Форум » Разное » для тем которые плавно вышли за рамки обсуждения чемпионата » Ответить
для тем которые плавно вышли за рамки обсуждения чемпионата
Таскер Кироворадфот:
Ответов - 102, стр:
1 2 3 All
зеленчук: Таскер Кироворадфот
Таскер Кироворадфот: милости просим все кто в процессе переписки какого то чемпионата плавно затронул наболевшую тему которая не идет в разрез чемпионатом и все переросло в бурное обсуждение чтоб не засорять темы чемпионатов и не подпадать под действия модератора, милости просим проводить баталия на етом поле битвы!
випа-ит: Коля,ты мудро поступил, перенес и открыв эту тему.
Потап: А Гуджур Чемпион?
випа-ит: Фил,спасибо за оценку Гуджура.Вы пишете" "Вы и в правду не в курсе кто такой Потап и его братья, Бабур, Бахмал...? Кто их сыновья и внуки?"- А Вы и в правду думаете что я должен это знать? Желаю Вам Успехов!
випа-ит: А что, обязательно надо быть Чемпионом?
Потап: А зачем знать что то про крокодилов не имея на сегднешний день нечего достойного
випа-ит: Юра, только для тебя,может хоть это тебя утешит и успокоит
Потап: ВипаИт меня этим не удевишь есть чуть ниже ссылка на мой питомник по выставочным собакам у одного только Герей Хана за год выставочных оценок столько вам этого не добиться очень долго и в породности я понимаю получше чем вы это можно увидеть посмотрев моих выставочных собак и если собрать все бумажки что завоевали мои собаки в выставочных рингах можно оклеить не одну комнату. Но в отличии от вас я не когда не опускался до того чтобы чужих собак называть крокодилами.Для того чтобы выигрывать что на выставках что в тестовых рингах надо научиться выигрывать. Но о чем это я вам этого не понять.
випа-ит: " Но в отличии от вас я не когда не опускался до того чтобы чужих собак называть крокодилами."Я уже указывал Вам источник. Покажите мне, где я называл чьих-то собак крокодилами.
Потап: Вира Ит а как по поводу вязки с крокодилами?
Потап: Прошу прощение за ошибку пишу с тел
випа-ит: "А с крокодилом никто не пробовал?, тоже будет бум."А где ты в этом вопросе видишь своих собак?
Потап: А говорят вы хотели попробовать? Или врут
випа-ит: Вот тебе и РАЗ!!! Да, Юра - хотел,но что-то не получилось А ты тоже пробовал?
Потап: У меня по Рыжему Ходе неплохие результаты и помоему у него тоже документы ФЦИ как Гуджура
випа-ит: Рыжий Хода- Супер Кобель!Я рад за его потомков!
Есей Шымкент: Потап здравствуйте извиняюсь что вмешываюсь но назвать породнои собакои вроде собак каторыи у вас аватарке это заблуждение
Есей Шымкент: Никакого экса брыли и глаза какие и сравните его с тем же гуджуром (каторыи в стенке дрался Украина - Болгария?) Если про него то он красавец
Есей Шымкент: Потап ничего личного просто мнение со стороны
випа-ит: Извините,не знаю как Вас звать, "Никакого экса брыли и глаза какие и сравните его с тем же гуджуром (каторыи в стенке дрался Украина - Болгария?) Если про него то он красавец." Уточню:- Гуджур дрался в стенке Украина - Россия.Может Вы не про моего?.Спасибо Вам за поддержку, прочитать это от ЧЕЛОВЕКА, У которого ---ЧЕМПИОНЫ,она дорогого стоит!
Потап: Есей какие обиды вы далше зайдите по раздеам кобели суки когда у тебя 20собак и болше есть что то лучше что то хуже то что хуже тоже имеет право на жизнь и я не чего не прячу из всех выставочных осталось три собаки им кому 8 лет есть и старше и все дожили у меня
Сергей З: Есей Шымкент пишет: Потап здравствуйте извиняюсь что вмешываюсь но назвать породнои собакои вроде собак каторыи у вас аватарке это заблуждение Эта тема не о красоте,а о рабочих качествах мешаных и породных волкодавов.Шункар тоже не обладал фотомодельной внешностью,но был назван собакой тысячелетия.А у Гуджура хозяин Тывоненко.Очень красивый и рабочий кобель!
Есей Шымкент: Потап извените если чем то задел вас никаких обид говорю как есть, ни говорю что то что по хуже не имеет право на жизнь а настоящие породные собаки все таки лучше всех
зеленчук: Сергей З пишет: А у Гуджура хозяин Тывоненко.Очень красивый и рабочий кобель! Да уж...Гуджур точно красавец у Тывоненко В.
