Форум » Знаменитые собаки прошлых лет » Акбай Горохова. » Ответить
Акбай Горохова.
санчо: Каким он был? Как производитель, что хорошего оставил после себя? Были ли у него бои?
Ахмет: Гена если бы Батур по фенотипу был бы похож на Туго ,то он бы весил кил.на7-10 тяжелее себя самого ,при всем моем уважении к Бабуру это был плосковатый кобель с короткой грудной костью,недостаточно выраженными ложными ребрами идлиноватой поясницей ,что он честно передал своим потомкам при вязке ель -бабур. Что же касается имбридинга на белых через мать Бабура ,что мать Бабура по белым я слышал еще в 1991 г.когда мы забирали из Ашхабада 3-х шенков отсына Бабура-Аждара .но всегда относился к этой инфе спокойно.По поводу Чемпионов которых ты с таким пафосом перечисляешь ну я тоже видел и Тохмета и Пелена-сына Елбарса хромого однопометника Левика.Аламана только назаписи.Тохмет мне нравился ,но во-первых Тохмет мог и свалить из боя,что он иногда и делал,а во вторых и это рассказывал нам с Витьком Игорь туркмены убеждали его ,что в нем сидит сука боксера.Кстати коль пошла такая пьянка то на первой Всесоюзной когда первым прошел Рыжий Эрл вл.Рабышко утверждали ,что в рыжем сидит восточник,но это так чуть в сторону если это правда то с учетом бешенной популярности его среди заводчиков,и неменее выдающейся карьеры его потомков Бархана-чемпиона всесоюзной,креза-чемпиона Евразии,Сабура-чемпиона Евразии и т.д.представляете их влияние на выставочное поголовье.О наличии в предках Рыжего восточно-европейской овчарки мне поведал В.Айзенберг.Про Пелена вл.С.Линник-отношусь к этой собаке с искренним уважением,о чем уже писал выше.Что касается остальных перечисленных тобой собак,таких красивых,боевых и породных то поспорь об этом с Фаридой это она сказала на весь мир в интервью,которое каждый может сам послушать,что после Акгуша ничего подобного у них не было,там она очень невысоко отзывается и о фенотипе и о манере боя-прямо говоря о том что собаки скалятся, бьют зубами и дерутся в несвойственной для азиатов манере. На ваш вопрос Полиграф ,я уже фактически отвечал,но повторю мы для себя(мы это международная ассоциация Ак Екемен,президентом которой я евляюсь последние несколько лет.вассоциацию входят заводчики разных городов России и Украины:Антрацита,Мариуполя,Ростовской обл.Краснодарского края,г.гБелгорода,Курска,Москвы,Выксы,Казани ,Альметьевска,Удмуртии и т.д.)выделяем Левика вл.Фролов и сына его однопометника-Пелена вл.Линник.Обратите внимание,практически все лучшие сбаки боевых рингов,при этом достойного фенотипа обязательно несут в себе эти крови ,а сколько пометов целиком от левика и его потомков целыми пометами покупали на кавказ. Причем мне даже доказывая ценность этих кровей напрягаться не надо. В тяжелом весе в кубке мира Шункар -чемпион-накоплен на Левика,в среднем весе Джафар ,через Азиза несет в себе Левика,а он между прочем тоже чемпион.А еще Келар -бронзовый призер.Даже Топаз ,чемпион России в тяжелом весе через Ел Ермак Мамая несет в себе эти крови.Остальные линии ,нам кажется, просто красивые легенды придуманные для того чтобы продавать конфеты в красивой упаковке.Я ничего не имею против Акбая вполне себе среднеазиатская собака,много было хуже,немало и лучше,но вот этот опус насчет того что ученые мужи после исследования останков испугались за волков которые могли бы попасть при жизни в эту пасть-это что-то.Братья Гримм отдыхают.К сожалению Даже своему младшему-6-ти летнему сыну я это уже на ночь не расскажу перерос,но может быть когда нибудь внукам,если бог даст.И чего мы дураки собак мучаем на бои привозим надо их заочно сравнивать,а там глядишь и Международный Олимпийский комитет с нас пример возьмет Олимпийские игры по переписке проводить будет.Представляете плачет ктонибудь вы подходите спрашиваете,что случилось а вам в ответ Федерация бокса изучила данные Кличко и Валуева и теперь опубликовала результат в третьем раунде Кличко погиб в вертуальном бою(Братьям хохлам предлагаю поменять фамилии местами.