ НЕМНОГО ПО РАЗВОДИЛИ... Так что прочитать и ознакомиться тебе тоже не помешает.... На это КИНО и ЛИНИЮ ушло 23 года
Gaty Hoz: Olmat0807
Станислав: nurdan пишет: Аристократы поняли что им там делать нечего, пока они хвастались своим происхождением, другие в это время трудились и розвивались Они их тренировали и делали из них гладиаторов себе на потеху точно так же как вы это делаете с вашими чемпионами. Только вот без этих соб. аристократов не было б и ваших Чмп. nurdan пишет: сколько кололи чемпионов Акуша, Кёра, Тохмета ? Ладно сколько раз ты своего колол чтоб он побеждал Аристократы в этом не нуждаются. Им нечего доказывать. Они являются носителями того генофонда из которых вы потом лепите своих "мужиков". Только вот к породе они уже не имеют никакого отношения. Только бойцы и не более того. nurdan пишет: это бред сизой конячки приписывать чемпионам что их колят, этот стереотип сложили те кто в душе хочет чемпиона Я просто не хочу перечислять в этой теме клички тех Чмп. кто ушёл безвременно в т.ч. прямо в ринге. А вот Чмп. хотят быть все, это правда, вопрос только в одном, какой ЦЕНОЙ. Лично для меня жизнь и здоровье моей соб. дороже любого чемпионства. А вот за др. расписываться не хочу.
Maral: real пишет: Станислав, Лена итого имеем в активе Хаса, Мавра и двух однопометников, возможно Визира. Для популярной линии негусто Игорь, для начала внимательно глянь, как "давно" актив Гаты Хоз стартанул... real пишет: Лена, в Карабаше не понравилось, что он в атаку пошел не по прямой, а по периметру. Противник тоже был вроде ваш, понравилcя больше. Это первая притравка Карабаша. Хасар уже поопытней. ...А никто и не говорил, что будет легко....
Maral: lex-cao пишет: Почему вы,Виталий с Леной,это на пример, не лезут в тему ну например Джебе? Ответ прост.... Не интересно Так зачем лезть туда где не интересно? 1000 %
real: Только что пообщался с Виталием по телефону. Скажем так, он состоявшийся человек с своим взглядом на вещи. Лена и Виталик, удачи. И все таки вывозите хоть иногда собак. Не ждите чемпиона. Наверняка есть что показать.
lex-cao: Maral Виталик, мой Шардан тоже не в чести,и И,Каратаев спрашивал,рабочие или нет,я ответил да,просто в отношении которого,и Коля в этом лик безе участвовал,я ребята стою в корне начала Т.И Закарпатья,имею мы стараемся, у нас есть крови Карахана Тимура,Альберта ,Елдыза,Ялты,Гарахана,Карагеза,Калтамана,Акеллы3,Акгуша,Квбура и.т.д есть дети Жана, и К.В по Каплану Хавера,и Алмаз у нас и дети его ну и т.д мы только начинаем...
nurdan: real пишет: Только что пообщался с Виталием по телефону. Скажем так, он состоявшийся человек с своим взглядом на вещи. Лена и Виталик, удачи. И все таки вывозите хоть иногда собак. Не ждите чемпиона. Наверняка есть что показать. тоже имел удовольствие общаться с Виталиком, согласен с Игорем, и что приятно в общении с ним, что он делает то что ему интересно и не говорит на белое чёрное. Вот ему респект.
nurdan: lex-cao пишет: ,я ребята стою в корне начала Т.И Закарпатья,имею мы стараемся Леша удачи вам в стараниях и побольше достойных представителей и чемпионов. Главное что вы не кричите что это чемпионы, а говорите что это пока начало пути и просто любимые животные или линии которые у нас есть. Не важно боевого направления или выставочного, но слова и действия должны совпадать, тогда это чесно и даёт чесный выбор другим и просто новым участникам движения, тогда и человек понимает с чем он работает.