Таскер Кироворадфот: немного и я поучаствую как бы имею свое мнение и держусь направления собак по ближе к чистопородным и по ближе к типу собак которые были в начале и середине 90 годов у нас в Кировограде, но и не осуждаю кто есперементирует КВ с АВ соединяет. но мнение мое что какое кол по поколений будет результат, а дальше как карта ляжет и могут не предсказуемые результаты и разложение на КВ и АВ но уже с качествами слабее чем прорадители. А вот когда к волкодавам подливают породы что не имеют отношение к волкодавам как бы не понимаю и не приветсвую. и вот нарыл еще древний материал 20 летней давности в 90е был кобель по кличке Джокер смешанный АВ с то ли питом то ли стафом наверное первый эксперимент скрещивания волкодава с не волкодавом что видел в Украине и вот есть поединок против привозного с Армении Бастером и что получилось https://vk.com/video16851718_456239106 Джокер на сколько помню умер после одного из поединков по причине патологии в сердце и объясняли что патология из за помеси получилась. Бастер внешне не АВ и не КО но и не помесный выглядит красиво КВ и эстетичное животное, а как двигается. Ведь есть САО которые больше на выстовки годятся но есть АВ которые имеют другой склад поеведение. Так же есть и КО и КВ тоже как по мне разное предназначение.
Пархоменко Денис: зеленчук пишет: Да уж...Гуджур точно красавец у Тывоненко В. И у ВЛАДИМИР ИВАНОВИЧА ГУДЖУР обладает породным хватом в области головы и наносит удары трепом пока собачки не заплачут. Но не ЧЕМПИОН он,но КРАСАВА!!!
випа-ит: Денис,большое спасибо за оценку! Ставлю бой Чемпионата Украины где выставочник Гуджур дошел до финала. Финал Чемпионата Украины. Гуджур - Юг-Тайпан.
игорь винница:
випа-ит: Мэтр,спасибо !
Потап: Коля сейчас в финале мой Кучум дожен драться с Жориком он даже не помесь А В и К В а помесь с Аланом что делатъ отказаться от финала? Этих собак разводит Рома Аношин он в Кировограе на мире выставлял читого Алана и я против помеси с Питом Аланом но причём сдесь К В такие собаки как Гороч Рембо Тарзан Игит Джабе их тоже не признавать на каком основании??? Кто так решил?
Таскер Кироворадфот: Потап Юра я ж не говорю что надо снимать кого то! нужно просто побеждать в ринге. Каждый разводит то что нравиться! У каждого своя школа кун фу. И пишу что осуждать ни кого не надо за его действия, думаю об етом и Ты пишешь что задело просто выражение за "крокодилов" и "бендогов". А то что у тебя есть результаты в ринге ето факт. И у Владимира Ивановича есть тоже результаты в ринге ТИ и выстовочном направление тоже. И у каждого результаты на высоком уровне из Вас. А дальше отношение к чистопородности к выставкам уже индивидуальное. К примеру Бабур Федякина мне нравился как боец и внешне. Гуджуры Кременчугский и Киевский нравятся как бойцы и внешне параметрами не сырости а как двигаются в ринге . Гуджур Тывоненко наверное один из №1 в Украине сейчас. Гуджур Владимира Ивановича наделал шума в свое время тоже много взять только поединок против Джавара которого кроме Гуджура так легко на землю ни кто не ложил.
Таскер Кироворадфот: Потап пропустил выше инфо о выставках ваших собак то и там тоже есть результат. Захар к стати твой из того кол ва что видел в етом году собак что выстовлял мне больше всего понравился и даже не интересно происхождение по бумагам все видно в ринге было Заварилось у вас с Владимиром Ивановичем и др. все не с результатов в ринге а с поговорки "что написано не вырубать топором" после слов в огород.
Арс: Таскер Кироворадфот пишет: . Гуджур Тывоненко наверное один из №1 в Украине сейчас. Гуджур Владимира Ивановича наделал шума в свое время тоже много взять только поединок против Джавара которого кроме Гуджура так легко на землю ни кто не ложил. очто Колек - Браво !!! Оба Гуджура - Великолепны! Однозначно - на сегодняшний день - это Золотой генофонд азиатов Украины, наряду (на вскидку) с Тахметом Богдана, Самур Фаном, Юг - Тайпаном, Батыр - Гаем, Хайдаром ( в Казахстане). И вообще на мой взгляд, лучше иметь вице чемпиона или просто хорошего рабочего и экстерьерного породного азиата, чем "чемпиона" на которого как говорит один старый азиатчик -" без слез не взглянешь", или еще он по этому поводу говорит - " смотришь на такого "чемпиона" и плакать хочется", и еще добавляет -" если будут отдавать его - не то- что за три копейки, БЕСПЛАТНО - не возьму", или там - "будет бежать по нашему городу, а на него не то что, не обратят внимания, но даже никто и не заметит!!!" . Вывод: Волкодав должен быть породным, обладать хорошими рабочими качествами и экстерьерно отвечать требованиям стандарта Породы, (е.к.л.м.н.) всего - то навсего...
