Форум » Знаменитые собаки прошлых лет » Тохмет, вл. Мухамедов Танрыкули » Ответить
Тохмет, вл. Мухамедов Танрыкули
Максим:
Ответов - 215, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Максим:
Александр:
Yurkiy: а что по нем осталось?
Горец: Его еще называли Черный Тохмед Собака супер
Геннадий: Yurkiy пишет: а что по нем осталось? У нас был кобель Хабиб о.Хасар(Кара Хан-Кара Гёз), м.Кара Гёз( о.Тахмед , м.Сакар Гуш). Хабиб повязал Элли-дочь Калтамана вл Горохов И.Г. От этой пары есть Эркен , Эмир Хан.
HOJI: кровь тухмата вообше дерется. говорят это проклятая кровь втукмении я слышал не дерется
Yurkiy: а фото будьте так добры покажите нам пжлста
All: У меня сука, дочка Эмирхана. В ринге не ставили (молодая еще, попозже хотим попробовать), а во дворе дерется. Последний раз дралась, так вторая сука ей лапу в лоскуты порвала, а она все равно её под крыльцо загнала на 3 часа.
Маруся: Скажите, какой возраст вашей собаки и кто её мать.
Максим: о. Ерлен, сын Готура (вл. Сапаров г. Теджент), мать - Кара-Баш, внучка Арлана (вл. Сапаров г. Теджент)
Dima: , мать Тохмета- КАРАБАШ. Дралась очень классно.
Максим: Dima, огромное Вам спасибо за фото!!! Ждем еще от Вас фото и рассказов про вашу поездку в СА.
Аслан: HOJI пишет: кровь тухмата вообше дерется. говорят это проклятая кровь втукмении я слышал не дерется HOJI , хороший вопрос, я думаю, что туркмены не соврали. По крайней мере, у нас он только попортил кровь. Его потомки у нас были крупными, красивыми и никуда не годными, с какими кровями не мешай. Тохмет на Кавказе честно заработал свое место в ряду бракоделов.
Jer: ТОХМЕТ, вл. Т. Мухамедов Видео Видео предоставлено Анной
Sao: Jer
Максим: Jer Вам нет цены
Савелий: Эфектно.Хоть и потерял соперник правый В.клык,они позволяли столько голосов тогда. Спасибо за видео
Киви: Аслан пишет: Тохмет на Кавказе честно заработал свое место в ряду бракоделов. Да Тохмет бракодел, из под Бая тоже ничего не слышно, дети Ашдара вл. Галиаскаров тоже никакие, дети Арлана сын Ашдара тоже бракованные.
Аслан: Киви пишет: из под Бая тоже ничего не слышно, дети Ашдара вл. Галиаскаров тоже никакие, дети Арлана сын Ашдара тоже бракованные. Киви , это про что?
Киви: Аслан я забыл ещё напомнить о суки Гася что мать Батика. Аслан пишет: Киви , это про что? Да про то что никак не хотите признать что КВ создан на генофонд Среднеазиатского Волкодава. И как что только боицы из под Найды и Батыра. А остальные все бракоделы.
Аслан: Киви пишет: Аслан я забыл ещё напомнить о суки Гася что мать Батика. А какое отношение имеют Гася и Батик к Тахмету? и что за Найда? Загляните в Плем.журнал КВ, я собирал его как раз для того, чтобы все увидели откуда бойцы и чтобы умерли легенды типа Киви пишет: КВ создан на генофонд Среднеазиатского Волкодава. И они уже умерли, Вы пытаетесь их воскресить, но это безнадежно. АВ использовались при создании КВ, этого никто не отрицает,повторюсь,загляните в Плем.журнал. Кстати,если Вы хотите развить этот вопрос почему бы не сказать про заслуги Тарлана и Анкуль? Или Вы их не знаете? Это как раз те собаки,наличием которых в родословной можно гордиться. Независимо от того азиаты они или папуасы. Гася, дочь АВ Гоймота и КВ Капли, родила Батика от брата Ханки Бекета(2-2 на Барбоса). Батика, к сожалению, не использовали как хотелось бы, потому что он был легковесом и неустойчивым на ногах, но характер был хороший. Киви пишет: из под Бая тоже ничего не слышно, дети Ашдара вл. Галиаскаров тоже никакие, дети Арлана сын Ашдара тоже бракованные. Аслан пишет: Киви , это про что? Киви , я хотел бы услышать ответ. Кто из известных КВ произошел от этих собак? Киви пишет: И как что только боицы из под Найды и Батыра. А остальные все бракоделы. Среди собак Кавказа было и есть достаточно бракоделов, если откроют темы про них, я напишу свое мнение.
alex777: Аслан
Геннадий: ник1959 пишет: У меня его дочь АЗИЯ, 21.02.2007 г.р. Чемпион Торхан к Чемп.Тохмету не имеет отношения. Ч.ТОРХАН происходит о.Акела3(вл.Кяризов К.) ,м.Алабайка(вл. Мухамедов Т.)
серый: ник1959 а ТАРХАН (25.09.1998 г.р., о. Карагез х м. Кара-Кулак, вл. Т. Джуманиязов, ТашкентГеннадий Ч.ТОРХАН происходит о.Акела3(вл.Кяризов К.) ,м.Алабайка(вл. Мухамедов Т Где правда?
Геннадий: серый пишет: Где правда? , у заводчика И ПЕРВОГО владельца Торхана- Мухамедова Т. Это известный кобель и его происхождение известно! Владелец молодой суки , скорее всего , ошибся.
ник1959: Геннадий пишет: Владелец молодой суки , скорее всего , ошибся. Что не скажешь, наверное, о хозяине Тархана.
Геннадий: ник1959 пишет: Что не скажешь, наверное, о хозяине Тархана. Если можно скиньте копию родословной. Происхождение этого кобеля знаю ,т.к. общался с первым хозяином Танркули.Видел его ещё щенком в Ашхабаде. В Киеве есть внуки Ч.Торхана, от сына Гаплана! у ребят родуха настоящая, как и положено. Извините за правду.
gosha9949: у Таныркули дома
Фил: Дурдом, с ума сойти, достойнейший Волкодав, легенда Туркмении, Чемпион, еле нашел на последней странице, последний раз упоминался в 2010 году. Что делается? Сильнейшие , атакующие, доминирующие..., к тому же чистейшие и красивейшие волкодавы, выходит никому не нравятся, их не помнят, не ценят. А зато терпеливые, 90% времени боя проводящие на земле непонятно на какую породу похожие, с мутным происхождением, кумиры и любимцы, о них написаны тома, горы... поются нескончаемые, сплошные дифирамбы. Что дал Тохмет - Черный Тохмет?? Так много кого он дал. Он дал Гарагеза, его дочь Гаракулпок дала Сакара, он же дал Чемпиона Карадага. Внучка Тохмета Билек дала Чемпиона Альберта. Сын Альберта Елдыз также является Чемпионом Туркмении. Это так навскидку и только Чемпионы Туркмении. Наверняка здесь можно дополнять и дополнять. Из наших мест, из более современного внучка Бергута Кяпизова, внука Тохмета, Бай Мира Доронина Э. давала исключительно мощных, отлично дерущихся собак. Буч, Хайдар, Юсуп младший... не дадут соврать. Не справедливо как по мне. Более половины Чемпионов Туркмении современности не имеют вообще своей темы в этом разделе Знаменитых, ни поста, ни упоминания... Например на мой взгляд один из лучших туркменов Бергут Дурдыева, ни слухом, ни духом о нем.
