Форум » Разное » ТИ В ОДИН РАУНД!!!! » Ответить
ТИ В ОДИН РАУНД!!!!
зяма: Привет всем! Вот меня давно мучает вопрос...... Если брать природу.... Схватка двух кобелей.... они же сразу выясняют между собой кто сильнее, а кто слабее? А если и есть продолжение, то не через 20-30 мин, а когда проигравший востановится и почувствует свою силу вновь! Не бывает, что разойдясь кобели вступают в схватку через короткое время!!!!!! Так может как то отрегулировать этот вопрос в правилах. Ведь мы все пытаемся вывести ТИ волкодавов на НОВЫЙ-ОФИЦИАЛЬНЫЙ уровень! А сейчас получается приближение к боям питов. Но ведь волкодав не пит (которых выводили для борьбы с себе подобыми на потеху человеку) У нас ведь реально умнейшая порода (иногда мне кажется, что многие собаки умнее своих хозяев ) и их задача решить всё в кратчайшие сроки. Так? Прогнать? Подавить? Победить? но быстро!!! Не будет волкодав работать по волку в несколько раундов и волк ждать не будет! Так у нас ТИ или БОИ? Давайте попробуем это обсудить?
ZEVS: ZEVS пишет: Если мы будем чётко придерживаться правил (которые Аслан расписал пять лет назад) В этом поединке это будет самое справедливое решение. ZEVS пишет: 13.08 УДАР АККУША! ИМЕННО АККУШ ОСТАНАВЛИВАЕТ БОЙ и не важно кто сколь волялся или удерживал.
сао: ТУЛЯК Нужно давать не победу тому кто больше атак провёл, а давать проигрыш тому кто касячил.
Pioner: *PRIVAT*
Пархоменко Денис: nurdan пишет: http://ok.ru/video/35659647715 вот эта собака победила. Зубы , губы, да отвернулся, но сразу ищет как добить. Игорь а вот по этому поединку что скажеш? Одни общепринятые правила просто необхадимы!!!!
nurdan: ТУЛЯК пишет: .А зоотехническое мероприятие не должно нести коммерческой подоплеки.Посмотри сколько люди платят за вход в ринг последнее время .Стали появлятся спонсоры,призы подорожали,вместо кубков и грамот.Я понимаю аренда территории,движняк, стоят каких-то затрат,но ни как не 10-ти или 30-ти тясяч рублей.Взнос на зоотех.мероприятие должен быть минимальным или не так?! А пока на кону будут -"ценные подарки",то и" шоу" будет продолжаться в 2,3,4...раунда. Снимаю перед Вами шляпу. Это действительно проблема на уровне первой. Я вообще не вижу надобности в вспупительных и призовых.
nurdan: Далее почитал посты как будем определять победителя, скрейтч и всё такое. Вам разве тщеславие надо ? Убежала собака, заорала и оскалилась и бьёт зубами - ВСЁ. Больше нечего розбирать. Дальше всё остальное ничья. к не зависящим от собак это вскрытая вена, синеющий язык и не подобное поведение хозяина в ринге. До начала теста допускаются собаки которые сами идут на сближение. Я лично так понимаю ТИ
sazonov: В один раунд боя всегда достаточно для выявления победителя. А все остальные раунды это следствие или амбиций хозяев животных, или судейские ошибки.nurdan Очень часто голос это не повод для остановки боя и если убрать судью и дать волкодавам разобраться результат может быть другой.
nurdan: sazonov вполне возможно
RS карамурза: ТИ в один раунд эта утопия.........например на кащари бываут волкадавы сцепятса........дерутса очин долга......отдыхаут....патом апятъ дерутса.........патом разходятса........враждуут целыми месяцами.......саздаут каалицыи......и еще многа многа чево........а вы хатите щтоба они в адин раунд разабралисъ.........
Аслан: RS карамурза , ну мы же не на кошаре , мы выводим их в ринг и ответственны за то что происходит. И напрасно считаешь это утопией. Вы стоите за раунды, а разве они средство от ничьих?
RS карамурза: Аслан кащару я привел как пример.........щто такое вазможна..............Аслан пишет: И напрасно считаешь это утопией. Вы стоите за раунды, а разве они средство от ничьих? в том панимании щто щас естъ раунд ........то эта утопия........и я против раундов тожи.......эта износилавние........заставляут сабак выявитъ путем аграничения передвижения кто силние здесъ и щас...........я лична за то щто ба сабаки в ринги отдыхали...........например ........дерутса......встали на раунд.........развели и в ринги сабаки отдыхаут........10 мин. дастатачна........а если какая нибутъ ранщи востанавиласъ и хочит и ужи идет дратса...........пускатъ далщи.........и так два максимум три таких раунда........и рещатъ кто выиграл........путем падщета выигравщих раундав......например судъи дали 2 раунда сабака выиграла 1 проиграла.....вывад выиграла........и так далие.....
