Форум » Разное » Что такое подготовка волкодавов на ТИ или кость в горле заводчикам лыдачих. » Ответить
Что такое подготовка волкодавов на ТИ или кость в горле заводчикам лыдачих.
Виталий-Ак-Куш:
Aslan: мы далеко не генетики, но при выборе смотрим в крови то-есть опять же генетику, выбирая щенка из под собак которые были адекватными в плане психики, практически все чемпионы с нормальной психикой, может где то и есть пару не совсем спокойных, но это уже на усмотрения каждого, кто то предпочитает по спокойней а кто то по агрессивней.
Aslan: Виталий-Ак-Куш пишет: На одной голой генетике никто не стал чемпионом призёром. на данный момент согласен с вами так как люди готовят собак как спортсменов.
Aslan: Виталий-Ак-Куш пишет: Но ещё встречается заводчики которые вытаскивают собак не за счёт голой генетике а ещё плюс возраст. Но берите статистику они выше полуфинала не поднялись и за третье место проигрывали. Они мотивируя что собака позднего формирование до пяти лет не вытаскивают собак в ринге серьёзного уровня. Вот чисто психологической выигрывают у некоторых молодых а потом при встречи С хорошим соперником подготовленным проигрывают. Статистику соберите я бы назвал клички но тема перейдёт в скандал. Я не боюсь скандалов просто надоело спорить С радио Маяк.
Пархоменко Денис: Виталий-Ак-Куш я о духовитости тех самых которые берут подрощих питомцев. От воспитания до подготовки не малый шаг.
Эдуард: Пархоменко Денис пишет: Но без труда, невытянуть и рыбку из пруда! Пархоменко Денис пишет: На мой взгляд самый прямой контакт ставица с щенячего возраста и он просто необходим. Контакт необходим чтобы стоять духовно над ним. Согласен и поддерживаю 100% Виталий-Ак-Куш пишет: Воспитать это обучать животное к определённым действии. Денис ты С генетикой не спеши дух это генетика мы не дошли. Вот откуда ошибка у многих в понятие ,выращивание и подготовки. И здесь при первых же шагов и контактов С собакой убивают как ты говоришь Дух уничтожают многие. И это травма очень серьёзно, но вылечиться устранять можно но это очень много времени нужно. А иногда и даже во многих случии остаётся навсегда от незнание владельца. И здесь начинается да тот х..ню даёт эти крови никудычные. Пример: Денис видел в ринге трусливых собак: шум боится; повышенный голос дергается; или захват и не треп и не атака а просто вцепился и до полу смерти держит, при освобождение соперник атакует он или сдаётся или чуху даёт. Это ошибка владельца . Согласен на 100 %. Такое мнение, что Вы с Денисом говорите об одном и том же, но с разных ракурсов - поэтому и не совсем понимаете друг друга.
Виталий-Ак-Куш: Эдуард пишет: Эдик нет для тебя тоже кровь генетика и бои это одно целое без работы, У Вас ребята работа шлифовки грани на второе место и роль незначительное играет. И духовно человек не может стоять над собакой. И результаты в рингах это 70% владельца. Я могу Вам доказать что из отличного сангвина можно выкинуть на мусор. Если мне один Заводчик разрешит. Один красавец умудрился три особи сангвин превратить в холерики сорвать за два года.я думаю что мы найдём компромисс С ним.
Виталий-Ак-Куш: Пархоменко Денис пишет: Что про подрощеных ?
Виталий-Ак-Куш: Эдуард пишет: Эдик кто не слепой и не глухой в конце тему поимут что заводчики должны благодарить тех кто подымается чемпионов и рекламу линии и семейство. То я смотрю многие заводчики очень много похвалы и Заслуг себе приписывают. Вот о чём тема. А сами пукают со своими кровями и пьедестала нету.
Пархоменко Денис: Виталий-Ак-Куш пишет: Что про подрощеных ? Знаю такие случаи берут подрощих,а через время просят забрать обратно с текстом "он и меня съест" Скажите пожалуйста как питомец должен понимать хозяина; от интонации голоса хозяина илиже видя его с тормозным шлангом от трактора?