Gaty Hoz: real Игорь, "Не имея терпения, ничему не научишься." (поговорка)
nurdan: Станислав пишет: Они их тренировали и делали из них гладиаторов себе на потеху Стас так выходи и доказуй это в рингах, тренерни Хасара, Бродягу, Кавказа, Баркаса. Станислав пишет: nurdan пишет: цитата: сколько кололи чемпионов Акуша, Кёра, Тохмета ? Ладно сколько раз ты своего колол чтоб он побеждал Аристократы в этом не нуждаются. Им нечего доказывать Опять вопрос зачем их выводить в ринг если они и так всем доказали ? Станислав пишет: Только вот к породе они уже не имеют никакого отношения. Только бойцы и не более того. И не менее того, а к официальным породам лучше им и не попадать, потом попадут в выставочные ринги и перевяжутся красавчики с пуфиками, от этого будет только хуже.
lex-cao: Да забыл есть у меня сын Амана Г.Х он В свои 1.4 прибил кобеля К.В1.6 который прибил ЧМ .Кавказа. Потом покажу.
Gaty Hoz: Пацаны, всем удачи в нашем нелегком собачьем деле! Коля, а вот по поводу Гуни хочу добавить - ярчайшая сука, любимица бойчатников Крыма, давшая множество поединщиков, причем от вязок с разными кобелями, что опять подтверждает ее ценность как производительницы. Был неоднократно у Юрия Макриди в гостях и, кстати, слышал лично от него слова благодарности в адрес Геннадия Нежинского, благодаря которому была сделана вязка Граф - Гуня, от которой получился крымский Акуш. Маленький воин с Большой буквы, в котором, кстати, тоже есть немножко крови каахкинского Гаплана
Gaty Hoz: lex-cao пишет: Да забыл есть у меня сын Амана Г.Х он В свои 1.4 прибил кобеля К.В1.6 который прибил ЧМ .Кавказа. Потом покажу.
бегемот: Gaty Hoz пишет: крымский Акуш в котором, кстати, тоже есть немножко крови каахкинского Гаплана Не немножко,а накопление 5,6*5,5 на Каахкинского Гаплана
nurdan: Gaty Hoz Виталик Гуня для меня тоже одна из ярчайших.
Станислав: nurdan пишет: так выходи и доказуй это в рингах, тренерни Хасара, Бродягу, Кавказа, Баркаса. У меня слава богу есть с кем заниматься, а с перечисленными тобой пускай занимаются их хоз. Мне они не интересны. Ты никак не можешь этого понять. НЕИНТНРЕСНЫ и всё тут. nurdan пишет: вопрос зачем их выводить в ринг если они и так всем доказали ? Да так поразмяться, что бы о корнях своих не забывали. Но тебе это трудно понять. nurdan пишет: перевяжутся красавчики с пуфиками Ты что уже и в выставочный ринг пытаешься забраться, ну тогда тебе на др. форум. Только хочу заметить там за кровями смотрят похлеще чем где бы то ни было и твои любимцы там явно не прийдутся ко двору. Для выставочников они обычная дворня. Вот то что сейчас напишу не обижайся. Но ты мне напоминаешь постами в этой теме обиженного мужа который по каким то причинам разошёлся с женой. Он нашёл себе др., а Бывшую Хает постоянно, но и Забыть её не может.
lex-cao: Gaty Hoz Виталик Бахорка и Бергуд не без участия,но вопрос не том,тот же Беттер,все относительно Калтаман К окой линии относится?
Gaty Hoz: lex-cao Леша, мой телефон 0662889053. Перезвони. Калтаман - классный кобель, но из другой темы.
lex-cao: Gaty Hoz я не от незнания спрашивал ,просто для кого что уровень.