Аслан: RS карамурза пишет: .я лична за то щто ба сабаки в ринги отдыхали...........например ........дерутса......встали на раунд.........развели и в ринги сабаки отдыхаут........10 мин. дастатачна..... Одна из самых нужных поправок на сегодня! А то разводят собак на раунд, ждут полчаса минумум, а иногда затягивается до часа... Потом уже остывших (особенно зимой) собак пускают ещё и ещё.. Им вдвойне-втройне больнее. Раунд нужен чтобы собака отдышалась и не более. Если за 15 минут она этого не может, то значит соперник сильнее или лучше подготовлен.
RS карамурза: Аслан пишет: то разводят собак на раунд, ждут полчаса минумум, а иногда затягивается до часа... Потом уже остывших (особенно зимой) собак пускают ещё и ещё.. Им вдвойне-втройне больнее. Раунд нужен чтобы собака отдышалась и не более. Если за 15 минут она этого не может, то значит соперник сильнее или лучше подготовлен. и эта тожи........какда долга отдыхаут.....то долга и дерутса......если па духу равны........и не мала важна щтоба если сабака захочит дратса ранщи чем 10-15 мин паложенова отдыха и тянит ужи на саперника........пускатъ........так будит еще быстрее резултат.......а не мучатъ таская туду суда.......5-6-и болие раундав ......
ZEVS: RS карамурза и Аслан Евразийская Лига Чемпионов 2013-2014 проходила именно так! Собак не выводили из ринга,отдых был в ринге по -10+минут. Но мы здесь пока рассуждаем о возможном применении одно раундовой системы в чемпионатах.О ВОЗМОЖНОМ! Если это возможно доказать хотябы по видео разборкам. Пусть люди найдут хотябы несколько поединков в которых нужен был второй раунд. а знатоки прокомментируют.
nurdan: Как говорил один мой друг, всё зависит от целей и задач. Для меня однораундовые поединки это способ сохранить сам смысл ТИ (а не боёв) с возможным выявлением лидера сезона, а также збережение здоровья собак, уходя от перегрузок. А также дать возможность решать собакам, а не кошельку. Нет вступных и призовых. Выже опять пытаетесь найти способы выявлять победителя в один раунд. Чем вам ничьи не устраюют ? Победа пусть будет явной. Раунды можно оставить для международных встреч (стенки например).
RS карамурза: ZEVS пишет: Евразийская Лига Чемпионов 2013-2014 проходила именно так! Собак не выводили из ринга,отдых был в ринге по -10+минут. Но мы здесь пока рассуждаем о возможном применении одно раундовой системы в чемпионатах. об том щто сабак не стоит вывадитъ из ринга я писал за долга 13-14 года......ZEVS пишет: О ВОЗМОЖНОМ! Если это возможно доказать хотябы по видео разборкам. Пусть люди найдут хотябы несколько поединков в которых нужен был второй раунд. а знатоки прокомментируют. любой бой давай раскидаим у вас СЛ Украины......как интересна ты людям будищ даказыватъ щто их сабака проиграла за адин раунд если сабаки встали ??..........