Таскер Кироворадфот: перенос с темы финалов lebedev пишет: Владимир Иванович! Вспоминаю как Вы Хотели повязать свою суку моим АРСЛАНОМ ! А оказалось он тоже из под крокодилов, Бабур, Хода, Туго, Беззубый Та рзан- это настоящие КРАКОДИЛЫ! Да я понимаю, когда у тебя суперчистокровные АВ, то хочется чтобы у них был характер как у тех КРОКОДИЛОВ, но!!! Помните в КИРОВОГРАДЕ бой моего КАБУЛА(КРОКОДИЛ) и сына ГУДЖУРА? Кабул тоже по крокодильским кровям из Ростова. Где же дети или внуки "легендарного" Гуджура? А вот дети Потапа прекрасно выступают и в Украине и в России. Есть 2 финалиста чемпионата "Ворота Кавказа", есть финалист Северного региона ЕРЧУ, чемпион Белогорья и чемпион Нечерноземья. А по поводу "крокодилов" и метисов, если бы Вы поехали на Кавказ Вам бы задали много вопросов, на которые нужно было бы ответить.
Потап: Владимир Иванович может Вова за вязку дорого запросил? Или вас условия вязки не устроили ? презжайте в Харьков повяжу любым крокодилом на ваш выбор безплатно во получиться замес
Таскер Кироворадфот: lebedev пишет: Помните в КИРОВОГРАДЕ бой моего КАБУЛА(КРОКОДИЛ) и сына ГУДЖУРА? Кабул тоже по крокодильским кровям из Ростова. тогда был не сын Гуджура а брат по матери и от Герея по-моему. вот еще Акела4 https://my.mail.ru/list/eskender1/video/_myvideo/93.html заводчиком которого является Владимир Иванович Акела4 сын Суджи матери Гуджура ето внуки не Гуджура а его мамы Суджи http://radikal.ru/video/UGd7Eh4OuUn уже совместная можно сказать работа Владимира Ивановича и Павла Тетью. Собачки в опытных руках и опытного разведение и результат видно.
Bogdan: Таскер Кироворадфот пишет: Джокер на сколько помню умер после одного из поединков по причине патологии в сердце и объясняли что патология из за помеси получилась. Коля чуть поправлю маленькую неточность - Джоки умер у Алика Пугача от глубокой старости. Но мое мнение что это не повод заливать таких собак как Джоки к САО
Таскер Кироворадфот: Bogdan пишет: Коля чуть поправлю маленькую неточность - Джоки умер у Алика Пугача от глубокой старости. Но мое мнение что это не повод заливать таких собак как Джоки к САО ну я тогда был мал по возрасту и что и как погиб со слов кого то слышал мне тогда лет 15 или 16 было. но сам смысл поединка как по мне чистый волкодав пусть КВ не АВ Бастер легко выиграл у помесного вот к чему и стремится надо. И смысл было создавать тогда Джоки если можно аборигена такого найти в Армении как Бастер к примеру. скрещивания разные ето временные результаты на 4-5 поколений максимум а потом пойдет на спад результат и щенки могут по типу сильно отличаться и по породе могут тоже. планируешь получить АВ а получится КВ. а инбридинги вообще могут много несподиванок преподнести., а потом снова надо будет брать к примеру у того же Владимира Ивановича чистую линию и снова делать сплавы . Так как сплав без читопородника не сплав будет. Но опять ето мое личное мнение чем руководствуюсь и держу линейное направление так как там вижу стабильность в дальнейшем разведении. Каждый ищет свой путь и использует свое чутье свой опыт свои мысли чтоб вырастить чемпиона или просто рейтиногового стабильного волкодава в том и интерес потом сравнивать результаты в ринге заводчиковской работы. Самое главное чтоб было открыто раз делаются сплавы и не скрывалось что за руда испоьлзуется для получения сплава. Юра к примеру не скрывает наличие рыжего ходы в своих собаках то все как бы по честному. А дальше нравиться кому то такое разведение то он занимается не нравится то занимается другим направлением.
Таскер Кироворадфот: lebedev Володя у тебя есть сын Арслана Аслан у Владимира Ивановича есть сын Гуджура они одного возраста и одной весовой категории можете если есть обоюдное желание пустить осенью между собой. Аслан по моему и внук Потапа по матери?
Таскер Кироворадфот: да и интересно посмотреть реакцию Бастера на зубы Джоки! ни куда не убежал и не здрефил ни на миг классика
випа-ит: Володя, я там давал адрес о "крокодилах" - уверен что прочитал.Это такой же вымысел как и то ,что сын Гуджура дрался с твоим кобелем, Этого никогда НЕ БЫЛО.Может тебе приснилось? По поводу вязки с твоим кобелем - да у тебя хороший кобель, но по некоторым причинам я не повязал свою суку с ним. Ты так расстроился, что решил внести некую лепту по обмазыванию г...м?. В моих глазах ты был авторитетным волкодавщиком,но в этом случае(имею в виду твое письмо) получилось ОБС(одна бабушка сказала)даже писать не хочу.Ты пишешь: - " Где же дети или внуки "легендарного" Гуджура? " - не переживай! Они все в хороших и заботливых руках, и я спокоен за них. По поводу как ты пишешь"легендарного" Гуджура - я и не знал что он оказывается "легендарный".Спасибо что мне глаза открыл на моего кобеля! стал любить его еще больше А если честно и серьезно, я понимаю, что в моем лице ты с Потапом, хотите опорочить всех породников.Не получится. Думаю что этого достаточно для того, что-бы больше не "жевать" одно и тоже.