Эскендер1: Gaty Hoz пишет: У нас сегодня не 20 - 30, а 70 собак, представителей РАЗНЫХ туркменских линий. И сидят они далеко не в клетках, как у тебя, а в больших вальерах. И гуляют на свежем воздухе на территории заповедника. И могут позволить себе и в реке, и в море искупаться. И поверь, качество от этого только улучшается, потому что есть большой племенной материал для селекции, чтобы потом не жалеть о потерянном времени и о десятках, а то и сотнях галимых вязок. Это так, кратенько, дружище
Gaty Hoz: бегемот пишет: Не немножко,а накопление 5,6*5,5 на Каахкинского Гаплана
Gaty Hoz: nurdan пишет: Виталик Гуня для меня тоже одна из ярчайших.
Gaty Hoz: Эскендер1
Геннадий: Litovec пишет: Гена, привет!))) Тебе в том сообщении был только привет передан, все остальное предназначалось Николаю))) ПОНЯЛ! СПАСИБО ЗА ЗВОНОК
Геннадий: Джей пишет: Геннадий напишыте для начинающих:Дорча 3х3 на Акгуша повязали Акбаем Горохова какие там крови начали работать? ВЫ пишыте, Получили ДАКАРА (АКБАЙ+ДОРЧА). ОН РОС И ВЫРОС В ХОРОШЕГО БОЕВОГО КОБЕЛЯ, НО В 3 ГОДА ПОГИБ каких успехов успел достич Дакар до трёх лет? есть у меня потомки и Дакара и Джулдуз и Джуди но это уже другая история. ДОРЧА ПО ВЕРХУ ВНУЧКА КАРАХАНА (Нурягдыева), а по матерям инбридирована 3-3 на ч.Акгуша и в накоплении на Ак-Екемена. В НЕЙ СОБРАНЫ ТРИ СИЛЬНЫЕ ЛИНИИ. ЕЁ БРАТ ДЖАЛАЛ ОСТАВИЛ ТОЖЕ ПОСЛЕ СЕБЯ ПОРОДУ. ДАКАРА СЫНА АКБАЯ(ГОРОХОВА) иДОРЧИ ИСПОЛЬЗОВАЛ В РАЗНЫХ НАПРАВЛЕНИЯХ. СТАВИЛИ ПОД НЕГО И КААХКИНСКИХ СУК, И ТЕДЖЕНСКИХ И Т.Д. Первый поединок Дакар провёл в 11 месяцев в Харькове на турнире. Его соперник сразу начал скалиться. Домашние притравки не считаем... Второй в возрасте 1, 7 года в Крыму с Довраном(Киговича). Олег Мельниченко судил. Дал победу, а потом за разговоры владельца в ринге дал боевую ничью... За тем был поединок с Чемпионом Ростова Капланом( сын Гариба, внук ч.Ходы).Турнир в Чалтыре Ростовской обл..Каплан дрался дома. Дакар попал под сильную раздачу, но перетерпел и взял за нос, и Каплан дал голос. Далее поединок в Харькове с Навлоном братом Перуна. Неплохой поединок. Травмировал сопернику плечо. Не вывели Навлона на второй раунд. Ещё был поединок в Крыму. Первый был с Душманом (Кривоченко)-ничего хорошего не получилось... А с Харьковским Елбарсом(вторым поединком) получился хороший бой. Дакар вытерпел хват за плечо. Получил сильную травму. Снял сам хватом за нос. За тем судьи и организаторы настояли на прекращении поединка, так как было сильное кровотечение. В Симферополе Дакару делали операцию. Он чуть не погиб от потери крови... Для меня это был ЗНАК. Было принято решение использовать ДАКАРА ,как продолжателя линии. Повязал после этого ДАКАР 5 сильных сук: АЛТЫН(ТЕДЖЕНСКАЯ ЛИНИЯ) , САРЫГЫЗ(КААХКА), ДЖУДИ (сестру в гомогенном подборе...), КУКЛУ (Кёр+Аклы)и дочь Сакена(внучку Акелы3)... Написал, то что вспомнил...Может , что-то и забыл)))
Ahmet: Станислав про собак Вам писать не буду, продолжайте любоваться собой -Ваше дело,а вот про бокс напишу английский бокс, так же как и французский Сават, на остров привезли моряки предположительно из Индии И Восточной Азии, изначально был расспространен в портовых районах, включал в себя удары локтями,ногами не исключая колен и только в 19-М веке был разработан свод правил дабы приблизить его к спорту, только после этого по сравнению с изначальный как более бескровный его стали называть спортом джентельменов,т.е .все как в фильме,, вот точно такой же миной только меньше,но другой...
