Форум » Знаменитые собаки прошлых лет » Мурат, вл. Фоменко » Ответить
Мурат, вл. Фоменко
Максим:
Александр:
Горец: Александр Действительно легенда
Александр:
артем:
артем:
артем:
Александр: Мурат-Хапур
Yurkiy: а кто выиграл в том бою?
karagez: Правда-собака Легенда Жалко за Фоменко и Мурата.
Аял: karagez пишет: Правда-собака Легенда Такая собака-Мечта каждого поклонника породы!
Мощь:
Yurkiy: красавчик
Yurkiy: у кого есть инфа что за соба Барлас (говорят что он от Сары и Аждара Хабибулина)
ромио: Юрец! тел. что-ли мой потерял?
Ходик: Характер да, супер!!! экстерьер не понятно какой породы.
Мощь: Тигран , вл.Белоус Артемовск ,cын Мурата вл.Фоменко - Центурион ,вл.Спекторенко http://rutube.ru/tracks/2173346.html?v=5f006f1ef7f49a685bf59b575aeafd04
серый: Ходик Наверное ,что-то знаешь? Подметил- респект. Салам!
Yurkiy: Люди а у когото есть бои Али????хотябы какойнибудь взглянуть ........очень интересно говорят что он неплохо дрался а по размерам еще больше св извесного отца
Мощь: Yurkiy пишет: а по размерам еще больше св извесного отца Действительно больше У меня есть видео боя в Славяногорске,АЛИ - АЛАДЖА\Киев\, в ближайшее время скину.
Yurkiy: Мощь пишет: АЛИ - АЛАДЖА\Киев\, в ближайшее время скину. Цены тебе нет !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
БАГРАТ: Ходик пишет: Характер да, супер!!! экстерьер не понятно какой породы. серый пишет: Ходик Наверное ,что-то знаешь? Подметил- респект. Салам! Обьясните начинающему, что подметил, и всё-таки какой породы по-вашему Мурат?
Ходик: БАГРАТ если вы начинающий любитель ,так у вас всё в переди ,побольше выезжайте ,общайтесь,изучайте ,анализируйте делайте выводы,и вы сами найдёте ответ.
БАГРАТ: Ходик пишет: и вы сами найдёте ответ. Так я ваше мнение(или знания) про Мурата спрашивал, если есть, что сказать, поделитесь знаниями, а нет, так на нет и суда нет, как говорится.
Игорь Винница: Внук Мурата
Мощь: Дочка Мурата, Ундина вл.Торовец. Cын МУРАТА вл.Боев
Роман: Ходик пишет: сами найдёте ответ. А у Вас-то он есть?
ромио: Ходик пишет: так у вас всё в переди ,побольше выезжайте ,общайтесь,изучайте ,анализируйте делайте выводы,и вы сами найдёте ответ. Ув Ходик! А вы типа суппер профи? Ну так похвастайте своими достижениями на боевых рингах, сопоставимыми с МУРАТОМ! У этого достойного пса все великолепно,потому-что знаю его с 2,5 мес( представте не купил его за 250у.е.,был самый обыкновенный щен) а потом рацвел во всех отношениях! По крайней мере всех его предков люди видели и знают в живую,а не то,что у некоторых " папа дог или мама-... его знает товарищ майор"
БАГРАТ: ромио Может вы поделитесь информацией, хочется как можно больше узнать про эту СОБАКУ, да и вообще про всю муратовскую линию, из ныне здравствующих, таких как ваш Келлар, Шерхан(вл.Жигун, Москва), а есть ещё достойные потомки? Мы с сыном, что называется "заболели" собаками, своего взрослого хотим поставить этой осенью в Ч.Поволжья, но если даьше заниматься разведением, то надо приобретать щенков или вязать своих сук(особо достойных пока нет) с лучшими кобелями породы(разводить метисов, лишь бы дрались не хотим), для этого и нужна информация.
бегемот: ромио пишет: По крайней мере всех его предков люди видели и знают в живую,а не то,что у некоторых " папа дог или мама-... его знает товарищ майор" http://volkodavv.forum24.ru/?1-7-0-00000086-000-10001-0-1237380620
БАГРАТ: Ну почитал я про предков, и на других форумах инфу поискал, теперь совсем мозги "на бекрень" встали, все пишут, кто во что горазд, а правда у каждого своя получается.
бегемот: БАГРАТ пишет: правда у каждого своя получается. Правда должна быть у ВСЕХ ОДНА -сохранить в чистоте породу САО
БАГРАТ: бегемот пишет: Правда должна быть у ВСЕХ ОДНА -сохранить в чистоте породу САО Согласен, для того и вопросы здесь задаю.
ромио: бегемот пишет: Правда должна быть у ВСЕХ ОДНА -сохранить в чистоте породу САО согласен не 100%! А упоминая догов,я хотел обратить внимание г-на Ходика на собак ,каких он держит,т.е. К.В."во всем своем великолепии"! А над сказками про Аюру я просто смеюсь и не обращаю внимания,т.к.если бы это было правдой,то там бы лезли доги даже сейчас,а в реальности Аюра и ее потомство прекрасно проявили себя как на выставках,так и на боевых рингах! И даже в инбредных вязках получаются высокопородные собы! А сказки рассказывают люди от зависти,т.к. мимо них выстрелили легендарные потомки Аюры!
БАГРАТ: ромио пишет: А над сказками про Аюру я просто смеюсь и не обращаю внимания,т.к.если бы это было правдой,то там бы лезли доги даже сейчас,а в реальности Аюра и ее потомство прекрасно проявили себя как на выставках,так и на боевых рингах! С этитми фактами не поспоришь!
vader: БАГРАТ с фактами действительно спорить сложно
БАГРАТ: vader согласитесь, за столько лет, хоть один бы дог да проявился в потомках, а там конечно, личное дело каждого, кого считать азиатом, кого нет, все при своём мнении останутся.
vader: БАГРАТ а при чем тут дог? Барон сын кавказки, а вот кто стоит за его дедом буяном неясно, может и дог пробегал....в те далекие времена много всяких собак пробегало рядом.