ZEVS: RS карамурза пишет: у вас СЛ Украины......как интересна ты людям будищ даказыватъ щто их сабака проиграла за адин раунд если сабаки встали ??.......... 1)У нас СЛ я не собираюсь менять правила,правила утверждает орг комитет. 2)Если собаки стали я думаю можно без труда определить кто остановил бой есть же правила. 3) Если даже собаки чисто остановились ,всё просто НИЧЬЯ! Есть правила кому что доказывать? пусть читаю ,учат. А если не то как ты пишешь.....у нас......визде.... RS карамурза пишет: .саздаут каалицыи......и еще многа многа чево... ДА! Вот так у нас обычно получается
фанат: Как-то на Донбассе был бой Мурат- Тохмед. Минуты две. И...развели. Т.е. плюнули Гена с Колей на спортивную состязательность. (Вродь так и не выясняли кто ж сильнее) А что б было если б кто-то проиграл? Стали б меньше проигравшего использовать в Разведении? Ни Тохмед, ни Мурад не были Чемпионами. Но разве у них вязок было меньше, чем у того же к примеру Барона.? Или Доврана? Я не знаю, может тут стесняются спросить... А чем многотуровый Чемпионат лучше разового Турнира? Года три-четыре назад два очень известных волкодавщика, которые с самого начала в движении и сами организовывали не один Турнир, а потом и Чемпионат, до пол-ночи спорили что же лучше. В многораудовости разумеется суть Чемпионата. Хоть сдохни, но выйди в ринг. Иначе дальнейший путь закрыт. На Турнире же бой можно выиграть, сгонять в ничейку, или проиграть за один раунд. Ничего не теряшь. В следующий раз (через месяц, или через два...или через пол-года) будет новый Турнир. Хотя нет. Турниров не осталось. Нынче все помешались на Чемпионатах. Мало не в каждом под'езде свой Чемпионатик, куда надо ходить, как на работу. P.S. А два моих друга так и не выяснили "Что лучше?" Каждый остался при своих.
фанат: RS карамурза Уважаемый! Ты конечно намного опытнее меня, поэтому я в жизни не видел, чтоб отодравшиеся до полусмерти кобели (или суки) через десять минут опять ползли друг на дружку. Обычно расползались каждый к себе в нычку зализывать раны. Даже калитку меж ними не надо было неделю прикрывать. Т.е. у них была "Ничья", что не порядок для Чемпионата. Я выше уже написал к чему идут семимильными шагами. К " до явного"!!! Завёл в ринг один раз и ... до кардиоамина.
ЮРА-ДЕНИР: фанат Очень, хорошие-мудрые слова,все уже помешались, на Чемпионатах и Чемпионах. Хорошо если тот же чемпион соответствует своему статусу,а если нет??? И насчёт турниров полностью с Вами согласен. И действительно, не не надо ездить, на те-же чемпионаты как на работу.(у кого-то и времени в обрез и возможность не всегда есть)какая разница как он называется чемпионат или -же турнир. Зашёл в ринг и "до явного" и будет всем,всё ЯСНО! А то сплошная КАРА НАЦИЯ!!! С УВ.
RS карамурза: ZEVS пишет: 1)У нас СЛ я не собираюсь менять правила,правила утверждает орг комитет. 2)Если собаки стали я думаю можно без труда определить кто остановил бой есть же правила. 3) Если даже собаки чисто остановились ,всё просто НИЧЬЯ! Есть правила кому что доказывать? пусть читаю ,учат. А если не то как ты пишешь.....у нас......визде.... я тожи могу апределить ва многих боях еще до тво как сабаки астановятса кто тянит бой а кто нет.......здесъ дело в том щто нада разъяснятъ людям......а их дела приниматъ или нет.......а так будит кипищ пастаяно........а в итоги развал Чемпионата........
RS карамурза: фанат пишет: Уважаемый! Ты конечно намного опытнее меня, поэтому я в жизни не видел, чтоб отодравшиеся до полусмерти кобели (или суки) через десять минут опять ползли друг на дружку. Обычно расползались каждый к себе в нычку зализывать раны. Даже калитку меж ними не надо было неделю прикрывать. Т.е. у них была "Ничья", что не порядок для Чемпионата. Я выше уже написал к чему идут семимильными шагами. К " до явного"!!! Завёл в ринг один раз и ... до кардиоамина. я незнаю пытние или нет.........но такие случаи бывали......дерутса.....пастоят отдухнут.....апятъ дерутса......в таких случаях они далеко не расходятса..........стоят рядам........кто первый уходит тот значит на даный мамент слабее.......но не явна.........можит у тебя так была...........а то щто к чему идут ТИ я сагласин с тобой........
ZEVS: Волкодавы это не питы и пускать их на произвол в ринге типо пусть сами расходятся или сходятся тоже нельзя чемпионаты годами будут идти. Но и у питов тоже есть Тэст. Вот допусти мы говорим поворот без причины. В пит спорте ту собаку которая первая сделала отворот ,первой пускают на скретч, -почему именно её? для того чтобы узнать шлангует она или это была реакцыя на зубы,если шлангует то она не пойдёт на соперника.Если пошла значит проблема была в сопернике или в манёвре. Всё просто! пощла бой продолжается и следующим после не захвата пустят другую собаку.тоже самое если он бил зубами он не пойдёт. А если питам дать произвол в ринге они день будут колпашиться. Даже при таких правилах были рекордные поединки 7 часов. Во первых не нужно забывать что в ринг мы приводим собак, а природе они сами встречаются. Так вот если мы сами этого хотим,значит делайте это строго по правилам. ЛЮДИ!!!!! НАЙДИТЕ ПОЕДИНОК КОТОРЫЙ НЕ ОПРЕДЕЛИЛ ЛИДЕРА В ОДИН РАУНД.