Станислав: Ahmet пишет: продолжайте любоваться собой Мне оч. далеко до вас. В особенности на Чмп. Черноземья , видели. Здесь форум о соб. и приведенный пример о боксе вовсе не является подробной историей его происхождения. Так что лучше уймите свой пыл и пишите по теме если есть, что сказать.
Ahmet: Умерить свой пыл,а то Что?Присутствует какая то недосказанность.Умеряю свой пыл в спортзале ежедневно, но с удовольствием готов выслушать Ваши рекомендации очно.
Станислав: Ahmet пишет: с удовольствием готов выслушать Ваши рекомендации очно Вы считаете, что мне с вами будет интересно общаться? Ошибаетесь. Как то оч. давно я прочитал ваш рассказ о вашей принадлежнасти к одной всем известной вязке. Свои выводы я сделал.
Maral: Воскресная притравка Вазира Гаты Хоз , владелец Ян Пинчук, Одесса. Притравка Вазира Ян,
Olmat0807: Ай- Вазирка, ай-молодец! Вот порадовал! Вазира ждет большая перспектива!
Olmat0807: real пишет: Наверняка есть что показать. еще как есть! Скромничает
Ahmet: Станислав ,а о собаках Ваших рекомендаций уж точно не интересовали ,разговор шел об умерении пыла -вот эти предложения очно всегда пожалуйста .
Станислав: Ahmet пишет: ,разговор шел об умерении пыла -вот эти предложения очно всегда пожалуйста . Я вам уже ответил. Предполагаю , что вы всё поняли. Если вы что то будете писать по этой теме, всегда готов пообщаться., в остальном просто не вижу никакого смысла. Скучно.
Maral: Olmat0807 пишет: Ай- Вазирка, ай-молодец! Вот порадовал!
Maral: Olmat0807 пишет: Скромничает Просто растут потихонечку. http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-18-0-00002818-000-80-0-1425474361 с помета по ссылке выше, например, два кобеля попали в руки к собачникам... дай бог, увидим в рингах. а вот двое последних (миниТоха и рыжий), тоже очень перспективные пацаны, кто его знает, к кому попадут.... вот так вот. Денис, вы тоже растите и набирайтесь сил
Olmat0807: Maral пишет: Денис, вы тоже растите и набирайтесь сил Будем стараться!
sattar: Добрый день! Тема очень интересная о собаке, которую за выдающуюся породность уважают туркмены. О происхождении Хр. Гаплана говорят разное. Г. Кяризов установил его происхождение из колхоза Чапаевский, откуда были такие собаки как Карагез (вязал дочь С.Елбарса, а выдали за Геза Гару) и Тиехан ( нужно спросить у Д.Детковича). Туркмены отмечают грубость сложения и мощь собаки. По фенотипу к нему близки тедженский Чакан и самарский Чингиз. Копией Гаплана по фенотипу является сука Гоинчи из Душака - мать Карагаплана, который по отцу представляет линию С. Елбарса через Гека. Гоинчи по верху и по низу несет крови Х.Гаплана (см. фото на странице Алабаи Сапарова, где она с сыном Гараханом). В самом Каахка много его потомков и все они в типе Акелы 3. Туркмены считают, что его дети уступали отцы по породности из-за подбора сук. Причина - конкуренция между Каахка и Тедженом, где в это время было мощное поголовье сук Рахман Гытыкова и его последователей. Не случайно в Каахка умалчивали о его бое с рахман-гытыковским Пеленом (1983 г.). Возможно другим заводчикам через Акбая удастся создать линию. По поводу того, что Сарыбай является сыном Х.Гаплана был получен вежливый ответ и предложение задавать эти вопросы тем, кто эту информацию опубликовал. Надеюсь на то, что инфо пригодиться не для выяснения отношений, а для адекватного анализа данной линии. С уважением ко всем форумчанам.