зеленчук: випа-ит пишет: я там давал адрес о "крокодилах" - уверен что прочитал.Это вымысел... Очень неприятно,когда солидные люди,извините на слове,-придуриваются.Можете кому угодно говорить,Владимир Иванович,пусть люди верят,но я филолог,и потому я не поверю,что вы невинную фразу сказали,просто так.Да ,вы ничьих собак не назвали крокодилами,это верно.Но,как филолог,утверждаю,что смысл вашей фразы(" А крокодилами не пробовали?" имеется ввиду вязать) таков-вяжете кем угодно,без разбору,так попробуйте и крокодилами,почему бы нет,раз вяжете бездумно.То есть,тем самым вы задели людей,насмеялись над их выбором,на который они имеют право.По сути, вы сравнили с крокодилами тех ,с кем они вяжут своих собак,(а, значит ,и их собак тоже) поставили в один ряд с теми таки крокодилами. А теперь утверждаете,что вы неповинны.Вы не назвали,но вы поставили их собак в один ряд с крокодилами,а это почти одно и то же. P.S. Дипломную работу по теме " Семантический анализ текста" я ,кстати,защитила на "отлично"
Потап: Випа Ит по Моники так всем и все понятно.Я уже писал выше вы самый порядочный заводчик чистокровных ирабочих АВ Но никто не дал права обсерать чужих собак называть их мешаными крокодилами. И конечно же вы не хотели вязать свою суку мешаным крокодилом по кличке Арслан В Лебедева. Вокруг все лгуны все лгут кроме вас. И Вова вас оболгал. Понятно с вашим полетом вы что то одно а мы с мешаными крокодилами что то другое. Хорош переобувается и делать из себя не винную овечку в волчец шкуре это становиться просто смешно. На ваше мнение никчёмного заводчика наплевать и растереть. А то вы то грязь льёте то вязаться договариваетесь. Не вам нас учитького с кем мешать и кого в ринг выводить. Когда за 5 лет у вас сделано куча вязок с знаменитыми волкодавами а результат ноль. Надо зедуматься.но а как же бизнес проект . И давай дуть в уши незнающим людям в разделе на продажу . Звездный помет будут чемпионы да дуй на здоровье толко нет надо к другим людям на страницу зайти там налить грязи и как не в чем небывало и не я и хата не моя. У такого умного заводчика в каждом помете должен хотябы один дерущийся щенок рождаться. Где результат? Языком и по клавишам не мешки ворочать. Когда нет дерущихся собак надо хоть за чистую кровь рассказывать а то бизнес проект лопнет. Больше нет желания писать. Ждём с нетерпением в рингевеликих и чистых волкодавов.
Потап: Изменяюсь за ошибки в тел мелкий шрифт
игорь винница: ВЫ КАК ДЕТИ МА ЛЫЕ КАК ОБОРИ ЕГНАЯ ПАСТУШЬЯ ПОРОДА ГУЛЯЮЩАЯ САМА ПО СИБЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЧИСТОЙ КРОВИ
Потап: Игорь но не я это начал
игорь винница: ОЙ ЭТИ ЧИСТЫЕ НАСЛУШАЮТЦА ТУРКМЕНСКИХ СКАЗОК И ЧЕШУТ ИХ НЕ МОЖЕТ ЭТА ПОРОДА НЕ КАК БЫТЬ ЧИСТАЯ ТАК КАК НЕ ЗАВОДСКАЯ ОНА ЗА СТОЛЕТИЯ ДАЖЕ НЕ ИМЕЕТ ОДИНАКОВЫЙ ТИП
Дорожкин Владимир: игорь винница пишет: НЕ МОЖЕТ ЭТА ПОРОДА НЕ КАК БЫТЬ ЧИСТАЯ ТАК КАК НЕ ЗАВОДСКАЯ ОНА Не чистая значит не порода , а помесь. В зоотехнии есть понятия породы и помеси. А заводская, переходная или аборигенная может быть только порода. Другое дело, что мы не можем ручаться за то что делалось разведенцами до нас. Вот я, допустим, не могу ручаться за то, что есть в моих собаках до меня и скрыто. Ручаюсь только за то, что сам никогда заведомо не мешал.
Шанс: Мэтр молодец, а випа ит, я так отвечу : кому-то и конкулятора не хватает, а кому-то и одной руки на всю жизнь
lebedev: игорь винница
lebedev: https://ok.ru/video/19503909447 вот интересный сон Арслан(крокодил)--чистокровный АВ кровей Гуджура
lebedev: https://ok.ru/video/8690602311
випа-ит: Внесу ясность в сны Лебедева. Володя - это не сын Гуджура! Это сын Гирей Хана. Извини -- следующие два видео у меня не открываются,прокомментировать не могу. И еще. Я тебе уже писал, что это все переходит в жвачку,может хватит ее жевать? Не обижайся,больше отвечать не буду.