Станислав: Фил пишет: один из лучших туркменов Бергут Дурдыева, ни слухом, ни духом о нем. Ну это вы зря, кому нужно тот знает. Бергут дед Алтын. Фото из архива Л.Окорочковой. У Димы в базе такого нет. Действительно красавец, таких нынче единицы. Фил пишет: зато терпеливые, 90% времени боя проводящие на земле непонятно на какую породу похожие, с мутным происхождением, кумиры и любимцы, о них написаны тома, горы... поются нескончаемые, сплошные дифирамбы. Таковы нынешние реалии, победа любой ценой. Вы рискуете оказаться в меньшинстве.
Фил: Спасибо за фото, да действительно бомба кобель был. В меньшинстве, это не важно, "каждому свое". Помимо того, что он Бергут Дурдыева красавец был, так он дважды финалист Чемпионата Туркмении, первый раз выиграл, второй раз кстати проиграл в упорнейшем бою как раз Тохмету. По моему здесь должно быть, благодаря Алдабергену. click here
Фил: Это второй бой на видео, там через раунд показано. И там в отличии от Барбоса, Бергут валил Тохмета и не один раз. Бой как по мне сказка просто, шедевр... на встречных курсах постоянно, рубка настояшая.
Фил: Немного не в тему, но. Станислав пишет: Бергут дед Алтын Этот легендарный Бергут Дурдыева еще и дед нашей Аладжи Папчука. Которая вместе с Екименом дала и Карагеза и Эрлена. И вот в этой даме, моей, Бергут Дурдыева сидит через Аладжу 3 раза и через Алтын один раз. Зверь, огонь девка, со мной только как кошка, а так убьет любого и глазом не моргнет. Так что записывайтесь, в очередь. Бить будем всех
Джахандар Садыгов: Фил
Станислав: Фил пишет: Бой как по мне сказка просто, шедевр. Это легендарные соб. не чета нынешним Чмп. Как говорится, классика жанра.
Фил: Джахандар ты наверное знаешь дружище, что в Байке твоей кстати тоже сидят эти легендарные собаки и Тохмет и Бергут.
real: Бой как по мне сказка просто, шедевр... на встречных курсах постоянно, рубка настояшая. На видео другой Бергуд. Сын Акгуша Нурягдыева. От него ничего не получили.
Джахандар Садыгов: да,ФИЛ ,конечно знаю!Сам не мало занимаюсь собаками,я восхищён её характером,что собака может быть на столько гордой и бесстрашной даже не смотря на то,что она СУКА!!!
Фил: real пишет: На видео другой Бергуд. Сын Акгуша Нурягдыева. От него ничего не получили. Это спорный вопрос, с бородой. Там в некоторые моменты рыжие пятна просматриваются заметно, надо внимательней смотреть. Качество съемки просто никакое. По моей информации от старых азиатчиков именно Бергут Дурдыева дрался в двух финалах и в одном из них с Тохметом. А по теме вот встретились фото Кара Тохмета. Конечно классный кобель был, как по мне именно он идеал туркменского волкодава.
игорь винница: а после него что есть как он или хотя бы похожые
Станислав: real пишет: От него ничего не получили. Получили, только к нам не попало.
игорь винница: а куда попало по тахмету интересно раньше не где не было со слов фариды и какыша а сейчас что есть
Фил: Я думал ты знаешь Игорь хотел спросить. От Трефа же был у Горелика Ак Бай на Украине, от Тохмета и дочери Боррзика Сердюкова. Бился говорят неплохо, потом пропал куда то, может погиб рано.
игорь винница: помешеные были и на кавказе видел но все мелкие и это жэ не сао по тахмету так борзику
nurdan: игорь винница пишет: интересно раньше не где не было со слов фариды и какыша а сейчас что есть это как с детьми Акуша и прочих Туркменских знаменитостей
nurdan: Всё правильно по Бергуду ничего не получили и дрался с Тохметом именно Бергуд Нурягдыевский и прятали Тохмета от Бергуда избегая боя пока Нурягдыев не загримел служить
nurdan: Фил пишет: Это спорный вопрос, с бородой. Там в некоторые моменты рыжие пятна просматриваются заметно, надо внимательней смотреть. Качество съемки просто никакое. Фил не ищите в тёмной комнате темную кошку если её там нет. На Бергуте Дурдыева пятна отчётно видны, их ненадо присматривать даже на полностью розмытой записи. Не надо продвигать очередную липовую звезду из прошлого, верней делать ему и потомству загадочное, но сладкое будущее
игорь винница: речь о бергуде чапаевце сыне акуша так
nurdan: игорь винница именно он и дрался с Тохметом, а не какой мифический Бергут Дурдыева
игорь винница: согласен
Фил: nurdan пишет: Всё правильно по Бергуду ничего не получили и дрался с Тохметом именно Бергуд Нурягдыевский и прятали Тохмета от Бергуда избегая боя пока Нурягдыев не загримел служить Видно, чувствуется что человек был где то между Тохметом-Бергутом, Нурьягдыевым... причем всю жизнь, по стопам , между ними ходил. nurdan пишет: Фил не ищите в тёмной комнате темную кошку если её там нет. На Бергуте Дурдыева пятна отчётно видны, их ненадо присматривать даже на полностью розмытой записи. Не надо продвигать очередную липовую звезду из прошлого, верней делать ему и потомству загадочное, но сладкое будущее Есть конкретные факты, опровергающие? Или где то слышал? Так и, я слышал противоположное только. А еще я слышал например что Акгуш не был трехкратным чемпионом Туркмении. Ну и что? Как будем доказывать? Из Туркмении было и есть очень много противоречивой информации. Споры бесполезны, никто не вел статистику, учет-протокол... Видео мало и качества отвратного, без подписей и комментариев как правило. Поэтому не надо рвать рубаху и надувать меха, пустое это.
игорь винница: туркменские собаки на картинках вот это тема а так там хрен поймеш они одно десятилетие говорят так другое так а любители туркмен изучают их по картинкам и писанина к тем картинкам
Фил: И я о том же. Поэтому и сказал, тема спорная и с бородой. Там таких спорных тем тьма. Закрыты они, туркмены, были и есть, многое покрыто мглой. А поголовье все лучшее от туда, что бы мы не говорили. Глаза ведь у всех есть.
nurdan: Фил пишет: Закрыты они, туркмены, были и есть, многое покрыто мглой пошла Шахеризада ... они покрыты насколько вы хотите в это верить, такое впечетление что под магией. есть алабаи, кто хочет держит, другие нет, трейтии просто породную собаку за чистокровную выдают, это всё важно для того кому интересно. А по поводу бороды, то когда Горохов ездил узнавал информацию о туркменских лидерах и их потомках, да и прочих интересных ему алабаях, то половина знатоков говорила что от многих не получили ничего, а сейчас этиж знатоки продают их потомков.
игорь винница: в точку
Фил: Вот еще видео вблизи. Уже в возрасте 6 с копейками, но махина... click here
Фил: nurdan пишет: трейтии просто породную собаку за чистокровную выдают А это как? Для меня это в принципе одно и тоже. Впрочем и не только для меня. click here Вот уж точно" пошла Шахеризада " Лучше по теме, по теме, собака того стоит.
Станислав: nurdan пишет: Всё правильно по Бергуду ничего не получил Коль вот если не знаешь не транди. Получили.
nurdan: Станислав Стас, и ты тудаже ...
nurdan: Фил а это так когда собака чистокровна, то это без примеси чужепородных собак, а породная это когда по описанию подходит под стандарт, а есть какието но
Фил: Не хотим читать, самообразовываться, однозначно, ни в какую. "Породность животных — кровность, наличие у животных признаков, типичных для той или иной породы (См. Порода). Если спариваемые животные относятся к одной и той же породе, приплод считается чистопородным. При спаривании животных разных пород получают помесей… "
nurdan: Фил и ? ....
Станислав: nurdan пишет: и ты тудаже . Небольшой урок для невежд. Аждар внук Ялты и Бергуда Чапаевца!!!