Ну а если серьезно характер собаки они по каким частям тела или органам определяли?Бред. Отвечая на ваш вопрос Санчо про своих собак могу сказать,что по Пелену у меня нет.Сейчас у меня 2 суки и 2 кобеля.Старшей суке 6лет она3/5/3 на Даврана вл.Айзенберг заводчик Федякин-в ней Левик 5 раз,вторая 4.5 года однопометница Шункара-она накоплена сильно на Левика(правда по поводу происхождения Шункара новый владелец Фролкин такой бред в АСКЕ написал,что пришлось договариваться с Семеновым и в следующем номере подробно все о Шункаре напишем).Старшему кобелю в конце ноября будет 3года он от старшей моей суки и моего кобеля Балу,который сам был сильно набран на Левика,Младшему в конце ноября будет 2 года он тоже от Балу и другой однопометницы Шункара получен в имбридинге на отца Балу и Шункара-Джулю(Джуру)-2х2-Левиков в нем то же очень много.Сейчас планирую повязать однопометницу Шункара-Шагыз со своим старшим.На всякий случай для любителей рыться в чужем грязном белье-она не инвалид много раз выставлялась под разными экспертами всегда успешно-2года назад прошла второй на кубке Мира НКП САО среди 30 собак.
санчо: Ахмет пишет: это международная ассоциация Ак Екемен Ахмет, расскажите пожалуйста, что это за ассоциация ? В чем заключается ее работа и т.д. Я еще 5 лет назад от Фролова слышал про вашу ассоциацию, но на мой вопрос о ней ничего внятного от Николая Ф. не получил. Он ответил только, что состоял в ассоциации, но теперь она развалилась.
полиграф: Ахмет Я очень рад общению с президентом такой крупной ассоциации, из которой, от Ваших двух собак (Левика и Пелена), началась история происхождения САО на планете Земля. Вот это размах, вот это силище. Восхищен! Просто нет слов. Как говорится - без комментариев. Простите, а Белка и Стрелка, тоже Ваша тема? серый: чем больше человек пиарит собак ,главным и основным достоинством которых является их "кровные линии" хромых, кривых и прочих Гапланов ,серо-буро-малиновых Екеменов, старых и новых Елбарсов, тем большим самозванцем он и является. Прав Серый, ой как прав!
Ахмет: Чето я не понял,в каком месте я написал ,что Левик и Пелен мои собаки?Я конечно слышал ,что Россия самая читающая между строк страна,но чтобы до такой степени.Я в шоке.Что же касается касается остального это не комне это в клинику. По поводу Серегиной фразы так общаюсь с ним через день и никакого недопонимания по этому поводу унас нет ,кстати все его собаки включая Сарбая,Сакара иАлтая несут в себе крови Левика. Санчо Фролов никогда не был членом ассоциации.Около 10-ти лет назадгруппой единомышленников была создана ассоциация Ак Екемен-международной она стала из-за ребят из Антрацита и Мариуполя т. к. неРоссия .Цели и задачи были сформулированы на сайте Ассоциации там же опубликован изначальный состав ,президентом избрали Айзинберга В. Через некоторое время пути Ассоциации и Виктора разошлись ,почти год президента у нас небыло,потом выбрали меня.Стечением времени несколько изменились задачи-теперь крови Левика приоритетны для нас в разведении.Сейчас Ассоциация стала несколько больше,она не развалилась просто мы нигде ее не пиарили,да и сайт заморозили -нам вроде никчему.Его можно посетить с главной страницы сайта Володи Улаева Священный Страж.
санчо: Ахмет пишет: Фролов никогда не был членом ассоциации. Ну Фролов, ну что за человек, два слова скажит и оба соврет
Балтек Гайрат: Ахмет пишет: Бабуру это был плосковатый кобель с короткой грудной костью,недостаточно выраженными ложными ребрами идлиноватой поясницей ,что он честно передал своим потомкам при вязке ель -бабур. Согласна. Более того, К.Кяризов и сам об этом говорил, называя его грудь астеничной. В очередной раз с удовольствием читаю посты Ахмет
Mad Max: У волки и собаки есть какие нибудь разлицъй в сложенией мускулатурой на конечностях.. /извините, граматика моя ужасная Акбай оказался с анатомия мускулатурой как у волк /у них есть больше "сухожилия" - ето слово понятно?/. Генадий, помагайте с перевод, пожалуйста.