Ходик: Уважаемый Ромио я термин типа "чистые" как вы не употребляю так,как знаю что ,эта порода не заводская и контролировать разведение небыло возможности у всех. А достижения свои я ни скем не собираюсь сравнивать,надо быть по скромнее. А Килара такого можеш лет 10 или 20 занимаясь и не получить. А знаеш в чём разница "чистых САО" и не чистых К.В в том что Ш. Дотдаев открывал всё происхождение собак , как на духу ,а от о среднеазиатах этого сказать нельзя .Учитывая сопоставленные факты, и их бывает всё больше ибольше заходя на этот форум.
БАГРАТ: Ходик пишет: Барон сын кавказки, а вот кто стоит за его дедом буяном неясно, может и дог пробегал....в те далекие времена много всяких собак пробегало рядом. По вашему выходит, что многие выдающиеся собаки метисы?
Мощь: Ходик пишет: А знаеш в чём разница "чистых САО" и не чистых К.В в том что Ш. Дотдаев открывал всё происхождение собак , как на духу ,а от о среднеазиатах этого сказать нельзя
ромио: Ходик пишет: Ш. Дотдаев открывал всё происхождение собак , как на духу Согласен!Лично присутствовал не его лекции по плем разведению в Харькове 2003г,результаты лекции С его слов"была у меня сенбернар ,сука,дралась насмерть и я ее вязал там-то и там....и вот ее легендарные потомки Аю-даг иПерун! Вова с Колей от стыда чуть под землю не провалились! А с Шамилем в этом вопросе не поспоришь,потому ,как он зоводчик! Только заводчиков таких надо подальше держать от наших волкодавов,невжно САО это или КВ! И если я занимаюсь АЗИАТАМИ-это ни в коей мере не значит,что я не уважаю КВ,просто смотреть хочется на породных собак,а не на Е..НЬ всякую!
Мощь: ромио пишет: Вова с Колей от стыда чуть под землю не провалились ромио, это как проявлялось,они что собак пораздавали? Начали "чистыми " САО заниматься? Или это так...для "красного словца"...
ромио: Надо было присутствовать,Вика, и смотреть на реакцию людей,слушать их отзывы о пламенной речи уважаемого горца!
Мощь: Рома,показателем является то, что и Вова, и Коля, как занимались КВ ,так и по сей день ими занимаются.Явно не от стыда. Вывод очень логичен и очевиден.
ромио: Вика! Да ради бога,пусть занимаются кем хотят,мне все равно,но факт остается фактом!
Ходик: ромио я там присуствовал в г.Харькове и не какой там лекции небыло.Происходило это на улице И Шамиль не вязал не какую сенбернаршу кобель Падышах является внуком сенбернара или московской сторожевой.Который является дедом только Перуну, Аю здесь не причём. Ты разбирись сначала в происхождении своих собак.
Аслан:
ромио: Мне заглядывать никуда не надо,я там был и верю своим ушам,а вы теперь пытаетесь неудобные факты спрятать ,впрочем как всегда!
Максим: о. Сень Бай (ГАПЛАН - БЕЙШЕ) м. ТЕР-БАДА (ДАВРАН - БАБУ)
Yurkiy: Посмотрел бои Али сына Мурата кобель БОМБА!!!!Жаль что на трехногах перемещается огромный!!!
берк: Yurkiy пишет: Жаль что на трехногах перемещается огромный!!! А чего на трех ногах?
Yurkiy: нет четвертая есть просто она травмированная и он на нее почти не стает!!!!
Птица: Мурат ему ногу пожевал
Мощь: Тоха,сын Али http://rutube.ru/tracks/1643512.html?v=242f7d265099a2ca3edd4db83c1a0453
БОЦМАН: Народ! А не у кого нет ,записи боя Мурата на матчевой встрече с Кавказом, в Славяногорске?
Yurkiy: Где он дерется с Аладжой?(у меня есть запись на касете)
Мощь: А фотки АЛИ,есть у кого-нибудь?
Ходик: Али ( сын Мурата; по матери крови Кировоградских собак ,Босар, Ак-билек) Вл. Фоменко В.
DANTE: Ходик пишет: Али ( сын Мурата; по матери крови Кировоградских собак ,Босар, Ак-билек) Вл. Фоменко В. Красивый пес.Где он сейчас вяжется
ромио: DANTE пишет: Ак-билек Ее там в помине нет!Дочь Бассара -Барби,вязали Тохметом Тасица,тогда он еще был у Олега Моисеева,оттуда получилась Банда,ее покрыли Муратом и получили Али и Динару(мать Келлара)
DANTE: ромио ЭТО ПИСАЛ Ходик а не я...по любому спасибо за информацию
Евгений I: Правнук Мурата
Мощь: пишет: Правнук Мурата Евгений I ,сколько ему?
Евгений I: На верхних двух фото ему примерно 7 месяцев, а родился он февраль 09 год ;)
Мощь: Евгений I ,хорош!
БАГРАТ: Евгений I пишет: Правнук Мурата Привет Жень! От кого он, распиши происхождение, он утебя стоит?
Евгений I: Привет Сергей !!! Отец у него Ингур (Тохмет х О.М. Балтис), он был в Оренбурге 29-ого (Ингур). А мать у него моя сука БАГРАТ пишет: он утебя стоит Нет. Ну очень близко, на глазах)
Евгений I: Мощь пишет: хорош! спасибо, его хозяйке респект, прекрасно его вырастила!!!
Саша Чернигов: Друзья ! Такие результаты которые показывал в ринге Мурат,ни до него ни после , малокому удавалось показать. Ксати говоря эти качества он передал многим своим потомкам. к которым я отношусь с огромной симпатией. Про Барона Ростовского ( Гомельского) тоже всё понятно. В гомеле я видел нетолько помеси с Кавказами, но и с мастино, и с москвичами, и догами.. В тот период там такие эксперименты были распространены.А в результате этих экспириментов ,мы становимся не вольными участниками чьейто не порядочности. Вопрос один откуда у Мурата такая внешность ( ничего обшего ни с Азиатом , ни с кавкзцем ) ?Если в нём , крови чистых туркменов и только очегь далеко 1/60 крови КО. Фото Мурата в Славяногорске. Друзья , где здесь Азиат ? Мастино вижу - Азиата нет.
Евгений I: Саша Чернигов пишет: Мастино вижу - Азиата нет. Беда
vader: Саша Чернигов пишет: В гомеле я видел нетолько помеси с Кавказами, но и с мастино, и с москвичами, и догами.. А на украине их что не было
Олег К: но и с мастино, и с москвичами Не удивлюсь , если если очередной "генетик" назовет Мурата евреем
Диас: Ну если Мурат-помесь, то у меня встерчный вопрос. Где его потомки с подозрительной внешностью?