Потап: Я назвал тебя старая лиса но ты не лиса а Герей Хана уже 7 лет нет в живых он был чистый выставочник и его дети полыхали бы также поэтому я и развожу крокодилов
Фил: Юрий мне интересно, без подвоха, просто плохо знаю твое разведение последних лет. Кто еще показывал достойно себя, чуть раньше? За эти год, полтора все вижу. 5-6 собак экстра уровня. Я так понял 4 из них из одного помета? Стрельнули так стрельнули, аналогов наверное не было, что бы так, и из одного помета.
випа-ит: Потап - Гуджур.Отборочный тур. Только для тебя. А речь не о выставочнике Есть и другие - Гирей Ханы.
Фил: Это по какому кругу, зачем время у людей отнимать?? Любить и гордится своей собакой конечно надо, но не до такой же степени.
Потап: Ты лучше поставь бой Тарлан Кара Келе ив отличии от некоторых я умею и проигрывать достойно и выигывать тоже достойно
Потап: Ты лучше поставь бой Тарлан Кара Келе ив отличии от некоторых я умею и проигрывать достойно и выигывать тоже достойно А лучше поставь в своей теме где ты щенками барыжишь
випа-ит: Приезжай, есть парочка,с тебя недорого! Ставлю тебя в известность:- больше не отвечаю на твои любезности. Не обижайся
Потап: Таких чистых и крутых бойцов оставь себе мне за ненобностью Ты меня с кемто перепутал я Крокодилов развожу!!!! А когда вырастут под таких как Кабул не попади
Арс: Дорожкин Владимир пишет: Не чистая значит не порода , а помесь. В зоотехнии есть понятия породы и помеси. А заводская, переходная или аборигенная может быть только порода. Другое дело, что мы не можем ручаться за то что делалось разведенцами до нас. Вот я, допустим, не могу ручаться за то, что есть в моих собаках до меня и скрыто. Ручаюсь только за то, что сам никогда заведомо не мешал. Импонирует позиция отражаемая в постах Дорожкина Владимира - Позиция одного из настоящих Лидеров Запорожья !!!
Дорожкин Владимир: Арс пишет: Позиция одного из настоящих Лидеров Запорожья !!! Громко сказано. Настоящие лидеры за собой народ ведут, а у меня единомышленников не столь много. Ну раз уж моя позиция не осталась без внимания добавлю, что в сельском хозяйстве ( не берусь отвечать за собаководство) очень даже приветствуются межпородные метизации из 2х, 3х, или даже 4х пород, но исключительно в пользовательских целях. Основу генофонда всегда составляют породы только в чистоте. И ,как я писал выше, отрицание чистоты азиатского волкодава ведёт за собой отрицание существование самой породы.
випа-ит: Арс ,Дорожкин Владимир - ВЫ !
зеленчук: Арс пишет: Импонирует позиция отражаемая в постах Дорожкина Владимира - Позиция одного из настоящих Лидеров Запорожья !!! Порядочный ,позитивный,умный парень со стойкими убеждениями !
випа-ит: Дорожкин Владимир пишет: Туркмены оба! Бросаются в глаза сразу. На таких собачек просто приятно смотреть и желательно в живую. А когда они показывают чистый, плотный поединок с работой по месту ... Короче владельцам только успехов и так держать! Импонирует позиция отражаемая в постах Дорожкина Владимира/ Надежда Павловна! Прочитав Ваши поздравления,понял что Вы являетесь приверженцем АВ. Диспуты и споры на ФОРУМЕ,а я думаю что он для этого и создан(спасибо его создателям) дают нам возможность высказать свое мнение,общаться,выпустить "пар", и т.д, а самое главное - найти ИСТИНУ, а не "топор войны". Может быть ИСТИНА у каждого своя, но она имеет право на обсуждение, и никто не имеет права быть ИСТИНОЙ в последней инстанции. Я думаю что мы хорошо понимаем друг- друга. У Вас есть кровная сука, у меня по кровям такие-же. Если надумаете вязать - милости просим. С наилучшими пожеланиями!