academic: Хлопцы, пора возраждать турнирную систему и собаки будут целей и нервы и деньги! Тяжко за 30-35 суток реанимировать собаку и снова ввести его в пик формы, а это её здоровье. Харьков, Кировоград, Симферополь, Николаев, Киев, Винница, Запорожье , Донбасс - даёш турниры братва!
Аслан: ZEVS пишет: ЛЮДИ!!!!! НАЙДИТЕ ПОЕДИНОК КОТОРЫЙ НЕ ОПРЕДЕЛИЛ ЛИДЕРА В ОДИН РАУНД. Если смотрнть по старым правилам, то таких поединков очень много. А если ввести новые пункты то большинство будет заканчиваться в один раунд и селекция примет нужноенаправление - выведение честных рубак, а не терпил.
игорь винница: винница всегда даеш но вы академик не едите
academic: Это дело поправимое
Птица: Казахстан,ЧМ Каракене-Баграм 1 раунд ,кто победил - если бы ограничились одним раундом. Во втором раунде ,мог ли бы ещё вовтузится,но хозяьин Баграма. Волкодавщик с большой буквы и достойно признал силу и стойкость Каракене.
ZEVS: Аслан пишет: селекция примет нужноенаправление - выведение честных рубак, а не терпил. ЗОЛОТЫЕ СЛОВА
RS карамурза: ZEVS пишет: Волкодавы это не питы и пускать их на произвол в ринге типо пусть сами расходятся или сходятся тоже нельзя чемпионаты годами будут идти. Но и у питов тоже есть Тэст. Вот допусти мы говорим поворот без причины. В пит спорте ту собаку которая первая сделала отворот ,первой пускают на скретч, -почему именно её? для того чтобы узнать шлангует она или это была реакцыя на зубы,если шлангует то она не пойдёт на соперника.Если пошла значит проблема была в сопернике или в манёвре. Всё просто! пощла бой продолжается и следующим после не захвата пустят другую собаку.тоже самое если он бил зубами он не пойдёт. А если питам дать произвол в ринге они день будут колпашиться. Даже при таких правилах были рекордные поединки 7 часов. Во первых не нужно забывать что в ринг мы приводим собак, а природе они сами встречаются. Так вот если мы сами этого хотим,значит делайте это строго по правилам. все эти правила приведуи к адному рано или поздна........к болщому пит-волкадаву.........а знаищ щто патом..........я тебе скажу..........патом у какова нибудь дилетанта такой пит-волкадав загрызет бабущку или ребенка........и на этам конец........вот щто будит........правила это все ерунда........нада щтоба адин саперник умел здаватса........а другой умел приниматъ проигрыщ.........вот СУТЪ ВОЛКАДАВА........
RS карамурза: Аслан пишет: Если смотрнть по старым правилам, то таких поединков очень много. А если ввести новые пункты то большинство будет заканчиваться в один раунд и селекция примет нужноенаправление - выведение честных рубак, а не терпил. сколка правил не вводи естъ в ТИ движении и их болщинство кто не панимаит сабак.........а среднее щто та ввести в правила для них это будит двойным стандартом........в селекции нада бойцов каторые видят щто не тянут бой но не здаютса нада браковатъ........на кащари и в природе они ба здохли тожи......и таких волкадавов каторые не могут принятъ проигрыщ сваево сабрата а добиваут ево тожи..........вот тагда будут настоящие вокадавы.........и питами они никагда не станут........но для этова нада бытъ любителем волкадава настоящим...........а не любитъ себя с волкадавом....
ZEVS: RS карамурза никто с волкодава пита делать не собирается, всего лишь ужесточить правила и всё пройдёт в один раунд ТИ это ТЭСТ. Кто то тэст прошёл кто то нет.здоровья больше будет у собак. а в три и болие раундов здоровье подкосится конкретно. Тем болие если они остановились сами в один раунд,всё собаки стали зачем их опять провоцировать на поединок? что бы что? доказать кому-то что? А три раунда это и есть не тэст!а бои питволкодавов. которых провоцирует человек через некоторое время на бой.потому-что это нужно только хозяину.