Тасман:
Саша Чернигов: Там же где и Барона ростовского.
Саша: Вика ! С прошедшими Вас праздниками. Вика не пойму .что произошло у меня поменялся почемуто ник. Был Саша Чернигов , теперь Саша. Вика. как можно восстановить мой прежний ник и пароль? Вот моя элект. почта sasha_kovalev_@mail.ru Заранее благодарен.
vader: Саша см. почту
Саксония: ромио пишет: Дочь Бассара -Барби,вязали Тохметом Тасица,тогда он еще был у Олега Моисеева Барби Саксония это моя собака. Тохмет Олега Моисеева развязался на ней благодаря Алику Левчишину из г.Перевальска.
Мирра: Евгений I Здравствуйте,Евгений!Меня очень интересует кровь Мурата!Прошу Вас помогите связаться с владельцем правнука Мурата,есть внучка Мурата и хочется породниться.
бегемот: Мирра пишет: Прошу Вас помогите связаться с владельцем правнука Мурата,есть внучка Мурата и хочется породниться. Собаки уже родственники с кем же тогда породниться
санчо: А мож не с собакой, мож с хозяином хотят породниться?
Евгений I: Мирра пишет: Прошу Вас помогите связаться с владельцем правнука Мурата,есть внучка Мурата и хочется породниться. Мирра Здравствуйте! я не могу вам написать в л.с, вам нужно зарегистрироваться, и мы с вами по общаемся
БАГРАТ: Евгений I пишет: Ингур (Тохмет х О.М. Балтис), он был в Оренбурге 29-ого Я по кличкам не запомнил собак, это которого сняли из-за травмы, а сколько ему, и какой вес? И ещё, нашел где-то инфу - Одор Мортис Ингур вл. питомник "Блеск Урала" это он же или нет?
Евгений I: БАГРАТ пишет: Я по кличкам не запомнил собак, это которого сняли из-за травмы он дрался с Гапланом а сколько ему, и какой вес? ему почти 5 лет, а вес, ну думаю примерно 60 кг +- 5 кг "Блеск Урала" это он же
БАГРАТ: Евгений I спасибо за ответ.
Евгений I: А это внук Мурата, Ингур он сын Тохмета из А.С. и О.М.Балтис Фото сделано прошлой зимой
БАГРАТ: Евгений I пишет: А это внук Мурата, Ингур Хорошо бы ещё габариты его узнать, рост, вес и т.д.
Мирра: бегемот поясняю для особо одаренных-сохранить родство кровное,что бы получить подобное(Мурату)
Мирра: санчо если у него и детки такие же классные будут,я за
бегемот: Мирра пишет: поясняю для особо одаренных-сохранить родство кровное,что бы получить подобное(Мурату) Для особо одаренных собаки уже родственники
Мирра: Евгений I я зарегистрировалась,жду Ваших сообщений.
Евгений I: БАГРАТ пишет: Хорошо бы ещё габариты его узнать, рост, вес и т.д. Спрошу у Славы Мирра пишет: жду Ваших сообщений. Мирра Вы написали мне на соседнем форуме, и я там же вам и ответил
БАГРАТ: Мирра пишет: поясняю для особо одаренных-сохранить родство кровное,что бы получить подобное(Мурату) Наверное, не родство сохранить, а сделать инбридинг на Мурата, чтобы получить особей с качествами(рабочие, экстерьер, что вы преследуете...) как у него или лучше, по крайней мере стремиться к этому результату.
санчо: Баграт, ну пишет же человек ; Мирра пишет: поясняю для особо одаренных Мы то каким боком к особо одаренным ? Так держим собак и не более того. А человек действительно даром обладает, родство кровное сохранить и получить подобное, эт вам не плюшки со стола воровать . Я думаю нужно оставить людей они нашли друг друга и сами разберутся.
rusaziat: Вот еще 2 внука МуратаЭто Ючар.А вот его сводный брат(их отец Тохмед из А.С.а матери разные)
Мирра: БАГРАТ это игра слов,видите бегемот цыпляется к словам,он что-то в двух темах неровно дышит,а я действительно хочу инбридинг на Мурата,что б получить приближенное по экстерьерным данным,а вдруг получится.Ну нравится мне этот кабель.Санчо,а я не Вам адресовала слова про одаренность,а бегемоту-это он упражняется в остроумии.
бегемот: Мирра пишет: бегемоту-это он упражняется в остроумии. Извините меня,если я кого-то в чем-то обидел Спасибо: 0
Евгений I: rusaziat Здравствуйте! Здоровые кобели Вы как всегда фото на весь экран у меня аж снизу движок появился
Мирра: Очень ребята понравились,особенно бело-черный и девица у меня такая же,в Орске кабель понравился,далековато живете,до Орска 1500 км,а вот до Чебоксар что-то не знаю,это в каком направлении?Через Москву?Без атласа не разберусь.
rusaziat: Евгений,так движок-это же здорово! Мирра,от Тамбова до нас через Саранск км.800.
rusaziat: Это Ачак Асы Лелик-дочь ЮтараА это Ачак Асы Даяна-дочь Лелик и Ючара
Евгений I: rusaziat пишет: Евгений,так движок-это же здорово! Читать не удобно
Тюйс: Мощь, у тебя нет фотки Тиграна(сына Мурата)? Сори за флуд
Мощь: Тюйс ,есть
Мощь: Тигран сын Мурата Тюйс ,где-то были еще его фотки,найду - скину.
Тюйс: Мощь , спасибо! Ракурс конечно аппетитный
Мощь: Тюйс пишет: Ракурс конечно аппетитный Тюйс
Тюйс: Тигран (сын Мурата)
Саша Чернигов: Да Тиграша достойный потомок Мурата. А Вы Мощь Тюйс не подскажите где он сейчас.?
Тюйс: Саша Чернигов пишет: не подскажите где он сейчас.? В Артемовске.
Саша Чернигов: Тюйс Спасибо!!!