Виталий-Ак-Куш: Пархоменко Денис пишет: Вот пришли к хорошому моменту. Да это и есть что холерика довели до последнего волоска или из меланхолика сорвали голову это очень опасно. Если меланхолика сорвать нервуху это машина для убийство человека. Раньше такое случались случай С сенами. Я имел дело С таким кобелем сао в 2007 г когда пришол работать С Алексеем у них был кобель Таркуш. Первый хозяин сорвал нервуху из сангвина сделал зверя. Никогда физическое наказание ( удары многократные) не приносит результат. Но есть такой момент в перевоспитание голос и механическое воздействие или физическое. Но в очень редких случай и здесь нужно не перепутать очерёдность. Если физ или мех воздеймтвие а потом голос-Тогда больше вреда принесёт действие Ваши. Пример С этим зверем . жрал всё если мог в истерике кидался на что угодно машина поезд итд. Я его вытащил на второй день из Вольера но я не знал что он на машин итд кидается. Имел я бледный вид. Я тогда его побил и поборолся С ним конкретно. Моё счастье что был в наморднике когда слетел намордник он уже на удавке был. После этого я его закрыл на несколько недель но в каждый день психологически старался давить последнему ему ставил миску когда выходил С собаками из питомника проходил мимо него. При уборке всегда лицом к нему и разговаривал. Застегивал поводок и привязывали к решотке пока гулял или занимался С другими. И он на 40 какой-то день сдался. Я шол С поводом за Баязета а он прижался к пруткам подставил ошейник и скулил. Начили заниматься у меня было цель одресировать и продать на охрану. Команды только жосткие и резкие. А если готовить для боёв надо команды запрет боле гласные. Потому что на тринеровке и в ринг ты должен иногда заставлять работать. Чтобы в ринге не остановился или держался от испуга интонации. Смотрите второй тур Заветное 11 года ноябрь собака в ринге от голоса команды соперника боится дергается. И поширительный момент должен быть очень точный С выполнение.
Пархоменко Денис: Виталий-Ак-Куш Спасибо Вам!
павел саратов: Виталий-Ак-Куш очень позновательные моменты в обучении,спасибо за откровение,не то что некоторые играют в секретики,пусть мол учится на своих ошибках,да я не сдался прочитав не одну книгу больше понравилось в Лорэнсе ,где он описывал ОГРЕССИЯ вся мимика и поведения собаки.и просматривая любой бой я с уверенностью могу разьяснить ту или инную причину поведения собак в ринге.а вот в щенячем воспитании презнаюсь я ноль
Виталий-Ак-Куш: павел саратов пишет: Лорсан как знаток в ВНД ринговых я склоняются голову. Но он не готовил не одного щенка . и он после проигрыша признал что он больше принесёт пользы в теории чем практике. Его слова холерика С криком расскажет правельно что делать. А щенка угробит от своего темперамента.
павел саратов: Виталий-Ак-Куш Лорэнс делился наблюдениями повидения начиная со стаи волков с которыми он провел внедрение в жизнь четвероногих до мелко породистых которых он держал,поэтому там есть в основном поведение. от огресии до семейного клана ,от сучьего поведения до поведения вожака стаи,и читая это и не только Лоренса,Шенкиля,Бфгридзе.реально .токое ощущение что как будто ты понимаешь их(своего питомца) о чем они хотят тебе сказать,Но нодо читать и позновать .а так как некоторые по наслышкам .это не правельно ведь так Виталий?
Виталий-Ак-Куш: Первые книги про ВНД и поведение животных я благодаря ротвелеристу из Польши пан Ковальский он был экспертом FCI очень классный дядька. Да он зарабатывал на нас но привозил работы С переводом. Первую книгу ( тяжело назвать книгой прошитой ниткой листы фор А4) Эбирхард. Вот тогда несколько людей из нашего круга которые общались перестали пускать в вперемешку разных пород дратся .
Виталий-Ак-Куш: Первые книги про ВНД и поведение животных я благодаря ротвелеристу из Польши пан Ковальский он был экспертом FCI очень классный дядька. Да он зарабатывал на нас но привозил работы С переводом. Первую книгу ( тяжело назвать книгой прошитой ниткой листы фор А4) Эбирхард. Вот тогда несколько людей из нашего круга которые общались перестали пускать в вперемешку разных пород дратся .
ТУЛЯК: Да, генетика,крови(предки),все это как фундамент,но дальше действительно,если у щенка есть потенциал,то его просто необходимо развивать.Тренированная собака и поединок ведет по другому и восстанавливается быстрее.Мышцы тренированного пса после раунда не настолько забиты,как у кобеля с вольера или с цепи,в них нет молочной кислоты,которая забивает и разрушает эластичность мышц.Также сердце и печень тренированной собаки прогоняет больше крови(т.е.работает второе дыхание).Тренировки просто необходимы,т.к.Т.И.давно превратились в спортмероприятия.Могу еще согласиться,что кошарные собаки,которые находятся в постоянном движении,могут вести длительные поединки.Собак без подготовки уже давно видно в рингах и после раунда за рингами.Вывод тренировки это образ жизни!!! Высказал лично свое мнение. С ув.
