Форум » Знаменитые собаки прошлых лет » Акбай Горохова. (продолжение) » Ответить
Акбай Горохова. (продолжение)
санчо: Каким он был? Как производитель, что хорошего оставил после себя? Были ли у него бои?
санчо: бегемот пишет: А может кто-нибудь пояснить - Акбай получен на плотном инбридинге(брат повязал сестру),было много вязок,таких как 2*2 на Акбая и при многих других вязках получаются интересные собаки,но нет заинбридированого фенотипа Акбая и его потомков. Практически все представленные собаки заимбредированы на Акбая.
бегемот: санчо пишет: Практически все представленные собаки заимбредированы на Акбая. И кто из них похож на Акбая? (правда в живую я Акбая не видел,но судя по фотографиям он был другим ...)
санчо: бегемот пишет: И кто из них похож на Акбая? В том то и дело, что ни кто. Но лично мне такие больше нравятся, хотя всё дело вкуса. Кстати в этот ряд можно было Абрая поставить.
ТАТЬЯНА КОБЗЕВА: Саша-собаки замечательные,но речь не о том... бегемот пишет: нет заинбридированого фенотипа Акбая Меня ответ на этот вопрос тоже очень интересует... Смотри:вязка АКБАЙ-АКЧА -щенки в типе Акчи... АКБАЙ-КСЮША-щенки в типе матери АКБАЙ--ДОРЧА-аналогично...... а ведь Акбай получен на тесном инбридинге.....Возникает вопрос-ПОЧЕМУ?? Собаки по СТ.ГАПЛАНУ очень узнаваемы(см.потомков Менека),а по Акбаю..... Во избежания недопонимания сразу оговорюсь,что твои с Федором собы мне очень нравятся,но это уже другой вопрос....
бегемот: санчо пишет: Кстати в этот ряд можно было Абрая поставить. К сожалению его уже не поставишь,но мне всетаки интересно,почему на таком инбридинге и нет фенотипа,по моему только у Алика Пугача от Сакена и Джулдус получился Гирей(вот он копия Акбай)
бегемот: ТАТЬЯНА КОБЗЕВА пишет: Во избежания недопонимания сразу оговорюсь,что твои с Федором собы мне очень нравятся,но это уже другой вопрос.... Присоединяюсь
санчо: ТАТЬЯНА КОБЗЕВА пишет: но речь не о том... я прекрасно понимаю о чом речь, по этому и выставил детей, внуков, правнуков и ни кто из них не похожи на Акбая , хотя между собой сходства есть. В связи с чем, как мне кажется, крови Акбая стойко передаются, но не в его типе, а почему это уже ВОПРОС ??? Для меня важнее то, что каждое новое поколение не хуже прежнего, именно это считаю основой нашей работы.
бегемот: санчо пишет: крови Акбая стойко передаются, но не в его типе, а почему это уже ВОПРОС ??? Специалисты подскажите
Станислав: бегемот пишет: Специалисты подскажите Не спечиалист, но ещё один аналогичный пример КАРАГЁЗ единственно передаётся крап, да и то не всегда, а уж сколько пытались получить такую красоту, но УВЫ....Татьяна и Акгуша у Бобыша выпросила, только потому. что был очень похож на своего прадеда, но вырос и куда всё делось. Вот и разгадывай теперь эти шарады?
Игорь Винница: А что Вы до сих пор не поняли, что рассказы туркмен были одни, а собаки левые!
Лорик: Игорь Винница пишет: Вы до сих пор не поняли, что рассказы туркмен были одни, а собаки левые
Станислав: Игорь Винница пишет: а собаки левые А правые , судя по всему только у вас. А И.Горохов , судя по вашим высказываниям , всю дворню туркменскую привёз. Только разводят его соб. и не одно поколение. Ваших что то особо не припомню. Првда было одно объявление по сыну Гарахан Хабибулина, но опять таки завёз он, а не вы. Вы только используете, а потом порочите.
бегемот: Игорь Винница пишет: А что Вы до сих пор не поняли, что рассказы туркмен были одни, а собаки левые! Если есть какие-то факты по этим собакам,то подскажите,ведь кому-кому,а уж Вам точно должно быть понятно,что зназит работать не в том направлени или это общие фразы по типу как лиса и виноград...