Фил: nurdan пишет: Всё правильно по Бергуду ничего не получили Ну да, ну да ни Болкунова, ни Окорочкова, ни Доронин, ни Жирноклиев, ни Потебенько, ни Горохов... ничего не получили от Бергута упомянутого. Они ни хрена не разбираются и не разбирались в собаках. Понятно, конечно куда им до "великих" завдчиков современности.
Фил: nurdan пишет: Фил и ? .... Не, не, у меня есть дела и поважнее.
Станислав: Фил Ты немного запутался. Коля говорит про Бергуда Чапаевца, а ты пишешь за Бергуда И.Горохова. Это разные соб..
nurdan: Станислав Стас ты понимаеш что тогда люди того времени и в то время узнавали по этим собакам, от Ак Менека, Аламана, Бергуда чапаевца, и ряда других собак потомков небыло. Сейчас эти собаки как виноград начинают появляться. Хочеш верить в новую историю - твоё дело. Я в сказки не играю
Фил: Нет это Вы наверное запутались. Я пишу о Бергуте Дурдыева!!! Все известные перечисленные мной заводчики работали по этому кобелю, и получали превосходное потомство.
nurdan: Фил пишет: "Породность животных — кровность, наличие у животных признаков, типичных для той или иной породы (См. Порода). Если спариваемые животные относятся к одной и той же породе, приплод считается чистопородным. При спаривании животных разных пород получают помесей… " и? имеется ввиду к этому умозаключению. Фил розшифровую: если собаку нашли и привели на выставки, где её оценили три эксперта породника и дали отлично, дали ей нулёвку. Будут ли её потомки породными ?
Станислав: nurdan пишет: Хочеш верить в новую историю - твоё дело. Я в сказки не играю Я то уж хорошо знаю твоё ослиное упрямство, поэтому спецом не дописал, что это фото мне прислал Г.Сапаров в 2013г. Ну а вот переубеждать тебя у меня желания нет. Я показал то о чём ты даже не догадывался, а ты мне про виноград. Можно и про виноград у меня в этом году плохо вызрел , лето было не жаркое надеюсь в сентября доспеет. Фил пишет: Я пишу о Бергуте Дурдыева! Тагда нужно писать клички с указанием хоз. ведь Бергудов было не мало.
nurdan: Станислав пишет: это фото мне прислал Г.Сапаров в 2013г. я думаю в 2020-м увидим и не с такими родухами. Кстати уже пора заказывать кому что интересно
Станислав: nurdan пишет: я думаю в 2020-м увидим и не с такими родухами Это ты к чему чушь несёшь? Вот удивляюсь тебе всё время гадишь на чистокровных а сам тем не менее суку себе взял ЧИСТОКРОВНУЮ. Это что, такой житейский принцип?
Фил: Станислав пишет: Тагда нужно писать клички с указанием хоз. ведь Бергудов было не мало. Это да, их действительно много только в базе Детковича 11.
nurdan: Станислав Стас я держу разных, но не говорю на чёрное белое. Кстати моя сука не чистокровка.
Станислав: nurdan пишет: но не говорю на чёрное белое Да нет как раз говоришь, можно сказать рупор этого движения. Помнится мне , что недавно ты заявлял, что азиаты говно, надо держать КВ. Так определись куда ты , а то болтаешься по середине и незнаешь куда приткнуться.
nurdan: Станислав Стас покажи где я писал что азиаты говно ? Я говорил что каждая помесь может быть лучше азиата. Так я и не отказуюсь. Всё зависит от преоритетов. Хочу в ринг, держу от дерущихся и показующих результаты, хочу по интересной МНЕ собаке, держу в помеси, но с интересной мне собакой, понравился колор, держу такую не в зависимости от того что в ней, но не говорю на них чистокровные. Если работать в чистокровном направлении, то мои говно. Но я ничего не придумляю нового и не возношу своих потому что они мои, какие есть, такие есть. Хотя знаю где есть чистокровные а где породные и где бойцовые.
nurdan: Хочеш зайди в соседний форум, посмотри тему чистокровные собаки киева и обл, там именно чистокровки, всё от привозных. За всем следим. Но там прозрачные старые собаки, а не с новыми родухами 2015
Станислав: nurdan пишет: там именно чистокровки, всё от привозных. А эти что имеют родухи с незапамятных времён? Да нет дорогой там тоже всё свежак. Т. е. ты веришь там где тебе хочется верить , а где не хочется так и не веришь. Интересная позиция. Пишу только за себя . Вот держу исключительно САО и даже когда Умар в прошлом году дарил мне шена от Джэбе я отказался. В жизни нужно придерживаться принципов иначе ничего путного не получитсяТак вот и с соб. если выбрал напрвление то и держись его в итоге будет результат, а если метаться между породами, то ничего не выйдет. Так что определись с кем ты. Не сделаешь этого сейчас потеряешь кучу времении сил, а всё бестолку.
nurdan: Станислав пишет: В жизни нужно придерживаться принципов иначе ничего путного не получитсяТак вот и с соб. если выбрал напрвление то и держись его в итоге будет результат Стас так я и выбрал, держу собак исключительно таких которые мне нравятся. Я не считаю Джебе плохой собакой, почемуб и не держать, он очень умный и талантливый . Станислав пишет: Так что определись с кем ты Стас это напомнило мне давнюю школьную историю, тогда у нас в классе были два пацана, один отличник, второй футболист, и клас делили пополам, кто за кого, так я всегда был не за кого, и с обоими в шоколаде, каждый мне пытался чтото доказкать чем он лучше другого, а я так и остался. Понимае мне чужда позиция того что прав только один и правильно то что он думает, так что както так и обвинение твоё типа Станислав пишет: Т. е. ты веришь там где тебе хочется верить , а где не хочется так и не веришь. Интересная позиция. я верю в чистокровность тех старых собак времён начала, Горохова и Рогальского иже с ними, а не теперешним добавкам, превезёные с туркмении собаки взявшие корни от месных аборигенов и розводимые в себе, не на аркушах бумаги, а с уст тех кто проверены десятилетиями, вот мои приоритеты в чистокровности.
sazonov: В Украине нет собак по Тохмету ведь кроме Шкета Андриюка его детей на территории Украины не было. Или я чего то не знаю? Шкетом вязали мало в то время были другие приоритеты или по другой причине не знаю. Знаю одну вязку Шкета он вязал Хазру Романовца это одна из немногих вязок сына Тохмета.
Джей: Микола голова в Аждара похожа на Барона
бадыр: Шкет в Киеве вязал Айну вл. Н. Ярош. Был кобель Ю-Буч.
sazonov: nurdan Коляня привет! Ты конечно умный парень много информации у тебя, очень разной и не всегда твою информацию можно проверить и ты говоришь, что собак ты держишь, но в ринг ты их не выводишь ведь правда сколько вижу тебя на боях все без собак. Зато на форуме от тебя шуму много вот теперь тебе уже и Чорный Тохмет не такой покажи, что то лучше или хотя бы такого уровня. Если будеш искать соперников по Тохмету я тебе найду.
sazonov: бадыр Это у Юры который хозяин Аладжи ?