Таскер Кироворадфот: випа-ит
Арс: В ракурсе обсуждаемой темы и в порядке информации к размышлению : Относительно вопроса - будто - бы АВ, а также КВ, СКВ, КО - одна и та - же порода. Утверждается, что якобы Мазовер известный специалист по собаководству в эпоху развитого и не очень социализма - сделал такое заявление. Как известно, что как в довоенный так и после военный период (имеется в виду Вторая Мировая война) и в плоть до 60-х годов в Аграрной науке в Союзе господствовала - Лысынковщина - изобилующая мягко говоря всевозможными лженаучными утверждениями в области биологии, зоологии, ботаники и т.д. Генетика как наука была под запретом. Поэтому не исключено, что работая в то время с поголовьем волкодавов в таких условиях, Мазовер мог сделать и такое ни чем не обоснованное заявление. Однако, так ли это на самом деле. Посмотрим на даже отдельные, но в то же время веские факты. Общеизвестный факт - в довоенные годы проводились испытания пород собак на пригодность работы по следу человека. В результате было установлено.что из числа всех испытуемых пород, лучше всех по следу отработала САО, при этом опередив "признанных сыщиков", других пород. Второй момент- практически более чем через 60 -лет после этого, на выставку собак для показательных выступлений на стадионе, был представлен одним из горрайорганов УМВД Украины, азиат - кобель палевого окраса с купированными хвостом и ушами - как и положено по стандарту, который нес службу в отделе уголовного розыска по розыску преступников, работая по следу, так же он полностью был отдрессирован как по ОКД так и по ЗКС. Лично мне пришлось пообщаться с инспектором - кинологом этого азиата. Резюмируем - более чем через 60 лет порода САО, сохранила свои рабочие качества, а именно к работе по розыску человека по запаховому следу и к способности овладению Общим курсом дрессировки. Вопрос напрашивается сам по себе : - а способны ли к этому представители других пород волкодавов в т.ч. и КВ , КО? Об универсальности АВ как охотника, охранника, и т.д говорить не будем, это и так известно. А то что, та же КО - является лучшим охранником - не подлежит ни какому обсуждению, да и аборигенные КВ - как пример, тот же легендарный Топуш - уничтоживший множество волков, очень достойно защищают отары от хищников. И тем не менее, как эти, так и другие факты говорят о том что АВ и КВ - две разные породы. И наша задача сохранить в Чистоте эти обе уникальные породы волкодавов. Следующий момент о преимуществе - в последнее время побед в рингах КВ над АВ. Вопрос неоднозначный и лежит он как раз в существенном различии двух пород волкодавов, в т.ч. и в их чистокровности, (аборигенов с обеих сторон как АВ так и КВ это касается меньше всего), в их отличии техник ведения борьбы в поединке, их поведенческих характеристик. В данном ключе очень верно заметил специалист по зоотехнии - Дорожкин Владимир, обратив внимание волкодавщиков на чистый и плотный поединок двух "туркменов", в турнирном поединке между Аждаром - Чомбой, на который приятно посмотреть, а также зачастую, не полного понимания судьями в ринге, поведения поединщиков, так как одни судьи воспринимают (понимают) - Победу - по "собачьим правилам", а другие по "надуманным" человеком. Таким образом, здесь все кроется, с одной стороны в вопросе - кровности волкодавов, а с другой - в принимаемых судьями правилах по выявлению Победителя. Поэтому на самом деле - т.е. по факту, не исключен перевес по преимуществу побед как в ту так и в другую сторону...
зеленчук: Арс пишет : Следующий момент о преимуществе - в последнее время побед в рингах КВ над АВ. Вопрос неоднозначный и лежит он как раз в существенном различии двух пород волкодавов, в т.ч. и в их чистокровности, (аборигенов с обеих сторон как АВ так и КВ это касается меньше всего), в их отличии техник ведения борьбы в поединке, их поведенческих характеристик. В данном ключе очень верно заметил специалист по зоотехнии - Дорожкин Владимир, обратив внимание волкодавщиков на чистый и плотный поединок двух "туркменов", в турнирном поединке между Аждаром - Чомбой, на который приятно посмотреть, а также зачастую, не полного понимания судьями в ринге, поведения поединщиков, так как одни судьи воспринимают (понимают) - Победу - по "собачьим правилам", а другие по "надуманным" человеком. Таким образом, здесь все кроется, с одной стороны в вопросе - кровности волкодавов, а с другой - в принимаемых судьями правилах по выявлению Победителя. Поэтому на самом деле - т.е. по факту, не исключен перевес по преимуществу побед как в ту так и в другую сторону...
зеленчук: випа-ит пишет: ,понял что Вы являетесь приверженцем АВ. Диспуты и споры на ФОРУМЕ,а я думаю что он для этого и создан(спасибо его создателям) дают нам возможность высказать свое мнение,общаться,выпустить "пар", и т.д, а самое главное - найти ИСТИНУ, а не "топор войны". Может быть ИСТИНА у каждого своя, но она имеет право на обсуждение, и никто не имеет права быть ИСТИНОЙ в последней инстанции. Я думаю что мы хорошо понимаем друг- друга. У Вас есть кровная сука, у меня по кровям такие-же. Если надумаете вязать - милости просим. С наилучшими пожеланиями!
випа-ит: Спасибо за ПОНИМАНИЕ!
випа-ит: Сергей, действительно Ваша статья дает повод к размышлению.Хотелось-бы чтобы в ее обсуждении приняли участие знающие люди,специалисты.Уверен, что может быть много чего-то интересного о породах КВ - АВ именно того ,что мы не знаем, и не только.Это и характеры и охрана и отношение к Человеку.Спасибо Таскер Кироворадфот, за открытие темы в "Разное", что-бы не мешать другим.С УВАЖЕНИЕМ.
Сергей З: випа-ит пишет: У Вас есть кровная сука, у меня по кровям такие-же. Если надумаете вязать - милости просим випа-ит ,верх-то у этой суки Келларовский, она дочка Киссира или у Вас Келлравские тоже есть?