nurdan: санчо , бегемот я посмотрел собак Саши, нельзя сказать что в их полностью отсутствует тип Акбая, но есть ещё такое понятие как препатентность, так вот вполне может быть что Акбай не был препатентен, по крайней мере в фенотипе, он мог передавать другие качества, например собаки по Акбаю в процентах 50-ти злобные, другой вариант с которым я на ВЫ, но есть такое как крови ложатся лучше на собак определёной линии, здесь из моих личных наблюдений Акбай больше передавал свой тип на суках заимбредированых на Акуша, что в помёте с Дорчей, там и Джулдуз (а в последствии её дети от Секена : Гирей, Белый, Инди, от Менека Кучма от Хабиба Хазяйка) были в типе Акбая и Дакар в типе Акбая и его сын ДотыХан, потом Дакар вяжет Алтын (тоже имбредную на Акуша) и получаются АК Гашиш и АК Гурза тоже грубые как Акбай но не патлатые разве что. Игорь Винница Игорь ты опять не в ту сторону, при чём тут розказы туркмен, я с вас ... (не могу) то про того не так, то про того не так, какая тебе разница что туркмены говорили про Акбая, вязался он здесь, не кто не заставляет никого верить комуто другому, начни с самого Акбая и не морочься , а может знаеш другую правду, вывалюй, ты человечище не новый, добавь если есть что, а жалобы на туркменов точно здесь не регистрируют.
Станислав: nurdan пишет: АК Гурза тоже грубые как Акбай Наверно всё таки АКГюрза, имя полностью соответствовало её характеру, к сожалкению её уже нет, но остался сынок АКИкар вот у него то характер в точности как у своего знаменитого прадеда Акбая. По выставкам не водят работает по человеку. В этом году от него было как минимум два помёта. и детки были и в типе АКГюрзы и в типе АКИкара. Мамки там тоже были хорошие. УЛюдмилы плохиг не бывает. Вообще оч. интересный кобл отец АК Арзуф, известнный парень, а дед Калтаман в представлении не нуждается.
nurdan: Станислав мне тоже очень нравится Икар, на его просто посмотреть и он нравится, красивое животное, породное.
ТАТЬЯНА КОБЗЕВА: Станислав пишет: В этом году от него было как минимум два помёта Один знаю-ХАЯТ мой оттуда,а второй?
nurdan: ТАТЬЯНА КОБЗЕВА я знаю только дочку партоса вязали, Ваш с этого ?
ТАТЬЯНА КОБЗЕВА: nurdan пишет: я знаю только дочку партоса вязали, Ваш с этого ? Нет,Коля,моя слабость-кровные.... ХАЯТ\ИКАР-ЖАХАН\ ИКАР\АРЗУФ-ГЮРЗА АРЗУФ\КАЛТАМАН-АЗИЗА КУМЛЫ\ ГЮРЗА\ДАКАР-АЛТЫН\ ЖАХАН\АК КАРАГУШ-АК БАДЖИ\
Сергей Л.: ТАТЬЯНА КОБЗЕВА пишет: моя слабость-кровные.. Портос и его дети для Вас таковыми не являются ?
ТАТЬЯНА КОБЗЕВА: Сергей Л. пишет: Портос и его дети для Вас таковыми не являются ? Сергей Л. Нет,по определению,как,кстати, и Карагез Горохова.Хотя оба кобеля мне нравятся.... Огромная просьба-прежде чем закидывать меня гнилыми помидорами-еще раз перечитайте написанное мною.... Оч.надеюсь,что подумав согласитесь...
Сергей Л.: ТАТЬЯНА КОБЗЕВА пишет: Огромная просьба-прежде чем закидывать меня гнилыми помидорами- Даже в мыслях небыло , вопрос был без подвоха. У каждого ведь свой азиат в голове.
санчо: ТАТЬЯНА КОБЗЕВА пишет: как,кстати, и Карагез Горохова Вот как !!! Ну а он то чем не угодил ? За Портоса я Вашу точку зрения знаю, но с Карагёзом не понял ???
ТАТЬЯНА КОБЗЕВА: Саш,ты чего так разбушевался? Карагез- отличный АБОРИГЕННЫЙ кобель,но не кровный...
санчо: Не бушевал я вовсе. Никогда не интересовался происхождением Карагёза, но не пойму почему он не кровный ?
ТАТЬЯНА КОБЗЕВА: санчо пишет: . Никогда не интересовался происхождением Карагёза, оно не известно... санчо пишет: не пойму почему он не кровный Продолжи:КРОВНАЯ СОБАКА-ЭТО....
БАГРАТ: ТАТЬЯНА КОБЗЕВА пишет: КРОВНАЯ СОБАКА-ЭТО.... Можете обьяснить как вы это понимаете?
ТАТЬЯНА КОБЗЕВА: БАГРАТ пишет: Можете обьяснить как вы это понимаете? Пока Саню подожду.....
БАГРАТ: ТАТЬЯНА КОБЗЕВА ещё вопрос, вы сами давно занимаетесь именно кровными собаками?
санчо: ТАТЬЯНА КОБЗЕВА пишет: Продолжи:КРОВНАЯ СОБАКА-ЭТО.... Даже не знаю, что ЭТО... ну да фиг с ним, походу он "брат Аюры"
ТАТЬЯНА КОБЗЕВА: БАГРАТ пишет: вы сами давно занимаетесь именно кровными собаками? Недавно...Интересуюсь лет семь,держу у себя во дворе три года .санчо пишет: походу он "брат Аюры НАВЕРНО
БАГРАТ: БАГРАТ пишет: Можете обьяснить как вы это понимаете? ТАТЬЯНА КОБЗЕВА пишет: Пока Саню подожду..... Ну вроде дождались, и какой ответ?