Джей: sazonov приїжджай 20.09.15 побачиш Миколу з собакою в ринзі Азда 1.9 75 кг якщо маєш суперника привозь будем раді
nurdan: Джей пишет: Микола голова в Аждара похожа на Барона Га ? шось я потеряв Вов
sazonov: Джей Я посмотрю видео это реально праздник Коля в ринге с собакой
nurdan: sazonov Игорь привет. Не так давно с Бароном воевали, потом пока женился, квартира, сейчас взял молодёж, так на приболел, рука не работала. Вродь сейчас легче, тяжело готовить собак, но пускать буду, хоч приезжай , глянь, гостям сам знаеш всегда и везде рады. А на счёт Тохмета Игорь, я не против, наоборот есть у нас и с тохметом, правда понизах, но достаточно. Я был против поднимать обычную туркменскую собаку в звёзды и против утверждения пото мков тех собак, о которых тогда говорилось что ничего не оставили
nurdan: sazonov пишет: Джей Я посмотрю видео это реально праздник Коля в ринге с собакой http://vk.com/video95811814_161001254 http://vk.com/video95811814_161148294 http://my.mail.ru/mail/nurdan1981/video/155/164.html 1-й раунд http://my.mail.ru/mail/nurdan1981/video/155/19.html 2-й раунд Игорь тебе немного праздника
Станислав: nurdan пишет: я верю в чистокровность тех старых собак времён начала, Горохова и Рогальского иже с ними, а не теперешним добавкам, превезёные с туркмении собаки взявшие корни от месных аборигенов и розводимые в себе, не на аркушах бумаги, а с уст тех кто проверены десятилетиями, вот мои приоритеты в чистокровности. Ну ты даёшь!!! Я так понимаю, что ты со свечкой везде стоял. Коля уйми пыл и не неси ересь. Тебе интересно всё, вот поэтому и ничего толкового нет. Это как за двумя зайцами.... Дальше сам знаешь. Переубеждать тебя не собираюсь, время тебе само всё расскажет, вот только назад ничего не вернёш.
sazonov: nurdan Все очень прилично такую собаку надо готовить и в ринг
Джей: Хто знає хто переміг Тохмет чи Барбос?
Фил: "Перемиг"(я буду как попередник) вроде Барбос, уход. Но почти за 20 мин. боя более 10 раз Барбос вбивался в землю и нещадно трепался, иногда подолгу. Только за первые 2.5 минуты 5 раз. За весь бой Барбос не сделал ничего ровным счетом. 99% боя в сплошных атаках Тохмета, хват почти не отпускал, всегда оставался на лапах. Как по мне Барбос несколько раз бил зубами, в конце первого раунда, стоял с опущенным хвостом. Вообщем в одну калитку однозначно. Сердюкову только и оставалось постоянно просить, "терпи". Пересмотрел раза три. Наверное у кого то есть и другое виденье. Не знаю, я видел только избиение. Ушел? Так Тохмет 20 минут доказывал кто есть кто. А сколько надо было? До победного. как у питбулей?? Надоело, да и бензинчик подзаканчиваться стал наверное. Атаковать беспрерывно, держать хват, это же не терпеть весь бой, здесь расходывается на порядок больше сил и энергии, дыхание... я так считаю. Может еще какие факторы сыграли роль в усталости Тохмета, переезд, все таки 600 м над уровнем моря... никто же не знает всех моментов.
Фил: Бой Тохмета с Бергутом(не важно чьим) как по мне на несколько порядков круче. Да и единственный раз я видел что бы роняли такую глыбу как Кара Тохмет, и не один раз.
real: Фил пишет: Ну да, ну да ни Болкунова, ни Окорочкова, ни Доронин, ни Жирноклиев, ни Потебенько, ни Горохов... ничего не получили от Бергута упомянутого. Они ни хрена не разбираются и не разбирались в собаках. Без обид. От Бергуда сына Акгуша (Чапаевца) вышеупомянутые люди ничего не получили. Они получили потомство от Бергуд Дурдыева. Просто нужно поинтересоваться или позвонить кому нибудь из этого списка. Бергуд Дурдыева со слов некоторых из вышеупомянутых же людей был чемпионом Теджена, что тоже весьма сомнительно, т.к. уже в 2 года он умер после укуса змеи. И на фото кобель с рыжими пятнами тоже не факт, что Бергуд Дурдыева, т.к. до сих пор было одно черно белое фото плохого качества. По поводу детей от Чапаевца еще лет 7 назад была информация, что от него ничего не получили. Узнайте как закончился бой с Тохметом, поймете почему. Сейчас через 20 лет появились дети ну и слава богу. Если это принципиально можно узнать у Генадия или Димы. И последнее, разговор идет вокруг собак и событий 20 летней давности. Нужно понимать, что это уже не суть важно. Просто надо разводить собак, а не "разводить" людей в силу своих возможностей и разумения. А по поводу Тохмета Коля не прав. Хороший был кобель. Просто от него ничего не получили.
real: Фил пишет: Да и единственный раз я видел что бы роняли такую глыбу как Кара Тохмет, и не один раз. Бой с Джином.
nurdan: real пишет: Бой с Джином. также с Гомурджой
nurdan: real пишет: А по поводу Тохмета Коля не прав. Хороший был кобель. Просто от него ничего не получили. Друг мой, я разве сказал что плохой ? Я говорю больше, от него получили и есть сейчас, если интересно, то подскажу где и кто, пользуйся. Ты наверное не понял , я за Бергута Дурдыева писал что он никто. Тохмет чемпион. Но малодувшный
nurdan: Станислав пишет: Ну ты даёшь!!! Я так понимаю, что ты со свечкой везде стоял. Коля уйми пыл и не неси ересь Стас я только за тобой ересь да пыль замечаю. А то по твоему получается что отцом Бергута Нурягдыева был Барбос или Акуш гдето 50/50. Ведь свечку никто не держал. Станислав пишет: Тебе интересно всё, вот поэтому и ничего толкового нет Стас дай определение слову толковое в твоей интерпритации. Я думаю обломаю твой стереотип мышления.Станислав пишет: время тебе само всё расскажет, вот только назад ничего не вернёш. что вернуть то надо ? или возращать ?
nurdan: Джей пишет: Хто знає хто переміг Тохмет чи Барбос? Фил пишет: Барбос, уход.
real: Коля, ты говоришь про кобелей, линейных на Тохмета? Линией не интересуюсь, но расскажи.
nurdan: real пишет: Коля, ты говоришь про кобелей, линейных на Тохмета? Линией не интересуюсь, но расскажи. Линии нет, нет полверху. похож ? ето внук Тохмета, он от дочки Тохмета (некоторые говорят что мать его имбредна на тохмета 1Х2). Это Гарун Бай, у Бабыша от его сына собаки вот сын Гарун Бея, чем не Тохмет , мощный, в киеве был Хабиб у Алика, он однопомётный брат Гарун Бея, остались потомки, вот с этой информацией могу поделиться
sazonov: Вверху собака на Тохмета похожа , а нижняя нет ничего общего.
Станислав: nurdan пишет: дай определение слову толковое в твоей интерпритации. Я думаю обломаю твой стереотип мышления. Загляни в толковый словарь Даля, лучше его никто этого не сделал.. Коля я намного старше тебя и то о чём здесь пишу многое видел своими глазами во времена далёкой юности, так что лучше работай над собой над своим комп. мышлением, приведи его в нормальное жизненое состояние,
nurdan: Станислав не будь как Гена. Я считаю что ты ответ не дал. Я про даля не спрашивал. Если не можеш объяснить так и напиши
Станислав: nurdan пишет: А то по твоему получается что отцом Бергута Нурягдыева был Барбос или Акуш гдето 50/50. Ведь свечку никто не держал. С чего ты взял, что это по моему. Ты уж свои домыслы мне не приписывай. И вообще Коль если ты себя считаешь во всём правым, то уж пожалуйста не на компе, пиши что тебе в голову взбредёт, а приводи конкретные факты, а то получается ...одна баба сказала..Ты вот утверждал, что потомков у Бергуда Чапаевца не было, я тебе привёл доказательства твоего невежества в этом вопросе, в ответ только твои размышления. Оставь их при себе, а если что знаешь наверняка покажи, расскажи так как ты это делаешь по Хабибу и его потомкам.
nurdan: sazonov пишет: Вверху собака на Тохмета похожа , а нижняя нет ничего общего. Игорь его надо видеть, он вылитый Тохмет, такойже мощный, также хвост смешно стоит, только пятна другого цвета
nurdan: Станислав пишет: С чего ты взял, что это по моему. Ты уж свои домыслы мне не приписывай. А это не мои домыслы, а твои аргументы, ведь свечку никто не держал, твоя ведь фраза
Станислав: nurdan пишет: А это не мои домыслы, Не передергивай, нехорошо.