Ирина:
Ирина: Бергуд является внуком Мурата.
milediy:
Ирина:
Ирина: Геркана продается, 12 апреля ей будет 3 года. О. Ак-Эсгер Бергуд-м. Нокот (3:3 заимбр. на Гаплана Н. Ярош)
kinghaus: А это сын Мурата и Бады BYAKIR AK-GUSH
мурат: я видел бой ево с бабаем , бабая засудили а то он ево растрепал бы , у меня есть видео http://video.mail.ru/mail/murik_0992/_myvideo/3.html
Мощь: МАРАТ \сын Мурата\ - БАХОР вл.Середа http://smotri.com/video/view/?id=v1487922ab88 Для просмотра, возможно, понадобится регистрация на хостинге.
Мощь: Тюйс пишет: Тиграна(сына Мурата)? ТИГРАН \cын Мурата\ поединок с кобелем вл.Прасол http://smotri.com/video/view/?id=u167515397bd
Тюйс: Мощь пишет: ТИГРАН \cын Мурата\ поединок с кобелем вл.Прасол
Мощь: Тюйс
Тюйс: Мощь , так чем закончился бой? У тебя нет вторгго раунда?
Мощь: Тюйс пишет: У тебя нет вторгго раунда? Тюйс ,по всей видимости его не было... Уточню!
MMM: Чомба
MMM: Саит сын Чомба
санчо: MMM А что это за собаки ? Можно подробней ?
Шатыг : MMM напишите, а Чомба , ну что у него за происхождение , ск лет и где находится этот пёс?
MMM: Чомба(о.Мурат х м.Крапа),он на 11г.
санчо: МММ все же где находятся Саит и Чомба ? И кто мать Саита ?
гость: Чомба жил в Крыму, продан в Болгарию или Молдавию. Он отец ШЕРХАНА( Москва быв. вл. Жигун) Чомбу привозили в прошлом году в Евпаторию на открытие чемп.
Шатыг : это Чак!!! Сын Али! Внук Мурата!
Шатыг : гость пишет: Чомба жил в Крыму, продан в Болгарию или Молдавию. Он отец ШЕРХАНА( Москва быв. вл. Жигун) Чомбу привозили в прошлом году в Евпаторию на открытие чемп А сколько Чомбе лет и его сыну Саиту???? И где сейчас Саит находится???
гость: ЧОМБЕ лет 10-11.на счет САИТА не в курсе. ЧАК а кто его мать? какой возраст ? мне АЛИ очень нравился, жаль рано ушел из жизни и его дети мне интересны. а по ЧОМБЕ ШЕРХАН очень достойный потомок и сам уже днтей хороших дал
Шатыг : гость пишет: ЧАК а кто его мать? какой возраст ? Мать Чака Динара, город Торез Украина!
гость: Динара которая мать КЕЛЛАРА?
Шатыг : гость пишет: Динара которая мать КЕЛЛАРА? Динара которая дочь Каракуша и Кайтар, а Кайтар 3/2 на Карима!
MMM: санчо пишет: МММ все же где находятся Саит и Чомба ? И кто мать Саита ? Саит и Чомба находится в Болгарию... Мат Саита-НЕЗЕНИН РИТА вл.Генералова(Крым,Симферополь)... Пра-отцы Рита,Чан Царандой Алу(Абдула х Тайше Алу),Ромел(Арай х Айна).....
MMM: Шатыг пишет: А сколько Чомбе лет и его сыну Саиту???? И где сейчас Саит находится??? Чомба-11 лет,Саит-4,5 лет...
гость: ЗАБАР, по отцу внук ТОХМЕТА ИЗ АЛЕКСАНДРОВОЙ СЛОБОДЫ, правнук МУРАТА
MMM: Мурат-6 лет,сын Мурата
Yurkiy: это тот Мурат который показал сильнейший поединок с Мамлюком??классный кобель....
MMM: Yurkiy пишет: это тот Мурат который показал сильнейший поединок с Мамлюком??
АКБАР крым: Yurkiy пишет: это тот Мурат который показал сильнейший поединок с Мамлюком? Да с Мамлюком был сильныи бои. А потом проиграл Келлару за 1мин.
MMM: Кьор
Yurkiy: АКБАР крым пишет: А потом проиграл Келлару за 1мин. И если не ошибаюсь Баю Молдавскому тоже проиграл.....
Виктор Айзенберг: Приветстую всех участников форума!
vader: Виктор Айзенберг Приветсмтвуем, расчитываем получить информацию из первоисточника!!!
vladimir1179: Привет Витёк.
Володя: Виктор Айзенберг Витя привет,рад тебе на форуме.Ты здесь нужен.Ты ко мне с Середой и еще другом приезжал,когда был в Торезе.Вы хотели купить у меня суку.На моем аваторе ты видишь ее сына,его кличка Гуджур,дерется.Надеюсь в этом году раскроется. Отец его Фантом,дед Бахор Середы,мать Фантома Чита,однопометная сестра молодежного чемпиона Середовского Чака.Крови Толика собак продолжают его дело. Давай,включайся по всем темам.С твоими знаниями и опытом,ты здесь просто незаменим. С уважением, Высоцкий.
Сергей Л.: правнук МУРАТА, внук ТОХМЕТА ИЗ АС ЗАБАР 2, 4 г.
Сергей Л.:
Сергей Л.: В теме о ЩУНКАРЕ прочитал, что нет больше К-АЛИ. Приношу хозяину АЛИ соболезнования. Красивый, породный был пес. Очень хотел увидеть его живым, не судьба. Когда от него были последние щенки ? И есть ли у АЛИ достойные дети ? Р Бастан писал, что были дубль пометы на АЛИ, можно подробней кто знает, что получилось ?
Сергей Л.: Тюйс пишет: Тигран (сын Мурата) Кто у ТИГРАНА мать ?
Тюйс: Сергей Л. пишет: Кто у ТИГРАНА мать ?Динара вл. Жифарская (если не ошибаюсь в фамилии). Мне кажется, что Вы должны знать
Сергей Л.: Тюйс пишет: Динара вл. Жифарская Спасибо, а по каким она собакам ? Тюйс пишет: А где он находится? Белгород!
Тюйс: Сергей Л. пишет: Спасибо, а по каким она собакам ?Внучка Сыерлона Левчишина и Тахмеда Тасица.
Сергей Л.: мать ЧАКА (сына АЛИ) ДИНАРА, это она и есть ?
Володя: Мать Чака Аль-Дада. У Аль-Дады отец Кара-Куш, мать Кайтар. Значит это не Динара(хотя её во дворе так и звали).