зеленчук: Что да,то да. Да Вл. Ив. ,наверное,знает,он же читал тему в разделе "Куплю-продам",я там четко все писала.А ,может быть, и упустил из виду.Хотя ребята из питомника Э. Доронина писали в комментариях к бою,что техника ведения боя у нее юсуповская,да и внешне она на мать,дочку Юсупа похожа. http://ok.ru/video/50141661929
зеленчук: Что-то видео перестало открываться .Ну вот она просто бегает АСИ ВНУЧКА ЮСУПА И БАЙ-МИРЫ https://my.mail.ru/mail/krakhmaleva.58/video/_myvideo/5.html https://my.mail.ru/mail/krakhmaleva.58/video/_myvideo/4.html https://my.mail.ru/mail/krakhmaleva.58/video/_myvideo/6.html
Дорожкин Владимир: зеленчук Очень красивая сука.
випа-ит: Надежда Павловна,хороша у Вас сука!А как -бы еще и на родословную глянуть?
Арс: Достаточно беглого взгляда, чтобы понять. что эта азиатка имеет туркменский типаж, который унаследован ею от выдающихся предков - (Юсуп -Бай Мира) таких как Экимен Доронина - линия Ст. Зльбарса, а также потомков представителей многих других Чемпионских линий таких как^ Рыжего Экимена, Черного Экимена, Белого Экимена, Акгуша, Каракелле, Гаплана общем Золотого генофонда туркменских волкодавов. Для такой сукии, нужен и соответствующий партнер для вязки...
Шайтан: Хотелось бы обратить внимание ещё на такой аспект, в чистоте обе породы не конкуренты а спаринг партнёры которые на верняка бились бы благородна и на равных ещё много лет, но тут вмешалось тщеславие и стали появляться такиее генераты как Потап , Матурхан не примите близко к сердцу многие известнейшие чемпионы современности помеси с иномарками, например Шункар примесь иномарок мощно передаёт Мурат догов с бардосами выплевывает, а чтобы себя обелить была придумана легенда мол перевес мазоли на всех четырёх лапах и голова как у корсо ( дочки шункара к примеру) короткий век и кардио проблемы ,это плюсы культурного разведения, а средний вес подтянутая крепкая фактура функциональность долголетие и хорошее здоровье , это аборигенная простота которую разводить нельзя. Бойчатникам спортсменам и выстовачникам хочется напомнить что есть классика мать всего последующего и есть последователи классики и своих мордоворотов нам навязывать не надо они просто не интересны как продукт разведения медведя они все равно не победят а с волком и кабаном и классика справиться при этом и сожрет не много и ребёнка не покалечит и вринге не тупое бодалово а чистейшее самбо любо посмотреть, а победы всех не победиш.
жигач: Здесь многим плевать на породность, тип и тд. - главное победа в ринге(чемпионате, поединке и тд). Многие убеждённо с уверенностью пересказывают, что азиат или кавказ обязательно должны побеждать бендогов или различные сплавы бойцовских собак, ну а волка так вообще естественно. У большинства людей их собака волка никогда не видела и не увидит, не говоря о вступить в схватку. Большинство и сами волка на воле не видели, окромя где содержат любители(в единичных случаях), притравочных станций, зоопарков и чучел. Собака не ровень волку и никогда не будет. Название "волкодав" для собаки вызывает смех. Если порода сао (азиат) настолько чист и многотипен, то почему интересно многие линии и типы, а так же отдельные особи азиатов(чистых) похожи или у них есть сходство: среднеазиатской борзой тазы.. краповость, шерстный и волосяной покров дратхаара.. на морде маски немецкой овчарки.. подпалые пятна на морде и груди ротвейлера.. отдельное сходство с сенбернарами и московскими.. форма черепа дога.. От куда у многих типов узкогрудость, а иные глаголят, что все равняйсь на "феномена))" чёрного Экемена.. От кого пошли тигры и их тигровые разномастики во всех направлениях.. Главное что не понять, что многие так называемые любители чистопородцы, зачем-то вяжут между собой все эти сочетания. О какой чисто породности можно говорить.
игорь винница: незаводская порода этим все и сказано
игорь винница: незаводская порода этим все и сказано
Сергей З: Шайтан ,Вы бы представились для начала.А то не сильно приятно общаться с невидимкой.На счёт Потапа,скажу честно,к его детям-Кучуму,Потапу,Гирею-очередь на вязки,но не всем они доступны.Таже история и со щенками.Вы их много видите в Украине?А кому интересны Ваши чистопородные 45-ти килограммовые?Объявления в куплю-продам пестрят ими,только никому не нужны.
Таскер Кироворадфот: вот читаю уже сколько информации по данному вопросу и все время крутится вопрос: " если все так фигово с АВ и САО зачем вы делаете сплавы используя не заводскую породу? если считаете что САО и АВ "овно" зачем мешайте и добавляете тогда в сплавы? если вам важно только участие в риге бойцовском не делайте документы КСУ и РКФ на сплавы и тогда не будут окрасы появляться те что выше перечислены. Собаки которые относятся к САО они же АВ потомки которые регулярно участвуют в выстовочном процессе то те уже отобраны как заводская порода, а аборигенные и "сплавы" понятно что могут не иметь общего с заводским вопросом ничего. в чем и есть вопрос чистопородности так как САО они же алабаи и те же АВ есть такая заводская порода признана во всем миру, а вот почему КВ не запишете как КО по документам? а сплавы просто не должны иметь документы ни КО ни САО.