sazonov: У кого есть бой Тохмекта и Гомурджи? Если он есть то скинте пожалуйста. Коля посмотри внимательно эта собака совешенно в другом типе и голова и корпус другой т.е. все не то.
real: Станислав, Николай завязывайте. Коля я думал ты мне что то новое про Тохмета расскажешь. У меня в питомнике стоит сын Сырлона.
nurdan: sazonov пишет: У кого есть бой Тохмекта и Гомурджи? Игорь наверное нет не у кого. Когдато Сергей Петрович в какомто бою розказывал про поединок Гомурджи и Тохмета
nurdan: real Игорь, а что нового можно розказать о собаке которой "100 лет как нет ". Есть кобель по Хабибу, есть сучки из росии продавали, если не видел, могу скинуть ссылку
nurdan: Станислав Стас я не передёргую, передёргуют другое. А ты выразился на счёт свечку не держал ? Так как ты держиш собак, родуха которых на доверии
Фил: real пишет: Без обид. От Бергуда сына Акгуша (Чапаевца) вышеупомянутые люди ничего не получили. Они получили потомство от Бергуд Дурдыева Так и я о том же, о чем спор? И привел в доказательство известнейших заводчиков, которые работали по Бергуту Дурдыева. Просто внимательней перечитайте. real пишет: Бергуд Дурдыева со слов некоторых из вышеупомянутых же людей был чемпионом Теджена А со слов некоторых не только Теджена, а и Чемпионом Туркмении. real пишет: И последнее, разговор идет вокруг собак и событий 20 летней давности. Нужно понимать, что это уже не суть важно. Просто надо разводить собак, а не "разводить" людей в силу своих возможностей и разумения Точное происхождение, максимально точное, желательно знать, это как раз суть важно. Но как? Действительно 20 летняя давность и отсутствие хоть какой то офиц. статистики, родословных делает это очень трудной задачей. А разводить людей действительно негоже, тем более заводчикам, разведенцам со стажем.
Станислав: nurdan Коль извини но не интересно, всё это от тебя уже написано в теме Каахкинского Гаплана. Так из пустого в порожнее. Ты уж лучше продолжай держать всё и в итоге ничего.
real: Фил, если получится с собакой до 2х лет выиграть взрослый чемпионат, я тебя от души поздравлю. С Бергудами в теме Тохмета лучше прекратить.
nurdan: Станислав пишет: Ты уж лучше продолжай держать всё и в итоге ничего. а я не верил что с годами так бывает
Фил: real пишет: С Бергудами в теме Тохмета лучше прекратить. Я с Вами согласен, еще вчера предлагал сам. real пишет: Фил пишет: цитата:Да и единственный раз я видел что бы роняли такую глыбу как Кара Тохмет, и не один раз. Бой с Джином. nurdan пишет: real пишет: цитата:Бой с Джином. также с Гомурджой А можно ссылки. видео на эти бои. Очень интересно, да и кто там побеждал тоже.
nurdan: Фил пишет: да и кто там побеждал тоже. тоже не тохмет и также как и Барбосом
real: click here С Гомурджой не видел. Я бы не оценивал так однозначно проигрыши Тохмета. С Джином мне кажется причина в разнице веса. Второе похоже Тохмет плохо переносил переезды. Третье по критериям родословная- экстерьер- раб.качества Тохмет заслуживал право на разведение.
nurdan: real пишет: Третье по критериям родословная- экстерьер- раб.качества Тохмет заслуживал право на разведение. это да
real:
Фил: real пишет: С Гомурджой не видел. Я бы не оценивал так однозначно проигрыши Тохмета. С Джином мне кажется причина в разнице веса. Второе похоже Тохмет плохо переносил переезды. Третье по критериям родословная- экстерьер- раб.качества Тохмет заслуживал право на разведение. Спасибо. Я абсолютно не разочаровался в Тохмете. Бой сильный конечно показали оба. Полностью с Вами согласен, насчет веса и переездов . А главное два момента. На первой же минуте Тохмет теряет клык, это раз. О каком укусе полноценном, хвате знаменитом Тохмета уже могла быть речь, там зияющая рана. Ох уж эта самоуверенность туркмен, снимать надо было сразу, тем более с таким сильным соперником. Для чего такие форы давать? Свечки примерно поровну тем не менее. Но грязнил опять же Джин как мне показалось в середине боя, клевал явно и не один раз.
nurdan: Фил Проиграли все, как вам кажется, один Тохмет на высоте
sazonov: real Да это не самый лучший его бой Тохмета. Так просто бывает и Чемпионы проигрывают, но это не уменьшает достоинств этой собаки. На мой взгляд Тохмета недооценили в Туркмении как и Малыша(Аждара) Украине в свое время.
Фил: nurdan пишет: Проиграли все, как вам кажется, один Тохмет на высоте Не надо передергивать, уже делал старший товарищ замечание. Каждому свое, говорил ранее. Мне более важен не результат, финал, а само течение, содержание боя. Всегда отдам предпочтение летящим, идущим в бой с охоткой, доминирующим, атакующим, выигрывающим все или явно большинство эпизодов и главное чистым бойцам. Поэтому Матурхан например для меня сейчас явно №1 в тяжах. А Кавказу бы отдал победу в финале над Халком. К тому же его тянули за шиворот в последнем раунде, в концовке. Но это мое мнение, и Я его никому не навязываю. Мне нравятся атлеты, благородные воины-волкодавы, не убить, а победить, показать технику, красоту боя.
nurdan: Фил пишет: Не надо передергивать не надо перекручивать
Фил: nurdan пишет: не надо перекручивать И перекручивать тоже не надо.
игорь винница: туркменская сказка
sazonov: игорь винница А думаю, что лучше туркменские сказки слушать, чем винецкие
игорь винница: непонял вопрос о винницких собаках тоесть сказках о них доведи если что не так или что то имееш против винницких собак
Gaty Hoz: В чем сказка? В том, что Тохмет породнейшее животное? Так это сразу видят даже дилетанты. Или в том, что он чемпионил и звездил в свое время?, Так это тоже общепризнанный в Туркмении факт. Та и щенки на видео его копия. И то, что вокруг Тохмета крутилось много купцов - это тоже правда. И то, что москвичи реально давали за него денег, такэто мне лично Игорь Папчук рассказывал, который неоднократно был гостем как у Ашхабадцев, в том числе и у Танрикули, так и плотно общался с Москвичами на тот период. Зная Игоря не один год, склонности в любви к сказкам в нем не замечено. Как по мне, я с большим удовольствием бы приобрел собаку такого уровня
игорь винница: а причем тут давали не давали денег не в этом вопрос не кто не спорит по красоте он великолепен и по боям тожэ а производитель со слов фариды не какой ничего не дал
Станислав: Gaty Hoz пишет: Как по мне, я с большим удовольствием бы приобрел собаку такого уровня Если бы такие продавались сейчас, очередь стоялаб . Но таких и тогда было мало, а сейчас и подавно.
игорь винница: согласен и я бы купил но это уже картинки
Станислав: игорь винница пишет: согласен и я бы купил Ты и так сделал классное приобретение. Так что расстраиваться нечего. Буду ждать когда покажешь суку.