МИША АНАПА: ВНУК АЛИ..ПРАВНУК МУРАТА И ДОВРАНА(вл.АЙЗЕНБЕРГ) НА ФОТО 1.8г.
ромио: Володя пишет: Мать Чака Аль-Дада. У Аль-Дады отец Кара-Куш, мать Кайтар. Значит это не Динара(хотя её во дворе так и звали). Вова ты -баран!Динка А.Середы и есть Аль-Дада,и именно она мать Чака,одна из считанных вязок Али!Ты даже не знаешь у себя в городе собак,а какие-то резюме на счет других толкаеш!
Володя: ромио пишет: Ты даже не знаешь у себя в городе собак,а какие-то резюме на счет других толкаеш! Садись к компу, когда протрезвеешь. Я именно это и сказал, что Аль-Дада, это и есть по домашнему Динара. Ты не только писать не можешь, ты и читать не умеешь.
ромио: Потеряйся!Вова!
Реалист: МИША АНАПА пишет: ВНУК АЛИ..ПРАВНУК МУРАТА И ДОВРАНА(вл.АЙЗЕНБЕРГ) Крупный породный кобель! Видел его видео боя,держит достаточно долго хват,с жестким трепом!
бур: ромио пишет: Потеряйся!Вова!
алтын: Внук Мурата- Манас (АК Карагуш вл.Окорочкова х Боги Арнольд вл.Цацкин).Манас является внуком Мурата по матери.Боги Арнольд(Мурат вл.Фоменко х Арза вл Цацкин).Арза- внучка Акгуша вл.Нурягдыев.Отец Манаса -АК Карагуш- происходит от вывозных родителей.-Бронзовый призер Чемпионата СНГ 2003-2004гг.
Сергей Л.: kinghaus пишет: А это сын Мурата и Бады BYAKIR AK-GUSH БАДА по каким кровям ? Или это БАНДА и есть?
Lorhen: Вы что-там издеваетесь????? Верните назад посты!!!!!Офигеть просто!!!!!Видела,видела,но такого еще ни на одном форуме не видела!!!!!!!Почему вы постоянно удаляете посты? Читала правила форума.Ничего не нарушаю.....Так тогда почему ????? Или это проявление вашей демократии??? Или я переступила черту разумных пределов?????
ромио: Lorhen пишет: повязали с BYAKIR AK-GUSH он( сын Мурата и Банды). Это у кого такой сидит?Lorhen пишет: Я думаю ,что BYAKIR AK-GUSH не однопометник К-Али.А скорее всего дубльпомет. Засада полная!Было две вязки Мурата и Бунды 1- 5 сук и 2 кобла:Динка моя,Бикер Стаса, Али и Карат Ивана хохла!второй раз 1 кобл и три суки кобель,сидит в соседнем городе(где у кого-неважно) Больше вязок с Бандой не было,а вот сколько Фома левых щенов воткнул людям(в этом он мастер был,пример Боча-Буш дяди Вове бал продан ,как сын Мурата а оказалось внук еще и с КО и КВ в крови)один он только знает! Так что Ларис не знаю как вы на Мурата 2на4 вышли через самозванцев!
Сергей Л.: kinghaus пишет: А это сын Мурата и Бады BYAKIR AK-GUSH Роман, так БАДА и БАНДА это одна собака или разные, может сестры ?
ромио: У Банды была сестра Бренда вл И.Пылыпенко,а про вязку с Бадой(чьей?) не знаю,но то что это уже не тот замес я знаю точно!
ромио: В родухе должен стоять завод Кун Айци,по крайней мере!
Сергей Л.: Сергей Л. пишет: А это сын Мурата и Бады BYAKIR AK-GUSH похож на МУРАТА ?
ромио: Сергей Л. пишет: похож на МУРАТА ? Несомненно!Но этот хлопец не из дубля на Али,хотя хорош поверте я видел все два помета и знаю кто где сидит или сидел,а что-бы устранить непонятку скиньте родуху Бады,и все станет на свои места! А драться его пускали и коков его возраст?
Сергей Л.: Заходил сейчас на сайт питомника(КИНГ ХАУС ДОН) г. Ростов на Дону, смотрел его родуху. Мать БАНДА дочь ТОХМЕТА и БАРБИ! Вот такие дела.
ромио: Сергей Л. пишет: Вот такие дела. Сергей,я Вам еще раз говорю,было 2 вязки!В первой два кобла Али и Карат!Во второй один кобель,сидит в соеднем городе,больше не было и в доках и у меня и у Али стоит завод Кун Айци,а у вас ,что получается родился у Фоменко а завод ростовский! Хотя бумаги можно состряпать какие угодно,но племенной сути от этого не изменишь!Этому коблу должно быть 8,5 Если сильно интересно то вот мой моб+38099-4355516,звоните и мы все проясним,еще раз повторюсь ,я видел все два помета полностью до всяких продаж!
Сергей Л.: Да я и не доказываю, что это дубль на АЛИ. Давно знал, что в Ростове стоит сын МУРАТА, кто мать не интересовался. В "Аргадаше" повязали с ним внучку АЛИ. Стал интересоваться, кто у АКГУША мать, в родухе стоит БАНДА. А по ходу непонятка вылазит с матерью. Это нужно конкретно у хозяев узнавать. Ему сейчас лет 8.
ромио: Сергей Л. пишет: Ему сейчас лет 8. Ага восеь было в ноябре!Сергей Л. пишет: Да я и не доказываю, что это дубль на АЛИ. Давно знал, что в Ростове стоит сын МУРАТА, кто мать не интересовался. В "Аргадаше" повязали с ним внучку АЛИ. Стал интересоваться, кто у АКГУША мать, в родухе стоит БАНДА. А по ходу непонятка вылазит с матерью Сергей,хрен его знает,может Фоменко раньше щенка реализовал или не показал вообще,но я видел из дубля 1 кобл черно-белыйи 3 суки,он сказал это все!А сентябре 2002 пред поездкой в Крым сам лично видел вязку дубль и тут же еще Эфу Лехи Шишко вязали она тоже была дочь Тохмета,от Эфы я знаю Г.Тасиц двух коблов брал,может и из дубля взяли,но мне Фоменко ничего не сказал!
Сергей Л.: А ТИГРАНУ сколько щас лет ? Получили от него что нибудь?
ромио: Тигран,если не ошибаюсь,получен от дочери Айсара Л.Шишко!Точно не скажу,но вроде Келларовскую доцю вязали,говорили пацаны,что щены мордатые,а на притравках ничего яркого пока не видел!