Пархоменко Денис: ТУЛЯК пишет: Да, генетика,крови(предки),все это как фундамент,но дальше действительно,если у щенка есть потенциал,то его просто необходимо развивать
sultan: ТУЛЯК
Виталий-Ак-Куш: В этот теме кроме меня все причастные в теме , считаем что чемпионство не только кровь( генетика) как хотят видеть заводчики. А подготовка это путь и вершина пьедестала. Так что уважаемые заводчики не ждите лесных слов в адрес ваших особи и Вам. А первые переходите дорогу и блогодорите владельца вашего щенка что сперва он у Вас купил и вознёс его до пьедестала или рейтингого боица. Не держите зла не наполняете обществом сплетнями всё идёт от Вас. Потому что материально Вы больше заинтересованы. А Ваща заслуга очень мизерная в % соотношение С пьедесталом. Да правельно заметил В И из Москвы несколько раз." ты что то пишешь постоянно возле рингов". Да я кроме инфу прочую. Отмечал кто из заводчиков первые подходили и поздравляли владельца. И в инете очень давно слежу. А в инете очень интересно обращаете внимание : Ваши поздравление в адрес Вашего кобеля или суке.
юрий: Виталий-Ак-Куш
Дорожкин Владимир: Виталий-Ак-Куш пишет: заслуга очень мизерная в % соотношение категорически не согласен Подготовить,вырастить-огромный труд. НОООО....для того,чтоб было кого готовить огромную работу проводят именно заводчики. И как правило не одно поколение. А это годы работы. Работа успешного тренера,менеджера если хотите-серьёзный труд. Работа успешного заводчика это своего рода творчество. И без ума и чуйки хрен что получится. Неправильно сравнивать заслуги заводчиков и тренеров.Каждый делает своё дело.Виталий-Ак-Куш пишет: чемпионство не только кровь( генетика) как хотят видеть заводчики. А подготовка это путь и вершина пьедестала. Две неотъемлемые составляющие успеха- генетика+подготовка. На одних кровях далеко не уедешь,но и на одних тренировках тоже. Как то так я это вижу.
Виталий-Ак-Куш: Какая чуика кто выбирает по несколько критерии для Вязки? Я думаю что Боря не обидется на меня и я имею право по некоторых собак что стоят по родухе. Если не Боря кто бы знал Топаза, все забыли о Бассар ведь в родухе по отцовской линии в ринге был только Бассар и АКарим. Что Марков вязал по каким критерии))))) Ак Билек + Бассар да нет просто и за чемпиона на выставку. Или мадам Русский Риск подбирал по ВНД . здесь стрельнула генетика . А Боря поднял на вершине. Или есть тоже Чемпион я видел его два брата. Не попал он к Грише никто и не знал его. Или берём Бая был брат Сакар у Жени. Если Сакар жил у Гриши наверно тоже был знаменит . сейчас смотрим на вороты Кавказа там снова звезда загорается и кто владелец? Смотрим на Осетию как-то у Олега получается воспитать чемпионов. Я когда был в Осетию видел Абрека и других С помёта. Честно я не думал что станет чемпионом. И Олег не гордился С щенком других планов у него были. Но наверно вовремя заметил потребности и качество щенка. Или ещё знаю пример будущий чемпион и пол фин мира ; сидел без кличке очень долго , вот здесь не чуика а глаз и опыт, пришло время. Володя С чем будешь отрицать на эти факты? Кто больше работы проводит? Володя во многих случаев вл чемпиона никакое матер вознаграждение одни убытки, и кто Фанат дело? И ты хочешь нам сказать что заводчик не обязан первый протянуть руку и благодарить. А у нас как заводчики или вл отца чемпиона пишут ......))))
Дорожкин Владимир: Виталий-Ак-Куш Я говорю о том,что взять какого попало щенка(без нужной генетики) и натренировать его до идеальных кондиций есть путь в никуда! Сильным будет,но храбрым,терпеливым,настойчивым никогда!Дорожкин Владимир пишет: Две неотъемлемые составляющие успеха- генетика+подготовка. Я ж уже писал. Виталий-Ак-Куш пишет: И ты хочешь нам сказать что заводчик не обязан первый протянуть руку и благодарить. Я не думаю,что вопрос нужно ставить именно так. Я лично почту за честь секундировать (помогать в ринге) владельцу рейтингового питомца который вышел от наших собак. Примерно так выглядела общая радость заводчиков и владельцев когда Умар стал чемп. Украины.
Сергей З: Да,Умар -это убедительный пример!Плоды селекционной работы братьев Дорожкиных! И работа тренера -Гены Дорожкина!Из этих двух слагаемых и получился Чемпион и просто легендарная собака,которого победить так никто и не смог!
Дорожкин Владимир: Сергей З Серый,но при этом владельцами были братья Кошалиевы и никогда у нас не было разногласий. Кстати чемп. Крыма он стал под руководством Зии Кошалиева.
