Форум » Разное » 'Кипит НАШ разум возмущённый",или как избежать судейских ошибок. » Ответить
'Кипит НАШ разум возмущённый",или как избежать судейских ошибок.
Птица: ???????????????????????????????????????
Ответов - 22
Эльдар halikarnas: никак. Разве в футболе, где миллиарды долларов в этом секторе крутятся, проводятся семинары, обучение, если целые федерации судейские, сотни камер на поле направлены - разве там нет ошибок? Разве в боксе, борьбе, других единоборствах - нет ошибок? Разве например в выставочной кинологии - во всех этих смотрах, выставкак, ФЦИ итп - не допускают ошибок? Разве в обычном человеческом суде, судьи - не принимают ошибочных решений? Разве не отправляют невиновных даже на казнь? а вы хотите чтоб в ТИ было без ошибок - импосибле сэр. Нужно просто принять, что судейские ошибки - бывают.
Птица: Варианты есть,или должны быть.Ведь мы судим поведение безмолвных тварей,у которых очень мал боевой отрезок жизни. Мы просто обязаны найти этот вариант и переменить его на деле и повсеместно. Как вариант ,две камеры в ринге,и при не конкретной концовке поединка -на вынесение "вердикта" дать судьям три дня(для детального пересмотра видео материала) . Ну конечно и правила проведения ТИ,упростить до чёткой ясности .
sultan: Эльдар halikarnas пишет: Нужно просто принять, что судейские ошибки - бывают. были есть и будут! Можно ли их минимизировать?, наверно да!
ZEVS: Птица пишет: Ведь мы судим поведение безмолвных тварей, Птица пишет: Мы просто обязаны найти этот вариант и переменить его на деле и повсеместно. Русла если ты открыл эту тему тогда вопрос именно к тебе, 1) кто решил и с чего взяли что любой голос является поражением? - ведь большинстве случаев в поведение собак после голоса не как не прослеживается отказ от боя. 2) что по твоему отказ от боя? какие признаки отказа ? 3) как собаки без вмешательства человека заканчивают поединок?
Птица: Игорь,тема поднималась без привязки к какому то чемпионату,она общего плана.Это так для уточнения. Теперь по делу. Голос.Как показывает моя питомническая практика,в поединках на питомнике только примерно пять процентов ,когда после "голоса" взяв себя в "лапы" она побеждала,тоесть билась до полной капитуляции соперника, В остальных случаях был крик ,,болевой шок,и большой травматизм,собакам ещё долго не хотелось драться.Тоесть их некто не разнимал. Получается самой главной причиной для правил "поражением голос",является уберечь собаку подавшую голос от большей травмы.И без этого пункта нельзя проводить ТИ.Другое дело ....... Попоже продолжу.
Птица: Другое дело тональность и продолжительность. Исходя из того ,что мы останавливаем поединок чтобы уберечь от большей травмы ,когда собака голосит и просит помощи ,И это понятно,но когда она ойкнула и помощи не просит ,а абсолютно наоборот-она жаждит мести и для этого у ней есть и желание и силы,а ее бац порукам и повязали,таким образом лишили собаку проявить свой дух а зрителей достойного зрелища.
Птица: Признаки отказа от боя,сродни отказа собаки от пищи,можно даже сказать от невкусной пищи.Она не ест и морщится, Отказ же от боя более дополнен движениями,но суть одна в пасть не чего не попадает,а если попадает то выплевывается. Кстати аппетит ,вернее его отсутствие может прейти и одновременно обоим участникам ,и кто больше замаскирует своё не желание драться ,тот у нас и выигрывает . Пример Горочь ,(на закате карьеры), он собак дурил,делая вид что бой заканчивает,а на самом деле аппетита не терял и продолжал запихивать себе в рот лапы ,уши и другие части тела)).Тогда в те годы не многие так бой вели,потому этот гениальный стиль боя был осуждён, и в лексикон кандистов чётко врезалось понятие уход от зубов,а в последствии его стали пременять дабы оправдать "благородное животное" которое попросту не готова кТИ.
Птица: Третье.А вот концовачька у всех разная бывает,это зависит и от второго пункта и от состояния в данную минуту обоих сопекников.Но одно точно,они рядом не останутся сидеть покуривая. Судейство и заключается в том ,чтобы с грамотными правилами судили грамотные судьи. Стандартных правил разработать не получится,а к нестандартным поединкам(где коса на камень)) надо подходить ,согласно принятым правилам. Общем это всё в вобщих чертах,так как об подробностях можно писать и писать...
Птица: https://youtu https://youtu.be/qHE0wSG4Wts Рыжий-Бетер Вот в этом поединке очень хорошо видно,когда пропал аппетит у Рыжего,и как Бетер хотел продолжить обед,но так и не уговорил Рыжего "покушать".Хотя Рыжий и ушол с высоко поднятым хвостом,но он дуэль проиграл отказавшись продолжать кусать соперника.Победа Бетера,второй раунд не нужен.
Птица: А отказаться Рыжий мог от продолжения поединка по любой причине ,тот же зуб мог заболеть.Мы этого не узнаем почему он это сделал,но увидеть когда он принял такое решение можем.
Птица: А теперь под призмой ,есть возможность но нет желания просмотрите именно на атакующих ,в канцовке боя.апять таки перед тем как доменирующий в бою примет капитуляцию,как ему кажется,он делает попытку ,и даёт шанс проигравшему продолжить противостояние .Тоесть послабляет вожи,и в этот момент судья должен увидеть ,кто бой хочет ,а кто порты гоняет и уже ни чего не хочет.В принципе даже сильно всматриватся не надо,главное не упустить поз надлома и поражения.