бегемот: ТАТЬЯНА КОБЗЕВА пишет: Карагез- отличный АБОРИГЕННЫЙ кобель,но не кровный... Я думаю,что у каждого кобеля есть свой порог неизвестности происхождения
ТАТЬЯНА КОБЗЕВА: Линия – группа сходных по типу животных, имеющих общего родоначальника и повторяющих его основные качества. Различают линии кровные и заводские. Кровная линия объединяет особей, связанных происхождением. Заводская линия (или племенная) объединяет особей не только связанных происхождением, но и сохраняющих и передающих тип основателя Карагез-отарная собака с неизвестными предками.... Кстати,могу прдположить,что Карагез-выщепенец,тк при всех своих многочисленных вязках и тесных инбридингах на него-НИКОГО В СЕБЯ ОН НЕ ДАЛ,к сожалению.... бегемот пишет: Я думаю,что у каждого кобеля есть свой порог неизвестности происхождения С этим не поспоришь....НО.МЫ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕМ УЖЕ О ПЕРВОМ КОЛЕНЕ....
бегемот: ТАТЬЯНА КОБЗЕВА пишет: при всех своих многочисленных вязках и тесных инбридингах на него-НИКОГО В СЕБЯ ОН НЕ ДАЛ, Это уже другой вопрос,и с этим тоже не поспоришь
nurdan: ТАТЬЯНА КОБЗЕВА пишет: Кстати,могу прдположить,что Карагез-выщепенец,тк при всех своих многочисленных вязках и тесных инбридингах на него-НИКОГО В СЕБЯ ОН НЕ ДАЛ,к сожалению... так мы не знаем его предков, может он передаёт их тип, он просто абориген ТАТЬЯНА КОБЗЕВА пишет: Кровная линия объединяет особей, связанных происхождением. Заводская линия (или племенная) объединяет особей не только связанных происхождением, но и сохраняющих и передающих тип основателя Татьяна, я в начале не въехал, а Вы сами перечитайте внимательно имено это розделение ТАТЬЯНА КОБЗЕВА пишет: Кровная линия объединяет особей, связанных происхождением. тоесть кровная линия не обязательно будет передавать тип, а вот в заводских условиях ТАТЬЯНА КОБЗЕВА пишет: объединяет особей не только связанных происхождением, но и сохраняющих и передающих тип основателя я так понимаю что имеется ввиду что успехом заводской роботы есть препотентные животные, которые будут передавать тип и нужные закреплёные качества, а для кровной собаки достаточно иметь происхождение внутри породы.
бегемот: nurdan пишет: успехом заводской роботы есть препотентные животные, которые будут передавать тип и нужные закреплёные качества nurdan пишет: для кровной собаки достаточно иметь происхождение внутри породы. Зачем тогда использовать собаку для заводской работы,которая имеет только происхождените,но не передает рабочих качеств своих предков???
nurdan: бегемот пишет: Зачем тогда использовать собаку для заводской работы,которая имеет только происхождените,но не передает рабочих качеств своих предков??? Ген я пытаюсь варировать между современостю и действительностю, и робочие качества этих собак ведь не бойцовские поединки, а охранные качества, а бои это же забава, так всегда было , а сейчас чтоб втюхать мутантов стали продвигать на первое место бойцовые качества. А использовать надо для того чтоб было прилитие свежей крови и в заводских условиях собакам закрепляют кто бойцовые качества, кто наоборот для выставки надо рыхлинький, флегматик, потому и надо доливать аборигенов - ДЛЯ ЗАКРИПЛЕНИЯ РОБОЧИХ КАЧЕСТВ СВОИХ ПРЕДКОВ. Моё личное мнение
Станислав: ТАТЬЯНА КОБЗЕВА пишет: Один знаю-ХАЯТ мой оттуда,а второй? Жерен однопомётницаЖахан. Она к сожалению погибла это был её последний помёт. Есть её фото. детки были в типе АКГюрзы(один кобель, точная копия) и Калтамана
Станислав: ТАТЬЯНА КОБЗЕВА пишет: ,как,кстати, и Карагез Горохова Смотреть здесьhttp://база-сао.рф/dog.php?screen=1&userif=1&id=277 На мой взгляд надо посмотреть эти фото и вопрос о породности сам собой.....куда ещё породнее. Другой вопрос, что повторить (закрепить) не многим удалось, но кое что всё таки есть нужно только поискать. Например у Саши и Лены Липовских, посмотрите у них, последний Радж Азия чего стоит. А Фунт, Нокот??? Просто совершенство трудно достижимо. Вообще то у него достойные предки не говоря уж о заводчиках. Да и в ваших собах он тоже есть.
полная версия страницы