Тюйс: ромио пишет: Тигран,если не ошибаюсь,получен от дочери Айсара Л.Шишко!Так и есть. ромио пишет: А ТИГРАНУ сколько щас лет ? Около 8 лет. ромио пишет: но вроде Келларовскую доцю вязали, Было дело. ромио пишет: а на притравках ничего яркого пока не видел! Помет еще молодой. Но говорят растет очень перспективный кобель. В свет его еще не выводили.
daniyr: у меня сын Мурата Бахмут вывезен с УКрайны Запарожского карайя на данны момент стойт в казахстане в г Актобе я хозян этого пса Сундетбаев Данияр!инфо don_91_909@mail.ru буду рад знакомству и сатрудничеству!
БАГРАТ: daniyr пишет: у меня сын Мурата Бахмут Данияр, а мама кто, что за сука, и какой возраст Бахмута?
Сергей Л.: daniyr пишет: у меня сын Мурата Бахмут Можно фото ? Сыновья сейчас на вес золота!
мегобари: Бои Мурата смотрите в разделе Кохта.
Птица: Фото из арх.
Сергей Л.: А, как поживает АКАЙ (Харьков), сын ЕЛБАРСА, внук МУРАТА ? Дерутся его дети, помимо АЛТАЯ ?
НУРБА: Сергей Л. вот сын Бахмута Берг серебряный призер Чемпионата Западного Казахстана среди юниоров в среднем весе!http://video.mail.ru/mail/nurba.novanov.86/_myvideo/21.html
НУРБА: http://video.mail.ru/mail/nurba.novanov.86/_myvideo/21.html
Сергей Л.: НУРБА Мать у БЕРГА по каким кровям ? Сам БАХМУТ как в ринге себя показывал ? Сколько ему сейчас лет, может фото есть ?
НУРБА: Сергей Л. Сергей предложи дружбу где ты смотрел бой Берга поговорим если есть скайп могу всё рассказать !
Арс: И действительно не могу пройти мимо безобразия, так и хочется принять участие, уважаемые волкодавщики если разговор о знаменитых собаках прошлых лет, то где Арзув -Батыр Котенко П., Сень Бай Узбека - Морозова Г., Рахмет Коваленко Н., и Карай Репьяха, Полкан Ростовский, или теже собаки разведения Спекторенко Г. молодь может и не знает о них, но мы то помним да и сохранились отдельные снимки и записи выдающихся бойцов.
Мощь: Арс пишет: то где Арс пишет: Сень Бай Узбека - Морозова Г http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-7-20-00000015-000-0-0-1309008555 Арс пишет: Рахмет Коваленко Н http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-7-20-00000001-000-0-0-1307619545 Арс пишет: или теже собаки разведения Спекторенко Г. БЕРК http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-7-40-00000075-000-0-0-1299177661 АЮ ДАГ http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-7-0-00000085-000-0-0-1310738553 ПЕРУН http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-8-40-00000063-000-0-0-1289387817
Евгений I: Правнук, 2 года 8 мес.
Сергей Л.: Евгений I пишет: Правнук, Через каких собак ?
мустафа: прям ксерокопия
Тюйс: Тигран - сын Мурата
кеня: Сколько лет сейчас Тиграну,где проживает?
Сергей Л.: Тюйс пишет: Тигран - сын Мурата Как его дети от Келларовской дочки себя показывают ?
Тюйс: кеня пишет: Сколько лет сейчас Тиграну,где проживает? Живет в г. Артемовск Донецкой области. Сейчас ему почти 10 лет оказывается. Еще вяжет. Сергей Л. пишет: Как его дети от Келларовской дочки себя показывают ? Их еще не выставляли на тестовые испытания. А так все крупные, больше Тиграна.
Сергей Л.: Тюйс Спасибо !
колючий: внучка МУРАТА РЕГИНА(БАЙКИР АК-ГУШ - КРАСАВИЦА КОБРА)3 года
vasyl: Действительно красавица
колючий: вот ее родуха
Сергей Л.: колючий пишет: внучка МУРАТА РЕГИНА(БАЙКИР АК-ГУШ - КРАСАВИЦА КОБРА)3 года А есть инфа по ее братьям
ромио: http://www.radikal.ru/Я чего то не понял,вот этот типа Бикер Ак-Гуш это вязка или дубль матери КЕЛЛАРА,но всех коблов со всех пометов я знаю,такого не было,уже Таганрогские спорили на эту тему,проспорили!Левые бумаги здесь непрокатят,я всех вживую видел первым и знаю,хто куда уходил!
колючий: Со слов хозяина БАЙКИР АК-ГУША они привезли с УКРАИНЫ 2 щенка белого и рыжего,только не знаю однопометников или нет,и оставили белого,но он ни белый палевый,так мне сказал Юрий Толмачев.
колючий: По братьям инфы как бы и нет алиментного щена забрали в 1,5 года машина сбила или ноги переехала ,а так братьев и не видел ,сестер видел.
ромио: Коллега,объясняю последний раз!Вязка Мурат+Банда первая,2 кобла=Али вл Фоменко,Карат вл Ваня Хохол Донецк;всех видел в месяц первый(поэтому взял самую породную суку Динару-мать КЕЛЛАРА) и на Донбассе все знают!Вторая вязка(дубль) -один кобель,сидит от меня в 10км(средней породности.потому,что дубль) был продан в Славяносербск,до приезда Тасица,когда он брал щенов другу Аплевичу!Тасиц реально отправил 3 щенов от мурата.но мамы не те,2 щена от Эфы Пи-Пи и один от Айны-полукровки,но т.к. на них не было документов,Ваня Пилипенко сделал доки от Банды!Все понятно!А кто там сдох и кто выжил ваши вопросы!
Сергей Л.: Да, была информация, что кобеля этого (АКГУША) продал или помог продать в Ростов Г. Тасиц. По ходу он и должен знать, кто мать.
Сергей Л.: ромио пишет: Карат вл Ваня Хохол Донецк; Он живой, есть фото ?
ромио: Пристрелили после смерти хозяина,злобный,ну в принципе,как и Али у Васи!
ромио: Сергей Л. пишет: Да, была информация, что кобеля этого (АКГУША) продал или помог продать в Ростов Г. Тасиц. По ходу он и должен знать, кто мать.Все вопросы к Гене!но мать там не Банда!