игорь винница: я за один день сделал 3 приобретения о каком речь
nurdan: Станислав сейчас и так очередь стоит
Станислав: игорь винница пишет: я за один день сделал 3 приобретения о каком речь Манлай*Акбилёк
игорь винница: и это тожэ
sattar: Тохмет был объектом слухов и зависти еще во времена своего расцвета. "Дорброжелатели" рассказывали о том, что его дед Готур метис, что он и Акгуш "новоделы" и т.д. Сам Гундогды в то время не имел возможности его держать и передал брату. Сам Гундогды сосредоточился на развитии линий Черного Гаплана и получении нового Геза-гары через Карагулока и дочерей Ч.Гаплана. Геза Гара не оставил в Теджене потомков, так как помет от Акбилек Теджен-Московской погиб, поэтому Гундогды вязал его брата Карагулока и сукой Аймурата ( получен Ялта) и своей Карабаш (матерью Тохмета). Кобели от Карабаш погибли от чумки в возрасте 1 г., суки разошлись по Теджену. Вторая линия - это линия Гиджена Р.Гытыкова, известная через его внука Кызыл-Гаплана, Третья линия соединила крови собак Теджена, Старого Елбарса и Акгуша - представители Карагез тедженский и Карагагплан. Сестра Тохмета Карагез есть во всех трех линиях через свою дочь Карабаш-2, полученную от вязки с Гоймотом. Сайхал по фенотипу похожа на Карабаш 1, а Акула (дочь Аладжи) на Карабаш 2. Туркменские заводчики отмечают огромную силу и породность Тохмета. Адам Бараков из Алма-Аты присутствовал на поединке Тохмет-Джин и говорит, что причиной поражения от Джина была вьетнамская мазь, втертая в шерсть Джина. Он советовал Танаркули остановить бой и проверить, но тот не послушал его. По словам Адама, такую потрясающую собаку, похожую на пантеру он больше не видел никогда и и предлагал туркменам продать его. Позже он получил его потомков. На мой взгляд, тиражировать злопыхателей заслуженного чемпиона не стоит.
sazonov: sattar
sazonov: Я видел Тохмета в противостоянии с Барбосом с Бергутом и третий бой с Джином это конечно очень мало , но тем не мение по этим боям можно сказать, что Тохмет не дрался с кем попало. Все соперники этой собаки либо Чемпионы, либо претенденты на титул так, что эту собаку хотели видеть и на Кавказе и в Казахстане, а значит она была интересна любителям волкодавов.
игорь винница: вы вот пишыте кто из вас его видел жывым вопрос а по инету мысли писать совсем другое дело
Джей: Метр ви бачили Тохмета?
игорь винница: да в кировоград привозили алик тожэ был тахмет супер пес характер бомба у него был золотой зуб мы еще хотели его вынять
Фил: игорь винница пишет: у него был золотой зуб мы еще хотели его вынять Для чего, почему, что вам сделал такого этот замечательный пес??
игорь винница: нет это мы шутили вместе с туркменами какышом попив белого змея
Станислав: Чёрный Тохмет. Из коллекции редких фото!
sazonov: Тохмет
Фил: Думаю почти сенсация. Это к теме потомства Тохмета. В Макеевку в конце 1994 или начале 1995 еще ранее Екемена, И. Папчуком для Э.Доронина был завезен сын Кара Тохмета, Кобель был естественно стоящий, все при нем... Жаль Гаплан(его кличка) погиб рано, и потомства не дал. Вот редкое фото из архива моего друга Анатолия Кисенко г. Макеевка. Здесь ему где то около года. Очень и очень жаль, что бы мы сейчас имели, можно себе только представить.
nurdan: Игорь спасибо
Фил: Екимен Доронина был хорош и дрался очень прилично не только потому что его мать Эсер была лучшей сукой Сапарова, очень дерзкой и сильной. И не только потому что Гоймот отец Кельте, а еще и потому что Карагез - бабка Екимена, однопометная сестра Кара Тохмета.
nurdan: Фил Гоймот никакос, Старый Элбарс не препатентный, Тохмет .... просто не было даже таких как он в то время когда он становился чемпионом. А Екимен такой потому что попал в Украину )))
Фил: nurdan пишет: Гоймот никакос Вахх убил наповал. nurdan пишет: Старый Элбарс не препатентный Если даже и так. И что? nurdan пишет: Тохмет .... просто не было даже таких как он в то время когда он становился чемпионом. А это просто шедевр, слов нет. Николай тебе что делать больше нечего? В чем смысл обсирать Великих Туркменских собак и нести почти постоянно дикую ахинею? Не пойму я тебя, чес слово.
игорь винница: я видел кобеля попчука по тахмету не крупный был
Станислав: Фил пишет: Николай тебе что делать больше нечего? Обычная история , пора уже привыкнуть и незамечать. У Коли всё что из Туркмении - без роду и племени, да и бойцы никакие. Вот современные типа Жана и и т.д. это да!!! Правда отправь их в те условия жизни , я думаю, они долго бы не протянули, ну видители условия содержания и кормёжка не те. И ещё один немаловажный фактор. Тех бойцов никто к боям специально не готовил, а уж об мед. препаратах и говорить не приходится, их там и сейчас не оч. густо. А современные это ежедневные тренировки, спец питание + медицина, правда частенько дохнут прямо в рингах, но это уже др. тема.
Фил: Игорь это кобель был Доронина, у него и погиб. Роста был среднего, еще до конца не сформировался.
nurdan: Станислав Стас ты мне как родной, надо тебе доплачивать )))) где я , там обязательно ты
nurdan: Станислав пишет: У Коли всё что из Туркмении - без роду и племени, да и бойцы никакие Стас вот здесь зря. Я никогда не говорил этого. Они наоборот с родами и чистые в основном, бойцы конечно не очень, тем более сейчас
nurdan: Станислав пишет: А современные это ежедневные тренировки, спец питание + медицина, правда частенько дохнут прямо в рингах, но это уже др. тема Стас зайди и почитай тему северного региона украины, пойдись по кровям и поймёш кто в ринге дохнет
nurdan: Фил посмотри на Гоймота. Посмотри на его единственный поединок ну и конечноже "финальный", онже "финалист". Да он не дрался, потому и в чемпионатах не участвовал. То что старый Элбарс не препатентный, значит то что пора забыть о его линии , нет, не было и не будет с этой линии ничего подобного, да и надоли мы не знаем наверняка.
nurdan: Фил пишет: Николай тебе что делать больше нечего? В чем смысл обсирать Великих Туркменских собак и нести почти постоянно дикую ахинею? Не пойму я тебя, чес слово. я просто говорю правду. А вы их мифически превозносите.
Аслан: sattar пишет: Адам Бараков из Алма-Аты присутствовал на поединке Тохмет-Джин и говорит, что причиной поражения от Джина была вьетнамская мазь, втертая в шерсть Джина. Нет ни одного поражения туркменских чемпионов без отмазок.
Фил: nurdan пишет: я просто говорю правду Ты явно заблуждаешься, мягко так, эти перлы назовем. nurdan пишет: А вы их мифически превозносите. Вот вы здесь некоторые как скажите, так скажите. Ломай теперь голову, что бы это значило? Еще друг, ты очень часто своими высказываниям, как сказывал Филипп Филиппович "позволяешь себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости..." Переставай, будь скромнее наконец, люди, грамотные, и без тебя разберутся, что держать, что разводить... кого выводить в ринг наконец. А дураков, идиотов становится все таки все меньше и это радует. Да и еще около 25 лет люди с Сев. Кавказа завидев хорошего Азиата, которому не было и 2-х лет, и который побил ненароком Чемпиона Кавказа, одного из лучших бойцов того времени, сходу оставили новую ВАЗ 99 в залог, привезли денег еще(примерно хватило на 2-х эт. дом) и забрали одного парнишку. И растворились по тихому, и пошли "гулять" эти азиатские крови по всему Кавказу. А потом думаем, сравниваем, задаемся вопросами, почему так тяжело отличить сегодня многих Кавказцев от Азиатов. Кто со стажем, кто в курсе , должны знать о ком я. И это редкое фото, навряд ли кто то еще покажет.
sazonov: Коля когда у тебя будут собаки уровня ЧУ хотя бы т. е пусть твоя сука родит потом выбери, потом выкорми и воспитай и не забудь вывести в ринг вот только тогда морально ты может быть созреешь обгаживать чужих собак, а тем более Ч Туркмении Тохмета. А пока ты выглядишь просто....