Игорь Винница: Ребята, да не несите Вы бред.Был Акбай - простой кобель, сдох , но и царство ему небесное, а то допишитесь, уже ноги волчьи доплетаете. Лучше разберитесь: какой он породы. С уважением Игорь
Mad Max: Игорь Винница, въй прав, наверно.. Простите, мне анатомия непонятна. У меня не множко знания, но много вопросъй есть по тему.. Например: 1. Чем волк и собака отличаються в строение черепа и строение мускулатурой? 2. Почему место где мускулъй хватаються бъйвают разное у волки и у собаки? 3. Когда нормально они отличаються и когда не? .. и так далее.. Кто-нибудь может ответить?
Елена Л.: Mad Max Почитайте вот здесь. Кстати, про Акбая там тоже есть. Это пишет человек, который проводил вскрытие Акбая. http://aziat.borda.ru/?1-7-100-00000416-000-0-0-1210678913
Mad Max: Елена Л., Спасибо Вам Большое!
Геннадий: Привет, друзья! В теме, про простую собаку Акбай(вл.Горохов ) написали, про ассоциацию, где Белым Екеменом и не пахнет! Объясню , почему?! Ахмет , для начала нужно разобраться , что такое ЛИНИЯ? КАК ЕЁ ВЕДУТ? Поверху , т.е. через кобелей -называется ЛИНИЯ , А понизу , т.е. через сук , это называется СЕМЕЙСТВОМ! Гаплан(вл.Айзенберг)-был привезён из Киргизии и к Белому Екемену отношения не имеет! Это факт! Гаплан(Киргизия) повязал дочь Султан Бека(Казахстан вл.Гайков)- получился Чингиз(вл.Сагамонов Ф.). От Чингиза и дочери Хабиба -Лорд(вл.Альберт).От Лорда и Бари- родились Джульбарс и Ханчик! ЛИНИЯ ГАПЛАН(КИРГИЗИЯ)-ЧИНГИЗ- ЛОРД- ДЖУЛЬБАРС- чемп.ШУНКАР (Ахмет, где линия Белых?) Мать чемп.Шункара- дочь Каракуша(Таганрог)-внучка Карабая -правн. Шаха- праправнучка Каплана(вл.Шкляревский),вывезен из Туркмении, абориген! Мать ч.Шункара принадлежит к линии Гыджиковского Каплана (стал вл. Шкляревский)!(Ахмет, где линия Белых?) На счёт Балу? Мама его дочь Фантамаса , внучка Ахтай Азия(он же Стасик вл.Айзенберг), правн. Акбара(вл.Айзенберг), праправн.кобеля АЛЫЙ-(АЗЛК) Мать БАЛУ- восходит к культурным собакам АЗЛК , п-ка КРАСНОЙ ЗВЕЗДЫ и т.д. Чемп.Топаз(Москва)-сын Юзбаша , внук Ермак Мамая , правнук А-Карима(инбридирован 3-3 на БАССАРА(вл.Мельниченко - Аплевич )-вывезен из Туркмении! Ахмед! Прочитай простой учебник по зоотехнии и разберись , что такое ЛИНИЯ! Елбарс (вл.Алтыев Хиволи-Фролов Н.) и его сын Карим находятся в родословных 80 ПРОЦЕНТОВ АЗИАТОВ И КАВКАЗОВ! НО матках!А это не линия! На счёт описания Бабура? Так ты опиши фенотип Гаплана (Айзенберга) , Каплана(Шкляревского) и Акбара (Айзенберга), хотя, ты их не видел! Тогда описание сделай по фоткам , как Бабура(легендарного кобеля)! Но , на другой странице. ДРУЗЬЯ! ДАВАЙТЕ ЗАРЕГИСТРИРУЕМ НОВУЮ ПОРОДУ БЕЛОГО ЕКЕМЕНА!!! Ассоциация-это очень мелко, по сравнению с ПОРОДОЙ! Удачи вам! С УВ.