колючий: Тема открыта МУРАТ ,я поставил внучку,а кто настоящая бабка ,БАНДА или БАРБИ это другой вопрос,я АКГУША увидел и увидел КОБРУ их повязали я купил себе суку,вот и весь компот.
Володя: Сука красавица! Сколько весит? И рост в холке?
Сергей Л.: Володя пишет: Сука красавица! Сколько весит? И рост в холке? И характер ?
колючий: Сука небольшая,вес 55- 56 кг рост не измерял примерно 72-73,характер уравновешеный по пусту не пылит отпор своим коллегам по охране дает ,на счет раз.
Бай-хан: колючий пишет: внучка МУРАТА РЕГИНА(БАЙКИР АК-ГУШ - КРАСАВИЦА КОБРА)3 года Сука красивая, но совсем не в типе дедули.
колючий: Наверное казахстанские крови перебороли,ее мать в инбридинге 2.2 на РЫЖЕГО ДЖУЛЬБАРСА сына МОТОРА.
Акира: <img src="http://s2.ipicture.ru/uploads/20111216/3Q469dWY.jpg" border="0"> А это праправнучка Мурата и правнучка Тохмета АС . Очень злая и наглая," черт в юбке".
Акира: Вот, теперь получилось
Акира: Вот, теперь получилось
vasyl: Еслиб Вы знали сколько только в Виннице внуков Тохмеда с АС и правнуков Мурата. Даже сам Игорь Винница не знает. который активно продвигает ету линию. Уже и ингбридинги есть. Жаль только в ринге они не заметны. но ето только мое мнение. А так каждый реает сам.
Акира: А девчонки участвуют в ТИ ?
алтын: Акира пишет: А девчонки участвуют в ТИ ? Участвуют по договоренности.
Акира: А договоренность с кем? Объясните, пожалуйста.
Володя: Акира пишет: А договоренность с кем? Объясните, пожалуйста. Договариваетесь с соперником сами и приезжаете обе на турнир.
MMM: На 13 лет,Чомба умер! Вечная му памят!
мустафа: Классный был пёс
Сергей Л.: MMM пишет: На 13 лет,Чомба умер! Вечная му памят! Да, пес хороший был ! И сына его ШЕРХАНА ( Москва) тоже уже нет в живых.
Sveshnik:
aktobe2012:
aktobe2012:
aktobe2012: Бахмуду на сегодняшни день 11лет он прямои сын Мурата Чемпиона Украйны а помамке дочь ТОхмеда вл Тасиц Г мы его купили у ВИталика Рябца Запорожие через Марса Братана тамже он и пробрел Нукера серебрянного призера Кубка Мира фото Бахмуда есть на моем сайте don_91_909@mail.ru
Бродяга: Бродяга сын Тиграна внук Мурата [img src=http://shot.photo.qip.ru/302MBmz.jpg] Тигран сын Тиграна внук Мурата [img src=http://shot.photo.qip.ru/302MBmH.jpg] Оба братья уже в финале Кубка Донбасса. Бродяга средний вес.Тигран тяжелый вес.
Бродяга: Володя пишет От себя хочу отметить успех Олега Линге. Он первый год участвует в официальных соревнованиях и такой успех! Его Тигран, в финале, в тяже, задал такой трёпки Якудзе, что сразу попал в число любимцев зрителей! Только случай и техническая неточность не позволили стать ему чемпионом. Предваряя вопросы читателей, сообщу, что Тигран и Бродяга - родные, однопомётные братья. Родились во дворе Линге, от его Айки и Тиграна из Артёмовска(сына Мурата), вл. Виталий Белоус. Поздравляю Олега с удачным началом и желаю успеха в борьбе за звание Абсолютного чемпиона Украины! С уважением, В.Высоцкий. Только случай и техническая неточность не позволили стать ему чемпионом!!!! Володя пишет "Гвоздём программы" стал поединок за звание чемпиона между Бродягой(вл. О.Линге) и Чаком(вл. В.Бобров). Поединок в высоком темпе длился 17минут! Чак сразу захватил инициативу и повёл борьбу. Бродяга выглядел слабее и поначалу тушевался перед противником. Но чем тяжелее и больнее становилось ему, тем более ожесточенно он начинал отвечать и к середине боя оба соперника выглядели равными в глазах зрителей. Перелом наступил (на мой взгляд) после того как Бродяга выдержал жесточайшую атаку и не сломался. Чак уже таскал его по рингу как "мешок с картошкой" и болельщики его готовы были праздновать победу, но Бродяга, каким-то непостижимым образом, поймал кураж и на втором дыхании стал атаковать. Чак выглядел растеряным. Не только он сам, но и его болельщики не ожидали такой прыти от соперника. Бродяга проявил всё на что он был способен в этот день. Концовка оказалась красивой и убедительной! Чак ушёл! Но Чак не дал ни зубы, ни голос! Зрители приветствовали Чемпиона, но они же, аплодисментами благодарили обоих за удовольствие. Это был бой для гурманов! Володя пишет Приняв во внимание, мнение зрителей и специалистов, Оргкомитет Элиты принял решение признать финальный поединок между Чаком и Бродягой, ЛУЧШИМ поединком этого сезона, в рамках нашего чемпионата. Такой опрос будем производить ежегодно. О характере поощрительных призов для участников такого поединка, будет дополнительно принято решение, мы о нём сообщим. Каждый поединок с участием двух братьев(Бродяги и Тиграна, которые являлись самыми молодыми учасниками) были ОЧЕНЬ интересными и вообще стали украшением всего чемпионата.
Володя: Ребята! Удачи вам! Не останавливаться и не зазнаваться! С уважением, Высоцкий.
Бродяга: Володя пишет Ребята! Удачи вам! Не останавливаться и не зазнаваться! С уважением, Высоцкий. Володя большое спасибо. Будем стараться
внук: внучка Мурата пять лет [URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s12.radikal.ru/i185/1207/55/fa9f5dc247ad.jpg[/IMG][/URL]
lex-cao: http://security-dog.org/cao/arhiv/cao/vagshe_ignatiev.html правнучка
hoxol: внучка Мурата пять лет
санчо: hoxol пишет: внучка Мурата пять лет ??????
Den: санчо пишет: ??????