игорь винница: да они вместе пускали но кобель был красивый и бой показал на то время
real: Фил, добрый вечер. Болкунова в этом году проводила семинар в Болгарии. Обсуждала в частности состояние старых линий и современные проблемы разведения в Туркмении. Если не видели, посмотрите. Познавательно.
Фил: С удовольствием. А где посмотреть, ссылку дайте если не затруднит.
real: Фарида Болкунова. май 2015 г. семинар
Фил: Спасибо, очень интересно, тем более такой свежий материал.
real: You're welcome.
Станислав: nurdan пишет: вот здесь зря. Я никогда не говорил этого. Они наоборот с родами и чистые в основном, бойцы конечно не очень, тем более сейчас Коля повзрослей , устал читать твою чушь. nurdan пишет: пойдись по кровям и поймёш кто в ринге дохнет Я далеко ходить не буду, Жан, Хан и ещё один его сынок забыл кличку это можно сказать свежак. Из кв яркий пример Тарлан так навскидку. А ты на них молишься.
Джей: Sazonov у Миколи такі собакі були і є. Погано що ви як уже організатор чемпіоната не знаєте собак Украіни. Ну непривик Микола піддакувать всім має свою думку.
Джей: Аслан
sazonov: Джей Значит тем более это не дает ему право обсирать других собак. Если не нравится Томет не заходи в эту тему все очень просто.
Фил: А также "никакос" Гоймот, Ст.Елбарс, Кара Келе, Екемен... это только из свежего т.с Да и вообще ВСЕ они, "ВСЕ старые и особенно новые, бойцы конечно не очень, особенно сейчас". Эта конечно алес ..., и это у Мыколы называется "своя думка". Это по его мнению "правда", с ума сойти. real посмотрел, еще раз спасибо. Эти болгары, "тупые" и чего они ее слушали, смотрели как завороженные на этих шикарных собак?? Вот Мыколу бы туда, вот бы он им там рассказал, кто есть кто, и показал бы своих . Но впрочем я последнее время уже сильно ничему не удивляюсь. На белое говорить черное, это стало так естественно, так привычно.
real: Я к чему скинул ссылку на видео о конференции. Болкунова не говорит, что туркменский волкодав сильнее других пород собак. Она говорит в который раз, что есть самобытная национальная порода с определенной концепцией разведения, подразумевающей в том числе и тестовые бои. Любить алабая, кавказского волкодава, питбультерьера или сенбернара- дело вкуса каждого. Второе, Болкунова признала, что в Туркмении за последнее время выигрывали чемпионаты аборигены, а не линейные собаки и что видимо есть кризис разведения старых линий. Но она как мудрый человек, относится к этому по философски и с пониманием.
Gaty Hoz: real пишет: есть самобытная национальная порода с определенной концепцией разведения, подразумевающей в том числе и тестовые бои. Любить алабая, кавказского волкодава, питбультерьера или сенбернара- дело вкуса каждого. real пишет: в Туркмении за последнее время выигрывали чемпионаты аборигены, а не линейные собаки и что видимо есть кризис разведения старых линий. Один такой момент... только часто бывает, что туркменские аборигены являются потомками старых туркменских линий, предки которых были переданы известными заводчиками для работы в отарах. А происхождение их утеряно или забыто. Но и, конечно, хороший дикарь, сотворенный природой, это сила
Джей: Чудакі Ви . Пишить краще про нащадків в ринзі.
nurdan: sazonov пишет: Джей Значит тем более это не дает ему право обсирать других собак. Если не нравится Томет не заходи в эту тему все очень просто. Игорь Тохмед мне нравится в породном смысле, но в бойцовом были погрешности и одного типа, вот я и не люблю когда хорошее но с царапинкой хотят выдать как без царапинки Ничего больше, сам по нему собак держал
макс нтк: Фил, а кто был Чемпионом Кавказа 25 лет назад?
Gaty Hoz: Джей пишет: Чудакі Ви . Пишить краще про нащадків в ринзі. Всегда породу делали и сохраняли чудаки Одно дело, как писалось выше, кому то нравится "old family", а кому то "remake"
Геннадий: Очень хорошая позиция многих "спецов"..., не видя живьём собаку, могут дать свою оценку.... "Плохой" Тахмед дрался не только в Туркменистане, где был 2-х чемпионом, а и на Кавказе,в Казахстане, в Украине... Качество собаки определяют его достижения в боевом ринге, его красота и по потомкам! Толпы людей смотрели на красавца Тахмеда! Такие волкодавы популяризировали породу во всём Мире!!! А также определяет качество волкодава ...., его цена....... При мне за этого красавца давали 25 тыс$ и в приватном разговоре знакомый из Кавказа сказал, что ему тоже отказали...в покупке! Тахмеда в основном использовали на дочерях Акгуша. Была сильная вязка с дочерью Гара Гулока После поединка с Барбосом Володя Сердюков повязал Тахмеда со своей Кичи(дочь ч.Борзы). Линейные потомки этой вязки есть и сейчас. Да..., ещё к "ПЛОХОМУ" ГОЙМОТУ Володя Сердюков привозил из Пятигорска на вязку суку! Получилась известная Гася, давшая плеяду сильнейших волкодавов!
sazonov: nurdan Коля давай тогда поговорим о собаках которых сейчас выводят в ринг. А по поводу Тохмета скажу так то, что его хозяин ездил с ним везде и не прятался от соперников боясь потерять корону Чемпиона то за это ему просто честь и хвала, а то что Тохмет проигрывал так скажи кто не проигрывал, таких собак единици. А по поводу мазей так кто во что хочет тот в то и верит это их право. На мой взгляд Тохмет собака очень хорошая, таких сейчас я не вижу в рингах, но это мое мнение.
Геннадий: В ЭТОМ 2015 ГОДУ АКБАЙ сын КИРЛИ АКУША ВНУК КАРАБАША , ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ЛИНИИ СТАРОГО ЕЛБАРСА-ГОЙМОТА СТАЛ ЧЕМПИОНОМ В ЧОГАНЛЫ (2 КМ ОТ АШХАБАДА)! 27 СЕНТЯБРЯ 2015 ГОДА СОСТОЯЛСЯ ПОЕДИНОК МЕЖДУ ЧЕМПИОНОМ 2015 АРТЫКА БОВСЕРОМ (линия Рыж.Елбарса) и Чемпионом ЧОГАНЛЫ АКБАЕМ! ПОСЛЕ 2-Х РАУНДОВ ПОБЕДИЛ БОВСЕР! ( Акбай показал зубы (оскалился))
real: Геннадий пишет: После поединка с Барбосом Володя Сердюков повязал Тахмеда со своей Кичи(дочь ч.Борзы). Геннадий пишет: ..., ещё к "ПЛОХОМУ" ГОЙМОТУ Володя Сердюков привозил из Пятигорска на вязку суку! Вполне доходчиво.
real: Джей пишет: Пишить краще про нащадків в ринзі. Абсолютно согласен. Лучше завести сначала нащадка в ринг. А когда заслужит, рассказывать. кто его потомки.
nurdan: некоторым "спецам" за Шункара дали больше, за Матроса ещё больше, розводи их, если это решающее
Фил: макс нтк пишет: Фил, а кто был Чемпионом Кавказа 25 лет назад? Наверное Батыр, если четко отнимать. Но я не уточнял в каком году это было. Приблизительно 92. Возможно и 93 даже. А что есть сомнения?