Gaty Hoz: sattar пишет: Тема очень интересная о собаке, которую за выдающуюся породность уважают туркмены. Сарыбай Акбай Гаплан Каахкинцы. Очень узнаваемые.
Gaty Hoz: Еще три брата, представители каахкинского Гаплана через Менека Беттер. В свое время одна из самых крупных туркменских собак в Москве. Симба Чабан Потомки Симбы и Чабана достаточно часто использовались любителями туркменских собак в Узбекистане и Казахстане
Agaev_Arman: А кто расскажет про Янычара сына Менека, что из себя представляет он?
ИГОРЬ ВИННИЦА: яша был у будкевичей по менеку крупный и дрался
Геннадий: sattar пишет: О происхождении Хр. Гаплана говорят разное. Г. Кяризов установил его происхождение из колхоза Чапаевский, Нужно спрашивать о происхождении Каахкинского Гаплана у владельца Хусейнова Е. Не секрет, что мать Каахк. Гаплана родом из Теджена. Её подарил чабан Салех-Ага (лично спрашивал у владельца. Есть видео общения. Снимал видео И.Г.Горохов) В КААХКА БЫЛИ СПЕЦИАЛИСТЫ ПО РАЗВЕДЕНИЮ ЧАБАНСКИХ ВОЛКОДАВОВ: АТОВ ПЕРНАЗАР, САРЫ ЧОПАН, КУРБАН ГУШ, ЕСЕНАЛИ, КАКАЛИ И Т.Д. НА МЫСЛЬ О РОДСТВЕ КААХКИНСКОГО ГАПЛАНА И АК-ЕКЕМЕНА НАТОЛКНУЛ КУРБАН ГУШ (ЗЕМЛЯ ЕМУ ПУХОМ ). ОН СКАЗАЛ , ЧТО ДОКАЖЕТ МНЕ ЭТО...А ДАЛЬШЕ БЫЛО ВСЁ ПРЕДЕЛЬНО ПРОСТО. МЫ ЕЗДИЛИ И ОБЩАЛИСЬ С РАЗВЕДЕНЦАМИ И ИХ ДЕТЬМИ. В ХАРЧЕНГЯНЕ БЫЛО ДОСТАТОЧНОЕ КОЛИЧЕСТВО ПОТОМКОВ КААХК.ГАПЛАНА. [img][/img] ГАПЛАН разведения КАКАЛИ ИНБРИДИРОВАН 1-2 НА КААХКИНСКОГО ГАПЛАНА.
Геннадий: [img][/img] БАБУР (КЯРИЗОВА К.) . Рассказывали , что мать Бабура ПРОИСХОДИТ от, какого-то КААХКИНСКОГО КОБЕЛЯ БАБУРА ОТЕЦ РЫЖИЙ ЕЛБАРС БЫЛ ДРУГОГО ТИПА. Мама ЕГО АКБАЙ-3 БЫЛА ДОЧЬ, КАКОГО-ТО КААХКИНСКОГО КОБЕЛЯ (ГУНДОГДЫ САПАРОВ ЕЁ ПРИВОЗИЛ)
nurdan: Арман, Янычар произошел из самой удачной вязки Менека, в нем Сидят Акгуш, Кайтмаз, Сакен от Акелы 3 и полусестры Рыжего Бая. Янычар был наверное самым маленьким сыном Менека, остальные были большие, покрайней мере с тех что я видел, а не видел я мало кого из них. Щенком был подарен Розуваеву Александру на питомник, пускал его Олег Павличенко, на форуме ник "фанат", он более подробно розкажет. С того что видел, это победа над Бучем в стенке с Украиной.