Yurkiy: вы с внучкой фото не напутали?вместо внучки внучек стоит
Володя: Yurkiy пишет: вы с внучкой фото не напутали?вместо внучки внучек стоит Действительно, а я и внимания не обратил!
Тюйс: Yurkiy пишет: вы с внучкой фото не напутали?вместо внучки внучек стоит
БАГРАТ: hoxol пишет: внучка Мурата пять лет это фото видел в теме Мирзы там написано внук Мирзы...
внук: По материнской линии он внук Агула из Александровской слободы и правнук Бульдозера.В нем присутствует Муратовская кровь.
внук: извините, не то фото оправляю правильное .[url=http://shot.qip.ru/008X8t-1y4Fn4OL1/][img]http://f1.s.qip.ru/~y4Fn4OL1.jpg[/img][/url]
санчо: http://shot.qip.ru/008X8t-1y4Fn4OL1
hoxol: внук пишет: внучка Мурата пять лет Скопировал это сообщение и сделал что бы оно открывалось Поэтому все вопросы к хозяину сообщения
БАГРАТ: санчо так виднее
алтын: Манас - внук Мурата, вл Окорочкова Л.(АК Карагуш х Боги Арнольд (Мурат х Арза).
алтын: Манас
алтын: http://www.dailymotion.com/video/xbt12u_yyyyyy-yyyyy-yyyyyy-yy-yy-9-01-2010_animals Манас вл Окорочкова - Тайсон вл Саломатин - Чемпион России. Турнирный бой.
Южанин: алтын пишет: Манас вл Окорочкова - Тайсон вл Саломатин - Чемпион России. Турнирный бой. Какой результат поединка?
БАГРАТ: алтын пишет: Тайсон вл Саломатин - Чемпион России. Турнирный бой. В этом бою, Тайсон уже в звании Ч.России? Южанин пишет: Какой результат поединка? Присоединяюсь к вопросу.....
galtaman: БАГРАТ Тайсону было на момент боя 1 год и 2 месяца он еше не был даже Чемпионом Черноземья результат помоему был ничья
колючий: Правнук МУРАТА (возраст 5 мес.)
колючий: Правнук МУРАТА ( 5 мес.)
ШУРУП:
Тюйс: колючий пишет: Правнук МУРАТА ( 5 мес.)Хорошенький!
nurdan: колючий а розпиши от кого ?
Владимир О.: Щенок супер!присоединяюсь к вопросу nurdan
Тюйс: Внучка Мурата и Келлара, дочка Тиграна, инбридная на Сень-Бая 3*4
Тюйс:
Бродяга: Тюйс пишет Внучка Мурата и Келлара, дочка Тиграна, инбридная на Сень-Бая 3*4 СУПЕР какой возраст , с кем планируете вязать.
Тюйс: Бродяга пишет: СУПЕР какой возраст , с кем планируете вязать.Спасибо! В ноябре ей будет 3 года. Бродяга пишет: с кем планируете вязать.Планы наполеоновские, но реальность другая. Мы предполагаем, а Бог располагает.
колючий: nurdan мать РИДА по отцу БАЙКИР АК-ГУШУ внучка МУРАТА ,по матери правнучка ЧЕНГИЗА сына ГАПЛАНА(В.АЗИМБЕРГ):отец щенка КАРА АК ЗАР ВАХИР(АБРАЙ из КЛОВИ - ВИСТА),ПО отцу идут выставочные собы ;они на этом форуме я думаю не интересны подробно и глубже расписывать.
прохожий: здравствуйте. вязка Мурат-Арза, есть какая нибудь информация по результату этой вязки. слышал про Риту, вроде как дала много хороших бойцов.
Сергей Л.: прохожий пишет: вязка Мурат-Арза, есть какая нибудь информация по результату этой вязки. Бася из Казани ( вл. Кузнецов) вроди с этой вязки.
алтын: прохожий пишет: здравствуйте. вязка Мурат-Арза, есть какая нибудь информация по результату этой вязки. слышал про Риту, вроде как дала много хороших бойцов. В Воронеже была сука с этой вязки Боги Арнольд у наших знакомых. Дома в драке со старшей сукой сломала той ногу. Мы Боги вязали АК Карагушем вл Окорочкова, от этой вязки у нас кобель Манас.
ленарик: *PRIVAT*
уралец: какие крови на урале по мурату? что показали на ринге?
Сергей Л.: уралец пишет: какие крови на урале по мурату? что показали на ринге? Султан был внуком по матери.
прохожий: султан хорошию линию дал.
бриллиант: казань ....прямой сын мурата бася.....сын баси бриллиант
zhigan: В Казахстане есть сын мурата бахмут ему 10 лет !!!Г Актобе
колючий: Я думаю ,что головы похожи.внучка МУРАТА на первом фото
ленар: родной сын мурата бася....сын баси есть фото видео
ленар: родной сын мурата бася....сын баси есть фото видео
ленар: как получиь регистрацию
ленар: как получиь регистрацию
ШУРУП:
Бродяга: http://youtu.be/Gbbre16q4xc Бродяга достоин своего деда
Володя: Бродяга пишет: Бродяга достоин своего деда Тут спору нет, для тех, кто имеет глаза.
Maryan: Красавец!А был второй раунд?
Бродяга: Maryan пишет Красавец!А был второй раунд? Хозяин Аю снял. Бродяга уже в полуфинале Чемпионата Европы.
толик крым:
толик крым: http://f2.s.qip.ru/13SunWVba.jpg
толик крым: внучка Мурата дочь Али
Сергей Л.: толик крым Какой у нее возраст ? Мать каких кровей ?
Maryan: Maryan пишет цитата: Красавец!А был второй раунд? Хозяин Аю снял. Бродяга уже в полуфинале Чемпионата Европы. Красавец!Кровь у него не жидкая,удачи в дальнейшем Бродяге!
толик крым: зовут понка ей около девяти лет ее сагомон федя привез из украины сейчас она у меня она однапометница чака который в ставрополе альчи оберемко и тд
Георгий: а от нее щенки были?
толик крым: федя получил два помета кем вязал я не знаю я повязал сыном шапилена теперь жду
Сергей Л.: толик крым Спасибо! А Чак сейчас вроди бы в Ростове или в Ростовской обл.
толик крым: чак живет в чалтыре
Володя: Слева внучатая племянница Мурата, Манана.Справа Мун сестра одессита по кличке Скай. Маня
тимур 0109:
полная версия страницы