Балтек Гайрат: Геннадий пишет: НО матках!А это не линия! Ну, строго говоря, понятие "линия" в зоотехнии трактуется так: Под линией понимают группу собак одной породы, сходную между собой по конституции и продуктивности, происходящую от общего родоначальника (все равно кобеля или суки). Такая группа в результате отбора, подбора и направленного воспитания накопила и развила в ряде поколений специфические хозяйственно полезные, стойко передающиеся по наследству качества, отличающие ее от других собак этой же породы. А вот ссылка довольно интересная. Собственно на сайт Кара-Келе... http://trushka.info/mazover_ext/mr04.html
Ахметт: Гена,что касается происхождения моих собак -тебе ,что не про что уже писать?Ты даже проис хождения их не знаешь и как всегда выдергиваешь из контекста-ты бы хоть написал как ее зовут ,написал бы хотя бы мать Белы от вязки Давран х Айка вл.Болкунова.Ну да ладно это обычный твой прием выдернуть из контекста налить грязи и пропасть.Есть у нас и чисто по верху по Левику у меня сука М-Габа дочь моего Дикий-Байгуш-2х4 на Карима,он сын Даврана тот сын Карима,тот сын Левика,а по низу хоть тебя это и не интересует Али сын Даврана повязал Порчу,есть ее однопометник есть его дети от суки Д-БассархАйше. Но лично мое мнение которое я никому не навязываю хорошая дочь гораздо интересней в разведении,чем хороший сын выдающегося предка,только это действительно должна быть хорошая сука.Хотел тебе посоветовать не простой ,а нормальный учебник ,что бы ты прочитал ,что такое линия,но тут меня уже опередили,за что отдельное спасибо Балтек Гайрат. Гена хочу напомнить тебе начало твоего разведения- как ты пишешь 20 лет плодотворного труда Амба отец ЗакирХан мать Бегуль Сенчукова Неполнозубая особь пушена в разведение,отец ЗакирХан никому тогда не известного происхождения все достоинство которого то что никуда на вязку ехать не надо было-весил около 40 кг.емкая характеристика Сенчуковых -быстрый как понос-цитата приведена дословно,был откровенный трус.Удачи в дальнейшем разведении.Кстати линии Гаплана вл.Айзенберг никогда не было Витя доливал Гаплена как кросс.Гаплан не дрался, по фенотипу не один из потомков, которых Стас Михайлов отписал линии ,не похож и все они получены в накоплении на Левика.Специально для тебя размещаю фото суки принадл линии Даврана-представителя линии своего деда Левика-все поверху.И еще Гена не пропадай из Интернета без тебя так скучно ей богу.
ромио: Ахметт пишет: Ну да ладно это обычный твой прием выдернуть из контекста налить грязи и пропасть. Как всегда в точку Только Геныны собаки породны и бойцы,остальное все фонарь!Только ринг показывает обратное!
Киви: Балтек Гайрат пишет: Под линией понимают группу собак одной породы, сходную между собой по конституции и продуктивности, происходящую от общего родоначальника (все равно кобеля или суки). Такая группа в результате отбора, подбора и направленного воспитания накопила и развила в ряде поколений специфические хозяйственно полезные, стойко передающиеся по наследству качества, отличающие ее от других собак этой же породы. А вот ссылка довольно интересная. Собственно на сайт Кара-Келе... http://trushka.info/mazover_ext/mr04.html только фото с сигаретой не хватает из журнала. Разведение животных по линий называется: Линия -это сходная по типу и продуктивности группа животных, происходящая от выдающегося родоначальника. Семействами называется: Развитие в потомстве ценных качеств родоначальницы за счёт подбора к ней, ее дочерям и внучкам лучших линейных производителей для получения высокопородных животных. Cv сем Для оценки препотентности родоначальницы семейства формула Ф Эйснером. П сем. =1-_______- Cv стадо r 2 П сем=1-__м-д стадо_3 rм-д сем___ Cv сем - коэффицент изменчивости признака по семейству; Cv cтадо -- коэффициент изменчивости признака по стадо; r м-д ------коэффициент корреляции матери-дочери по семейству. Лена чтобы не умничали опишу немного про линии Заводские линии создаются в племенных питомников, хозяйствах и.т.д. Основателями их являются лучшие самцы-производители, происходящие от выдающихся предков и обладающие ценными хозяйственном-полезными признаки. Желательно, чтобы родоначальник новой линии был препотентным производителем. Родоначальники линий могут быть получены разными методами. это уже будет излишки инфу.