бегемот: nurdan пишет: Янычар был наверное самым маленьким сыном Менека Agaev_Arman пишет: А кто расскажет про Янычара сына Менека, что из себя представляет он? Дал прекрасное потомство - вот Бейшар одна из многих его потомков - прекрасная рабочая сука,так же давшая в дальнешем превосходное потомство http://volkodaw.com/dogs/view/1480/#prettyPhoto
Gaty Hoz: nurdan пишет: Арман, Янычар произошел из самой удачной вязки Менека, в нем Сидят Акгуш, Кайтмаз, Сакен от Акелы 3 и полусестры Рыжего Бая. Янычар был наверное самым маленьким сыном Менека, остальные были большие, покрайней мере с тех что я видел, а не видел я мало кого из них. Щенком был подарен Розуваеву Александру на питомник, пускал его Олег Павличенко, на форуме ник "фанат", он более подробно розкажет. С того что видел, это победа над Бучем в стенке с Украиной. Стенка Россия - Украина. Янычар - Буч (голос)
Gaty Hoz: Янычар
Gaty Hoz: бегемот пишет: Дал прекрасное потомство
Maral: бегемот пишет: Бейшар одна из многих его потомков - прекрасная рабочая сука,так же давшая в дальнешем превосходное потомство ее однопометная сестра Динар Ее дочь от Гайрата, Щила Гаты Хоз, внучка Янычара
Maral: Еще одна дочь Янычара - Яшин, мать Хаса Гаты Хоз, вл. Станевский С.
Maral: Сын Янычара - Тохмет
Gaty Hoz: ИГОРЬ ВИННИЦА пишет: яша был у будкевичей по менеку крупный и дрался Яшка Разбойник
Станислав: Gaty Hoz пишет: Янычар На фото прощается после ночной охраны объекта с сотрудниками. Фото А.Разуваева Отлично проявил себя на Т.И. Право слово РАБОЧИЙ КОБЛ. Такие сейчас большая редкость.
Tobet: Gaty Hoz Янычар Яшин вся в батю красавица
Gaty Hoz: Tobet
Геннадий: ХОТЕЛ НАЙТИ ФОТОГРАФИЮ ЮЛДУЗ мамы ЯНЫЧАРА. (ЮЛДУЗ И ЮНАКА ПОДАРИЛ АЛИКУ В КИЕВ). ОНА РОДИЛАСЬ У НАС И ОТ НАШИХ СОБАК САКЕН+ Э-ГЮЛЬЧИ. Э-ГЮЛЬЧИ ТОЖЕ ОТ НАШИХ И ТАК ДАЛЕЕ... - ШЕСТЬ ПОКОЛЕНИЙ РАЗВЕДЕНИЯ... ЯНЫЧАР , ЯШКА РАЗБОЙНИК, ЯРАН, ЯНГИ ,ЯШИКО, Я-АЛТЫН....-ОДНОПОМЁТНИКИ... [img][/img] Е-ГЁРК - ПОЛУЧЕНА В ИНБРИДИНГЕ 3-3 НА ГАПЛАНА(Нурыева К.) И В БОЛЬШОМ НАКОПЛЕНИИ НА КААХКИНСКОГО ГАПЛАНА... ИСПОЛЬЗОВАЛИ В РАЗВЕДЕНИИ С ГУРДЖОЙ И С ГАДЖИ(СЫН ГУРДЖИ). ПОЛУЧИЛИ НЕПЛОХИХ СОБАК..
Геннадий: [img][/img] НИГАРА О.ГАДЖИ , М.Е-ГЁРК , 81 СМ, 71 КГ ИНБРИДИНГ 3-3 НА ДАКАРА (СЫН АКБАЯ ГОРОХОВА) И БОЛЬШОЕ НАКОПЛЕНИЕ НА КААХКИНСКОГО ГАПЛАНА.
полная версия страницы