Gaty Hoz: Дорожкин Владимир пишет: Подготовить,вырастить-огромный труд. НОООО....для того,чтоб было кого готовить огромную работу проводят именно заводчики. И как правило не одно поколение. А это годы работы. Работа успешного тренера,менеджера если хотите-серьёзный труд. Работа успешного заводчика это своего рода творчество. И без ума и чуйки хрен что получится. Неправильно сравнивать заслуги заводчиков и тренеров.Каждый делает своё дело Дорожкин Владимир пишет: Две неотъемлемые составляющие успеха- генетика+подготовка. На одних кровях далеко не уедешь,но и на одних тренировках тоже.
Gaty Hoz: Хочется добавить, что исключение составляют самородки, которые по природе своей рождаются уже непревзайденными бойцами
Дорожкин Владимир: Gaty Hoz 100%
Виталий-Ак-Куш: Пока меня не было , Владимир Вы не ответили на мои вопрос к Вам. Это ещё один пример не в пользу заводчика . Вы начели пиариться. Но по Вашим постам мозг и подготовке к чемпиона оказывается Кошалиев. В теме Вашего чемпиона Вы этому благодарили? Владимир ау для Вас есть вопрос не делаете балаган. Я написал конкретно. Да Владимир а С этого помёта Вы тоже кому еще секундировали?
Виталий-Ак-Куш: Gaty Hoz пишет: Я вступил с Вами в дибаты но у Вас ещё мало опыта и слепа. Вы из той клетки которые любите оплакивать ради выгоды.
Дорожкин Владимир: Виталий-Ак-Куш пишет: а С этого помёта Вы тоже кому еще секундировали? Секундировал каждому,кто этого хотел. Его брату Пистолету, Еремею... И владельцев поздравлял лично возле ринга. Я наверное упустил ваш основной вопрос. Повторите пожалуйста.
Gaty Hoz: Виталий-Ак-Куш пишет: Я вступил с Вами в дибаты но у Вас ещё мало опыта и слепа. Вы из той клетки которые любите оплакивать ради выгоды. Я с Вами даже не хочу вступать в дебаты, потому что некогда шифровать Ваши словестные ребусы...тем более, что Вы, похоже, пытаетесь залезть в ту клетку, где сидят " гуру в тюбитейках", только Вас туда почему то не берут А по поводу выгоды скажу, уважаемый, выгода - это неплохо. Но для начала подержи сегодня поголовье в 50 - 70 собак хотя бы пару лет, а потом и поговорим о выгоде.
игорь винница: да 50 70 это не выгода а вложение только и все хоби для богатых
Дорожкин Владимир: На такое количество собак и работяг держать надо.
игорь винница: минимум 2 а то и 3 а корма на собак по 2 кила в день мясного посчитай а ветеринария и это уже немало
Виталий-Ак-Куш: игорь винница пишет: Игорек у тебя всё цифры. Или такие смаилики
Виталий-Ак-Куш: Gaty Hoz пишет: Уважаемая я на пенсию не готовлюсь. Ещё пару педесталов хочу и по состояние здоровье позволяет достичь .Гуру из меня не получиться не могу рассказать всё. И тратить время на безтолковых жаль. Да я знаю одну точку хорошо а Вы знаете много точек вокруг . Но время расставит по местам согласно знание . Вы ждите самородка а мы будем искать то что подаётся управлением . Да про ребусы если я писал без ребусов был бы скандал. Вот лет пять тому я в 23 час рассказал женщине что сидит у её собак в генах тоже самые бендоги как она других обзывает. плачевным результат я сам испугался хорошо что не родила преждевременно. Не любите Вы правду в глаза . А у нас есть сердечники и асиатики на форум. Не дай бог затрону ихни фио.
Gaty Hoz: Виталий-Ак-Куш пишет: Уважаемая повнимательней будь Пьедесталы с собаками чужого! разведения - тоже результат. Это простой путь. Не всем интересен. А размышлять... если знаешь одну точку, то неплохо знать еще как минимум пару, хотя бы для того, чтобы соединить это воедино и получить что то путное. А то поучать и судить все горазды. И суть нашего дела не в ожидании самородка, а в сохранении туркменских собак в том виде, в котором они пришли к нам. Опять же, используя опыт многих поколений заводчиков. А бендога чего в обзывательное слово написал ? Просто относительно молодая порода собак для боев. Тут дело вкуса. А по поводу правды.... О какой правде говоришь? Как правило у каждого она своя и рассудит время, что бы получить истину.
Станислав: Gaty Hoz пишет: исключение составляют самородки, которые по природе своей рождаются уже непревзайденными бойцами Я таких знаю, но в любом случае в наше время их нужно доводить до опр. кондиций. Виталий-Ак-Куш пишет: Вы ждите самородка а мы будем искать то что подаётся управлением . Как говорится , комментарии излишни. Ответ уже есть.Виталий-Ак-Куш пишет: Ещё пару педесталов хочу
полная версия страницы