Фил: real пишет: Я к чему скинул ссылку на видео о конференции. Болкунова не говорит, что туркменский волкодав сильнее других пород собак Не понял, а что здесь кто то расставлял по местам? Для меня одна из самых сильнейших. и главное наиболее узнаваемая, не тронутая "спецами", и просто очень красивая порода. real пишет: Любить алабая, кавказского волкодава, питбультерьера или сенбернара- дело вкуса каждого. И это не обсуждается, "Тетенька, у всякого свой вкус: один любит арбуз, а другой — свиной хрящик." real пишет: Второе, Болкунова признала, что в Туркмении за последнее время выигрывали чемпионаты аборигены, а не линейные собаки Тоже к чему бы это? А что здесь велся спор о разведении?? Все гораздо проще, тривиальней. Как можно обсирать легендарных собак, практически эталон породы, к тому же Чемпионов Туркмении. Вот в чем кощунство.
Фил: real пишет: Абсолютно согласен. Лучше завести сначала нащадка в ринг. А когда заслужит, рассказывать. кто его потомки. Абсолютно не согласен. Многим и многим людям, собаководам, ринг боевой далеко не решающий аргумент. Однобокая и примитивная логика. ,К тому же тем более если речь ведется или за суку или за щенка, подростка. И чего это мне кто то будет указывать, о чем мне говорить, рассказывать или нет, о потомках-нащадках. Тем более Я, и это ключевое, вижу все задатки, узнаваемость линии и т.д. и т.п Это исключительно мое право, и мне глубоко... на мнение и указивкы "великих спецов".
Фил: Вот есть у нас "нащадок" например, тоже Тохмет, ну и не дрался и что? Не захотел владелец , его право. Ну так как по мне очень узнаваемо, шикарный кобл. Несколько раз сидит Кара Тохмет через Аладжу Обрий, а уж через род.пару Эрлен х Кара Баш, так и не счесть.
макс нтк: Фил,в те года которые вы называете ни один азиат не бил Чемпиона Кавказа, и как Вы помните на стенках никогда собаки из Азии не били КВ.Можно много цитировать легенд.Да вязали кавказских сук с АВ это было .но и были приобретения сук КВ знаменитыми заводчиками АВ не буду называть фамилий.и к стати вязка дочери Борзы с Тахметом ничего хорошего не дала знаю потому как держал суку от этой вязки .Тахмет просто хороший боец и все.
nurdan:
AYZENBERGWIKTOR: Dima пишет: мать Тохмета- КАРАБАШ. Дралась очень классно Гарабаш. Эта сука являлась представительницей центральной ветви рахмангытыковской кровной линии боевых собак Туркмении т.н.Старой тэдженской линии,она однопометница знаменитого Гезы Гара(Чемп.Туркмении 1988г.)
AYZENBERGWIKTOR: Аслан пишет: А какое отношение имеют Гася и Батик к Тахмету? и что за Найда? Загляните в Плем.журнал КВ, я собирал его как раз для того, чтобы все увидели откуда бойцы и чтобы умерли легенды типа Киви пишет: Гася-дочь Гоймота,вл.К.Кяризов.Гоймот-сытарого Елбарса,эта другая ветвь рахмангытыковских собак,но отец Тохмета-Гутур(вл Г.Кяризов по матери родственник матери Гоймота по Кяризовской ветви линии Черного Екемена.
AYZENBERGWIKTOR: Аслан пишет: А какое отношение имеют Гася и Батик к Тахмету? и что за Найда? Загляните в Плем.журнал КВ, я собирал его как раз для того, чтобы все увидели откуда бойцы и чтобы умерли легенды типа Киви пишет: Гася-дочь Гоймота,вл.К.Кяризов.Гоймот-сытарого Елбарса,эта другая ветвь рахмангытыковских собак,но отец Тохмета-Гутур(вл Г.Кяризов по матери родственник матери Гоймота по Кяризовской ветви линии Черного Екемена.
Фил: макс нтк пишет: Фил,в те года которые вы называете ни один азиат не бил Чемпиона Кавказа Если вы не знаете о том что как раз бил , то это ваши пробелы в истории противостояний АВ и КВ. макс нтк пишет: и как Вы помните на стенках никогда собаки из Азии не били КВ Во первых это неправда, а во вторых причем здесь стенка?? Это был бой, на интерес, в довольно таки узком кругу. Но свидетелей хватало, с Донецкой обл. ,в частности. макс нтк пишет: Можно много цитировать легенд Да какая же это легенда, приезжайте в гости, познакомлю с очевидцами. макс нтк пишет: Да вязали кавказских сук с АВ это было .но и были приобретения сук КВ знаменитыми заводчиками АВ не буду называть фамилий Наверное просто трудно назвать таких, тем более знаменитых заводчиков, тем более из Туркмении. По крайней мере Сапаров, Кяризов, Нурьягдыев, Мухамедов... и многие другие, уверен будут крайне, даже я бы сказал дико удивлены. макс нтк пишет: Тахмет просто хороший боец и все. Ну и слава богу. Это конечно сенсационное открытие.
lex-cao: кто знает есть-ли в Украине прямые потомки Тохмета ( КОБЕЛИ ) по отцовской ветке ???
игорь винница: вряд ли есть но могут росказать что есть были и будут
Дмитрий Р.: чего ты так думаешь? разве по Шкету Андреюка не может быть прямых потомков по верху?
sazonov: .
игорь винница: через аюру может и есть пра в ты :sm36
lex-cao: Дмитрий Р. пишет: разве по Шкету Андреюка не может быть прямых потомков по верху? по базе я смотрел и не нашел, может кто владеет инфой?
игорь винница: шкет вл андреюк г киев шкет сидит так же в пелене винницком
sazonov: Надо искать я думаю в питомнике Иромас в Полтаве Романовец вязал Шкетом.
игорь винница: да вязал шкетом он слюсарев и нелка покойная это точно
макс нтк: Фил. Вы просто наверное не владеете информацией о проданных и подаренных в Туркмению собаках именно КВ.
Геннадий: Вот Шкет был средним кобелем. Его сестра Менгли вязалась собственным отцом Тахмедам. Из этой вязки был получен Шерхан, которого в последствии купили в Москву. Новые владельцы не знали , что Шерхан инбридирован 1-2 на Тахмеда и повязали им Аладжу (Тахмед+Сакар Гуш)... Из этой вязки родилась одна единственная очень крупная и сильная сука. Её вязали некровными кобелями...
Геннадий: Володя Андриюк , особо не давал вязать Шкета. По-этому мало его потомков, а следственно и потомков Тахмеда! Предлагал сделать вязку Шкет + Гюль Тау (инбридинг 3-3 на Акгуша через матерей) и оставить 4 щенка (разделить 2=2). Пока Володя думал , Гюль Тау повязали Хасаром (Нурягдыева - Рогальского)....Это другая история)
ardak: макс нтк, фил наверное еще и не в курсе о том что во большинстве КВ сидит Железный Тарлашка. А от куда он?
макс нтк: Далеко не в большинстве,даже очень далеко.никто не отрицает что во многих КВ есть крови Азиатов, вот только богоподобные знаменитые заводчики азиатов всегда молчали где и кто подмешивался. Тема не о этом, поэтому надо закончить.
Фил: ardak пишет: макс нтк, фил наверное еще и не в курсе о том что во большинстве КВ сидит Железный Тарлашка. А от куда он? О Железном Тарлашке как раз знают очень многие. Не знали например о Жорике, и еще об очень многих сильнейших азиатах ушедших по тихому и без фанфар на Кавказ. Спорить о том кого больше подливали САО-АВ заводчики-бойчатники Кавказа, или наоборот КО-КВ заводчики-бойчатники Азии, дело не благодарное и пустое. Но есть один неопровержимый факт. Посмотрите на Туркменских собак, включая современных и на собак любого региона-республики Кавказа. Да и муть типа иномарок они не льют, это очевидно совершенно. Взгляд только должен быть не зашоренным и не предвзятым. И все станет на свои места.
полная версия страницы