игорь винница: документы это хоро шо если они только не ксу но тип один как у ротвелера или боксера как сделать некак
Таскер Кироворадфот: игорь винница пишет: документы это хороо но тип один как у ротвелера или боксера как сделать некак сделать ни как но почему то уже сколько лет но различить можем где САО а где КО и КВ. пусть и разные типы у САО или АВ но ети типы почему ту выделяются и узнаваемы.
игорь винница: николай не буду много дискусировать сейчас сам черт ногу сломит а если о чистоте породы то ее не было и не когда не будет так как порода в какую мы влюблены собака гуляющая сама по себе и охраняющая свою мусорку но когда течька тут уже дело природы
Таскер Кироворадфот: Игорь согласен что говорить и писать можно долго. У каждого свой взгляд на данный вопрос. у каждого тут своя правда!
игорь винница: да
alexander.muxa: И если не ошибаюсь самые лутшие выходят из перегонов.Где вполне возможны лябые сплавы.
Фил: Шайтан пишет: но тут вмешалось тщеславие и стали появляться такиее генераты как Потап , Матурхан Шайтан действительно не интересно разговаривать с анонимом. Ну в Матурхане действительно есть Мурат, и не один раз. По поводу Мурата много кривотолков, мол бульмастиф Руфус проучаствовал, венгерский. Шункар тоже не безупречен, слухи разные ходят. Да и обоих что то да выдает, так считают многие. Но это не 100% факт, ибо свечку никто не держал. Но причем здесь Потап и вообще та вязка, Бабур, Бахмал? Там насколько мне известно в происхождении, ни Мурата, ни Шункара нет. Азиаты, плюс Хода.
игорь винница: и плюс аюра слюсарева по барону ростовскому
Дорожкин Владимир: Спор о породе бесконечен! Каждый держит, что хочет. Шункаров и Муратов у меня нет и не будет. Даже если они боги ринга будут. Это мой выбор. А кому нравятся пусть держат. Это их выбор. Главное уважать выбор друг друга.
игорь винница: да на стенах бухенвальда было написано каждому свое
випа-ит: Таскер Кироворадфот,Дорожкин Владимир,игорь винница - !
Таскер Кироворадфот: Дорожкин Владимир пишет: Спор о породе бесконечен! Каждый держит, что хочет. Шункаров и Муратов у меня нет и не будет. Даже если они боги ринга будут. Это мой выбор. А кому нравятся пусть держат. Это их выбор. Главное уважать выбор друг друга. думаю на такой приятной ноте можно и закончить обсуждение. собаки то ни причемс для каждого наши собаки самые лучшие и самые любимые и они не знают и не читают то что мы тут пишем и им до етого полностью все равно и до одного места, а бы только дали покушать и прогулочку дали им.
игорь винница: жрать и срать и гулять вот это они любят а мы у них как рабы носим пластами мясо и убираем гавно вот так как то не они нашы рабы а мы их
Арс: Таскер Кироворадфот пишет: думаю на такой приятной ноте можно и закончить обсуждение. собаки то ни причемс для каждого наши собаки самые лучшие и самые любимые и они не знают и не читают то что мы тут пишем и им до етого полностью все равно и до одного места, а бы только дали покушать и прогулочку дали им. Эт Точно!!!
випа-ит: Сергей,Спасибо Вам за описание суки Надежды Павловны. "Достаточно беглого взгляда, чтобы понять. что эта азиатка имеет туркменский типаж, который унаследован ею от выдающихся предков - (Юсуп -Бай Мира) таких как Экимен Доронина - линия Ст. Зльбарса, а также потомков представителей многих других Чемпионских линий таких как^ Рыжего Экимена, Черного Экимена, Белого Экимена, Акгуша, Каракелле, Гаплана общем Золотого генофонда туркменских волкодавов. Для такой сукии, нужен и соответствующий партнер для вязки..." Надежда Павловна, у Вас действительно отличная сука,как по кровям так и по экстерьеру, и я возможно недоглядел или пропустил где это написано.Если Вы не против,я тоже сделаю презентацию своего кобеля, как потенциального ЖЕНИХА.
зеленчук: Делайте,Ваше право.
зеленчук: Арс пишет: "Достаточно беглого взгляда, чтобы понять. что эта азиатка имеет туркменский типаж, который унаследован ею от выдающихся предков - (Юсуп -Бай Мира) таких как Экимен Доронина - линия Ст. Зльбарса, а также потомков представителей многих других Чемпионских линий таких как^ Рыжего Экимена, Черного Экимена, Белого Экимена, Акгуша, Каракелле, Гаплана общем Золотого генофонда туркменских волкодавов. Для такой сукии, нужен и соответствующий партнер для вязки... " Спасибо Вам .
полная версия страницы