Птица: Не важно кто ревый ушол ,важно кто первый предложил мировую или отказался работать.Причём нежду этими условностями может быть эдакая пауза.
ZEVS: Птица пишет: Не важно кто ревый ушол ,важно кто первый предложил мировую или отказался работать.Причём нежду этими условностями может быть эдакая пауза. раз шифруй на примере
Птица: Тигр Сердар Тигр повалил Сардара ,после чего отпустил и стал уговаривать на пойдём кофейку попьем,Сардар прикинул ,мол пацан не то предлагает мыже в ринге.С паузой встал и попер на него.Тут картинка ясная ,один ставит другой лежит,и пауза. А теперь прикинь ,суть такая же ,только оба стоят .Для манёвра у обоих места много,но вот незадача один делает умышленную паузу,при свободном месте атаки.С чиво бы это.И заметь бой только начился,время убедится в силе соперника не было,но понять что он крепкий орешик было достаточно.У собак это природно,нам это не подумать ,не по трогать.
Птица: https://my.ma https://my.mail.ru/bk/osadchuk1964/video/_myvideo/328.html
Птица: Игорь ,заметь собака сдалась на первой минуте боя,но хвост держала пистолетом до последней секунды. Тоесть собака сдаётся и с поднятым хвостом.Апять таки мативация ее сдачи понятна только ей.Возможно плохое самочувствие ,и не каких моральных надломов.
Птица: Ещё один поединок,Уран -Лорд Маршал ,на вратах.4 раунда. В первом раунде Лорд первый предложил Урану сдаться без боя.И все последующие раунды его уговаривал уговаривал ,так и не уговорил .Уран включал атаку.Даже его рык ,Урана,это не капетуляция,а типо хер ты меня нагнеш .И тут у людей сдали нервы ,и чудесным образом победу отдали. Лорд Маршалу,по причине повышенной суетливости,тот и сам не чего не понял,он собирался таки доказать себе и впоследствии сопернику ,что он выносливее и сил у него достаточно, чтобы заморочить голову Урану. Но в конечном итоге верят ли он что либо доказал Урану. Я всё сказал.
Bogdan: Руслан, если бы не Игорь с вопросом, то получилась бы прикольная тема-монолог Подскажи пожалуйста, как ты смотришь на то, чтобы бои посудить не с компьютера, а в ринге? Могу ли я пригласить тебя к нам на судейство?
Птица: Привет Богдан!Ты прав получается монолог,но наверно так и лучше.Мысли в слух,это как рубеж перед перезагрузкой.Для другого понимания происходящего.Время меняется,мы меняемся. Судить в ринге я не берусь,и не хочу.Тем болие ,что в современном обществе собачников нет одинакового понимания пунктов современных правил ТИ.Да наверно уже никогда и не будет.Всё делится на группировки с лабированием внутри партийных интересов.
ZEVS: Руслан! твой монолог)))) вроде какбы и правильный рассудительный ,но к чему тогда твои эти высказывания???? Птица пишет: Нафига организовывать турнир ,чтобы в итоге Рабочих во всех применениях волкодавов (Кисира и Бобу) -потом назвать скалозубами Птица пишет: А то получается какой то там судья в ринге навязывает своё видение волкодава Bogdan пишет: Подскажи пожалуйста, как ты смотришь на то, чтобы бои посудить не с компьютера, а в ринге? Могу ли я пригласить тебя к нам на судейство? Птица пишет: Судить в ринге я не берусь,и не хочу. Причина только одна! Судить многие умеют но только с мониторов, потому что можно остановить и отмотать на зад и пересмотреть несколько раз. А за тем начинается .Мониторное судилише,мониторных судил. которых возле ринга вообще не было и которые в ринге судить не берутся. и если вдруг мониторных судилишь не устроил судья в ринге который как ты пишешь типо навязывает своё мнение.и начинается монолог какой херовый судья.Руслан не принимай это лично к себе!это я для всех мониторных судий. Ребята добро пожаловать в ринг и докажите на деле что вы именно тот судья который будет всем угоден!
Bogdan: ZEVS пишет: Ребята добро пожаловать в ринг и докажите на деле что вы именно тот судья который будет всем угоден! Я от себя лично и от оргкомитета СЗР Украины готов помочь организовать работу в ринге для виртуальных добровольцев которые готовы на деле, а не словах показать справедливое судейство. По Руслану вопрос решился как и ожидался. У команды виртуальных справедливых судей минус один. ЕСТЬ ЛИ ЕЩЕ ЖЕЛАЮЩИЕ ПОКАЗАТЬ СВОЮ ПРАВОТУ, ЗНАНИЕ, ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ СУДЕЙСТВА НЕ НА КОМПЬЮТЕРЕ, А НА ДЕЛЕ? не стесняйтесь...
Птица: Игорь,Бодя я с вами согласен,в ринге намного всё быстро происходит и соответственно требует быстрого и точного решения. Мой опус написан,в других темах и в этой,только по причине желания утвердить таки момент отказа от боя, а не критиковать судей.Скажем так ,я критикуют систему правил в ТИ. Разобраться и увидеть,что зубы есть у всех ,кого наградил Бог при рождении.А капитуляцию проявляют только проигравшие. И эти моменты НАДО чётко узаконить . А там уже хоть курсы или семинары по судейству открывайте,главное что за три часа любой поймёт,где белое а где чёрное. Я предложил простой способ.
полная версия страницы