RS карамурза: ZEVS эта и ненада делатъ........оно само пайдет.........правила не нада ужесточатъ.........проста если видищ щто сабака проигрываит .........а ты это видищ........или наобарот........проста играит в сапративление.......снимай ее с боя..........вот и будит селекция........для болъщинства главная щто ба был Чемпион......или вице........
ZEVS: RS карамурза пишет: .проста если видищ щто сабака проигрываит .........а ты это видищ........или наобарот........проста играит в сапративление.......снимай ее с боя.... так то оно так ! но народ у нас такой, начинает искать поправки в правилах и перекручивать по своему.
RS карамурза: ZEVS пишет: так то оно так ! но народ у нас такой, начинает искать поправки в правилах и перекручивать по своему. судитъ нада не для людей........а так как видищ........а патом если вынес рещение нада уметъ ево абосноватъ.......а далще будит как нада........в этам деле главная искрени.........а все эти правила и поправки апять жи для людей........штоба им была понятна........вот сматри......в любом деле настаящих мастеров мала........так всегда........но ты как челавек разбирающийса всигда должин настроитъ все мнения как дапустим в оркестри.......т.е. щтоба испалняли одну музыку но разными тонами..........чем менщи не сагласных...тем ты идещ правилна..........
RS карамурза: но и ущи нада всегда держатъ открытами.........прислущиватса нада к людям........прислущалса.......проанализировал.....сделал вывад..........идещ далщи.....если ты сделал вывад правилный то в следущий раз несагласных с твоим рещением будит менщи.....если не правилна.......то останитса такое жи каличества .......или увеличитса........эта тебе как маяк по пути.......и чем ты точние будищ идти все менщи будит несагласных.......а ты будищ набиратъ мастерство........но не дай Всевышний тебе задуматса о себе........все само далжно идти.......и уважение и еще щто нада.....а ты должин проста служитъ и соверщенствыватса........
Пархоменко Денис: RS карамурза пишет: ЧИСТЫЕ ЗДРАВЫЕ МЫСЛИ...
ZEVS: RS карамурза сейчас все грамотные,хрен кому что докажешь, Как говориться "всем мил не будешь" одним нужно до явного,другим до малейшего косяка. И парадокс! почти все чужие касяки собак видят и слышат, а когда своя начинает тоже самое делать ,ни чё все нормально это мелочи.
RS карамурза: ZEVS пишет: сейчас все грамотные,хрен кому что докажешь, Как говориться "всем мил не будешь" одним нужно до явного,другим до малейшего косяка. И парадокс! почти все чужие касяки собак видят и слышат, а когда своя начинает тоже самое делать ,ни чё все нормально это мелочи. да не нада не каму ничево даказыватъ........я сагласин щто болщинство не абъектина какда дела касаитса их самих..........эта женская черта........сила мужчин щто нада старатса бытъ всегда объектинам........эта как пример щто нада какда свой ребенак не прав нада паругатъ его..........а не как матъ всегда свае дитя аправдываит...........а так каму нада он сам все паймет са временим............если дано........а если нет....то значит так далжно бытъ.........самая главная как судъя быть самим с сабой в ладу...........
Аслан: RS карамурза пишет: сколка правил не вводи естъ в ТИ движении и их болщинство кто не панимаит сабак..... Извините за тавтологию, но, тогда давайте решать кому решать! Мы на сегодняшний день имееем возмутительное положение дел! Непонимающая часть хочет навязать свой стиль остальным. Даже более того - поработить тех кто вывел наш спорт на этот уровень и старается подерживать его и развивать. И непонимающая это ещё мягко сказано. На самом деле они даже не пытаются понять. Не хотят даже просто прочесть готовые правила. Поэтому они не должны иметь возможности влиять на правила! Самая большая вина в этой ситуации лежит на недобросовестных организаторах. Во-первых, они не созывают судейских конференций. Обсуждают правила на своих фальшивых бардачных конференциях, посвященных всем вопросам сразу. Во-вторых , приглашают только тех судей с которыми легко договориться в своих целях. В третьих, не обеспечивают судьям зарплату и охрану во время работы. И другие недостатки, которые они сознательно допускают, чтобы легче было "ловить рыбу в мутной воде"! Везде мафии. Но , тогда и судьям надо объединяться! Создать свою независимую организацию и высказывать мнение с подробными разъяснениями, голосованием и т.п. по любому поединку. Но надо исключить участие там организаторов. Или следить чтобы не возникла такая же организация, но "карманная", по заказу.
полная версия страницы