Роман: Ахметт пишет: хорошая дочь гораздо интересней в разведении,чем хороший сын выдающегося предка,только это действительно должна быть хорошая сука. Полностью с этим согласен.
Роман: Геннадий Ген, а будь добр, расскажи про Закир Хана поподробнее.
Ахмет: Гена по поводу того ,что я видел и не видел так это ты мне будешь рассказывать?Это ты сам так решил или с кем нибудь вместе придумывал?Я уже писал ,что своих первых туркменов вместе с моим другом Олегом Кафановым вывезли из Туркмении в 1991 году-это были внуки Бабура с родословными Ашгабадского клуба в отличии от многих специалистов которые вывозили темных собак а потом придумывали им просхождение рисуя их на аптечных бланках,бланках транспортных предприятий и т.д. благо на туркменском,таджикском,казахском никто вРКФ не читал.У моего друго дед при союзе был председателем колхоза в туркмении.Что же касается Гаплана то его вместе со Стасиком/ахтай азия/ Витек мне просто предлагал забрать,я ему в то время многим помогал.Гена когда ты первый раз попал в Туркмению? По моему/поправь если я не прав/ты был там всего раз с Игорем Гороховым на рубеже веков. Гена не надо писать того ,что ты не знаешь -выглядет несолидно.Хотя пока ты непишешь на сайте скушно.Не пропадай пиши.
Ахмет: Ахметт это тоже просто из офиса писал,а пароль забыл.
Балтек Гайрат: Киви пишет: Разведение животных по линий называется: Линия -это сходная по типу и продуктивности группа животных, происходящая от выдающегося родоначальника. Балтек Гайрат пишет: Под линией понимают группу собак одной породы, сходную между собой по конституции и продуктивности, происходящую от общего родоначальника (все равно кобеля или суки). Такая группа в результате отбора, подбора и направленного воспитания накопила и развила в ряде поколений специфические хозяйственно полезные, стойко передающиеся по наследству качества, отличающие ее от других собак этой же породы. Отличие понятий в чем? Или Вы просто не поняли, что я дала понятие линии? Киви пишет: Родоначальники линий могут быть получены разными методами. И к чему этот глубокомысленный факт? Киви пишет: Лена чтобы не умничали Ну зачем же Вы хотите прировнять всех под свою гребенку, как в СССР? Вы, судя по посту, никогда не умничаете. А я вот совсем не хочу быть на Вас похожей. Должна же быть у Вас альтернатива.
Балтек Гайрат: Киви, Вы где? Из-за чего вопрос про линии-то подняли? Определение линии дано. Что Вас смутило? Это? Ахмет пишет: Сейчас у меня 2 суки и 2 кобеля.Старшей суке 6лет она3/5/3 на Даврана вл.Айзенберг заводчик Федякин-в ней Левик 5 раз,вторая 4.5 года однопометница Шункара-она накоплена сильно на Левика А в чем проблема? Разве сука не может быть линейной? Или линейное разведение происходит без участия сук? Какой-то разговор не по существу получается. Нашли неграмотность там, где ее нет, стали выяснять теоретические понятия в зоотехнии, а потом и вовсе ушли от основной темы. А разговор-то интересный на самом деле.
Киви: Балтек Гайрат пишет: Разве сука не может быть линейной? Да суки могут быть линейные. Но потомство они дают линейные, только в инбридинг на линейного кобеля по верху, мать(сука линейная находиться в родословную под 4 N) Если мать(сука линейная) находиться в род. под номерами 2, 12, 14, потомство уже не линейное если родоначальник линий (КОБЕЛЬ) отсутствует по верху.
Балтек Гайрат: Ну так и почему же тогда возник вопрос по линиям после поста Ахмета? А если копнуть чуть глубже и вспомнить, что между линиями и семействами существует тесная генетическая связь, так как каждое животное по отцу является представителем определенной линии, а по матери относится к определенному маточному семейству. Семейства в отличие от линий менее многочисленны. Каждая линия объединяет работу с рядом семейств, и наоборот, семейства расчленяют линию на генеалогические группы. Взаимосвязь линий с семействами ведет к наиболее успешному накоплению в них имеющихся в породе ценных качеств. Да собственно и работа с каждым семейством строится примерно на тех же принципах, что и работа с линией. Просто масштабы самой работы здесь гораздо уже. Не прийдем мы к тому что понятия "семейство" и "линия" по большому счету различаются лишь буквами? И стоит ли придавать столь огромное значение формулировке? Может быть гораздо интереснее посмотреть на то, что заводчики называют линией? В качестве наглядного примера. Это уже вопрос к Геннадию. Надеюсь, не откажет.
Киви: Балтек Гайрат пишет: Не прийдем мы к тому что понятия "семейство" и "линия" по большому счету различаются лишь буквами? Никогда. Берите бумагу и карандаш и начертите родословную особи по хромосомов Х-материнский У-отцовский Так будет яснее. Почему есть линия(Байкала), а дочка Байкала под 2 в род, не родила линейных щенков от Тимура племянник Байкала.
Балтек Гайрат: Киви пишет: Берите бумагу и карандаш и начертите родословную по хромосомов Х-материнский У-отцовский А зачем? Основной принцип кардинально в чем различается? Кроме того, что у сук меньшее количество потомства. Киви пишет: Почему есть линия(Байкала), а дочка Байкала под 2 в род, не родила линейных щенков от Тимура племянник Байкала. И почему "никогда"? В трудах некоторых ученых мужей такие вещи уже проскакивают. Знаете, раньше, кофе считалось только мужского рода. Говорить про кофе "оно" было ошибкой. В бытность моей учебы в универе между филилогами начало происходить брожение. А сейчас говорить о кофе можно и он и оно. И оба варианта будут правильными. Не совсем корректный пример, но это к слову "никогда". По существу. Не видела ни Байкала, ни дочку, ни Тимура. Но могу предположить, что имеется ввиду непохожесть потомков на предка, соответсвенно выбраковка их из линии?
серый: Балтек Гайрат Глубоко копнула! Респект!
берк: Киви пишет: Никогда. Берите бумагу и карандаш и начертите родословную особи по хромосомов Х-материнский У-отцовский Уважаемый Киви вы мне представляетесь студентом первокурсником зоофака хаотично листающего конспект который сам не писал .Столько разговоров о собаках , а все примеры про коров и свиней . А что пишут ваши конспекты про линейность Гиен ?
Киви: Вы хотели спросить про коэффициент повторяемости генов через семейство?
Балтек Гайрат: Киви пишет: Вы хотели спросить про коэффициент повторяемости генов через семейство? Это вопрос ко мне? По поводу Байкала? Нет. Я спросила то, что хотела спросить. Балтек Гайрат пишет: имеется ввиду непохожесть потомков на предка, соответсвенно выбраковка их из линии? Т.е. то, что мы можем оценить без предположений, глядя на потомство визуально. А чтобы не уходить в дебри, вернемся к нашим баранам. Вы на мой взгляд придали необоснованно важное значение словам. Я спрашиваю, в чем кардинальная разница в подходе разведения по семействам и по линиям и считаю, что ее нет (КАРДИНАЛЬНОЙ разницы). Для этого не нужно рисовать схем. Знаете, еще задолго ДО наших с Вами "научных разговоров" в зоотехнической литературе и журналах дискутировался вопрос о том, может ли самка быть родоначальницей линии. Так как они оказывают бОльшее влияние на потомство чем самцы. Справедливости ради нужно признать, что ответ был дан-таки отрицательный. Но только лишь по одной причине. Они оставляют потомства НАМНОГО меньше чем самцы (в нашем случае кобели), поэтому их влияние на породу в целом и не может сравниться. При этом принцип остается одним. Вот поэтому я и говорю, что Балтек Гайрат пишет: понятия "семейство" и "линия" по большому счету различаются лишь буквами
серый: У одних национальность по отцу ,а у евреев по матери.Салам
Максим: серый
Ахмет: Знаете .что мне нравится?Вот Гена выдал несколько постов,которые не выдерживают никакой критики,дескать собак по белым у нас нет-оказалось есть,дескать собак мы не видели о которых он нам рассказывает,только по фотографиям-оказалось видели многих знали,гораздо лучше,ко всему получается и туркменских собак узнали очно раньше.На прямые встречные вопросы не отвечает.Дима спрашивал,когда Гена бывал в Туркмении не ответил,на мое сомнение на счет однократной /всего/ поездки с И горем Гороховым в начале 2000 х тоже ответа нет.Но стоит появиться неу добным вопросам Гена берет паузу,вместо него кто-то начинает отвлекающую дисскусию,цепляясь к какойнибудь фразе выдергивая ее из контекста и забалтывая народ.А еще через пару недель когда все забудут суть появляется Гена польет опять грязи и опять пропадет.Гена никто ничего не имеет против тебя лично,а некоторые даже считают человеком энциклопедией/хотя правильно звучит человек с энциклопедическими знаниями/.Только вот не надо хаять других собак,тогда никто и не узнает о твоих скелетах в шкафу.АУ Гена?!
БАГРАТ: Ахметт пишет: Гена хочу напомнить тебе начало твоего разведения- как ты пишешь 20 лет плодотворного труда Амба отец ЗакирХан мать Бегуль Сенчукова Неполнозубая особь пушена в разведение,отец ЗакирХан никому тогда не известного происхождения все достоинство которого то что никуда на вязку ехать не надо было-весил около 40 кг.емкая характеристика Сенчуковых -быстрый как понос-цитата приведена дословно,был откровенный трус. Роман пишет: Ген, а будь добр, расскажи про Закир Хана поподробнее. http://koordinator.security-dog.org/arhiv_cao/sek_2.html Вот здесь есть и про Закир Хана, Бигуль и Амбу.
Роман: БАГРАТ Что-то маловато информации. Думаю, когда Гена появится, расскажет о племенной ценности этого кобеля. Да и происхождение интересно узнать.
серый: Роман Подозреваю ,что когда откроется "сокровенная тайна происхождения самого Закир-Хана"ценность которого далеко не всякий заводчик мог увидеть и определить,то многие покроются краской стыда,от своего пренебрежительного невнимания к "чистокровному туркмену".Салам!
бегемот: БАГРАТ пишет: Вот здесь есть и про Закир Хана, Бигуль и Амбу. Закир-Хан - историческая собака, которая дала не только качественное поголовье, но и обратила внимание на породу, как рабочая, экстремальная собака.
БАГРАТ: Роман Может надо спросить господина Канцельсона, о происхождении Закир Хана? Вот его е-майл : Официальный сайт Вадима Кацнельсона эксперта FCI, Украина expert53@mail.ru
бегемот: Ахметт пишет: хочу напомнить тебе начало твоего разведения- как ты пишешь 20 лет плодотворного труда Амба отец ЗакирХан мать Бегуль Сенчукова Неполнозубая особь пушена в разведение,отец ЗакирХан никому тогда не известного происхождения АМБА, возраст 7 месяцев, вл.Синчук О.Закир-Хан, м. Бигуль Через несколько лет этот щенок станет выдающейся собакой и настоящим Чемпионом Украины. Именно, настоящим, а не с "фуфлыжными" CACами, которые может получить любой, часто участвующий в выставках….. В 1990 году в Днепре был приобретен ЗАКИР-ХАН Ни один клуб Украины не захотел приобретать его, когда в Харькове на выставке 1989 года, он публично травмировал (в двух дресскостюмах) известного кировоградского инструктора. Закир-Хан - историческая собака, которая дала не только качественное поголовье, но и обратила внимание на породу, как рабочая собака.
Игорь Винница: Бегемот! Хотел бы поинтерисоваться, что в Вашем понимании рабочая собака. Алабай, я понял - это та , что жрёт людей, как Закир-хан своих и чужих. Видел его на выставках в наморднике, насколько я понимаю , туркменский алабай должен охранять свою территорию, а за ней не дай Бог кинуться на человека.Видно у нас разное понимание о туркменах: для кого-то надо, чтобы жрал людей, а для кого-то,чтобы дрался.Форум ведь о дерущихся волкодавах , а не рабочих людоедах.
полная версия страницы