Форум » Разное » Нужны-ли документы на собаку? » Ответить
Нужны-ли документы на собаку?
фанат: А нужны ли докменты на собаку? Собаке-то они понятно дело ненужны. Следоватльно это люди заморачиваются и то, не все. Аргументы бесполезности документов более чем убедительны. Аргументы необходимости????
Aleksandr-Tiraspol: Cаксония пишет: до 25 го колена.До 25- только ТУРКМЕНЫ...
санчо: Cаксония пишет: Вы пожалуйста определитесь сразу для чего Вам вообще нужна собака-одно дело охрана,другое дело-ТИ,третье дело-выставки! И вопрос о документах на собаку отпадёт сам по себе! Выходит, что бумаги нужны только для выставки и для дальнейшего подогревания денежкой всей этой прогнившей системы ... По этому как итог расщепление на работу и шоу , как питы и стафы. Пример более чем показательный.
санчо: Aleksandr-Tiraspol пишет: До 25- только ТУРКМЕНЫ...
neokor: Cаксония пишет: Да кто же против-только зачем потом выясняют сколько раз в данной собаке сидит дог? Вы пожалуйста определитесь сразу для чего Вам вообще нужна собака-одно дело охрана,другое дело-ТИ,третье дело-выставки! И вопрос о документах на собаку отпадёт сам по себе! С ув. Леонид.
neokor: санчо пишет: Для провоза через границу родословная не нужна только справка формы 1, а её дадут и безпородному животному а Вы с такой справкой шенген пересекать пробовали, что утверждаете что этого достаточно????
Динар: neokor Вова уж поверь моему опыту - можно.
Саша Худяков: санчо пишет: Да и на Северном Кавказе ни кто с бумагами не заморачивается А Я и еще с полсотни заводчиков-ни кто Не путай заводское разведение с народной селекцией
Саша Худяков: Если бы у всех волкодавов были док. и клеймо,то небыло бы проблем с определении возраста,принадлежности,даже породы и др.спорных вопросов.
фанат: Саня(Худяков)! Тема возникла под впечатлением прочитанного на соседнем ресусе. Я чуть не брякнулся со стула, когда прочитал сколько-чего надо для получения какого-то Акта, вплодь до справки от практолога из местного ЖЕКА. А если задуматься, то можно просто дома в тетрадочке помечать: кто, когда и с кем. И никакой заверенный , хоть десятью печатями, ламинированый листок бумажки не заменит простого человеческого доверия. Если какой-то питомник накуралесил разок с родухами и не покаялся, то... адью! Я лично этому питомнику в жисть не поверю. Вот и выходит, все остальные бумажки выданные организациями, выдававшиие Липу на хрен никому не нужны и информация оттуда не стоит и трех копеек. Саня (Санчо)! Рановато вскрыл неубиваемый козырь. На самом деле Кавказ легко разбил всю эту канцелярию. Все прозрачнно, не скрывается подлитие других пород (даже аргументируют необходимость того или иного действия), не юлят, не изворачиваются. Без всяких бумажек легко собирают сборные, хоть против всего Мира. Парадокс! Породы на бумажке нет, а в натуре прекрасное поголовье. И заметьте довольно однордное. Так нужны-ли целые штаты жирных секретарей, если легко можно обойтись и без них? Ответ Очевиден! Ну а путешественникам..., путешествовать можно вообще-то и без собаки. ( К тому ж педики изобрели бумажку препятствующую перемещаться куда хочу- загранпаспорт. Господь наделил всех людей равными возможностями. и как прикажете называть чиленов противящихся Ему? )
Песня: Олег,совершенно неожидано темку-то "заскучали" фанат пишет: А если задуматься, то можно просто дома в тетрадочке помечать: кто, когда и с кем. И никакой заверенный , хоть десятью печатями, ламинированый листок бумажки не заменит простого человеческого доверия. Если какой-то питомник накуралесил разок с родухами и не покаялся, то... адью! Я лично этому питомнику в жисть не поверю. А поверишь ли,если доки ваще козырные,ну с такими-растакими родителями и суперредкая вязка,да от старейшего заводчика(питомника),а кто-нить из родительской парочки не "соответствует действительности"? фанат пишет: Так нужны-ли целые штаты жирных секретарей, если легко можно обойтись и без них? Ответ Очевиден! канеш,очевиден.Легко!Только что тогда втирать покупателям?А,главное,какую песню петь владельцу кобеля,к которому едешь на вязку?Кто "виноват",если вылезут ёжики?
Айдар: фанат пишет: Если какой-то питомник накуралесил разок с родухами и не покаялся, то... адью! Я лично этому питомнику в жисть не поверю. Шоб не поверить, надо наверняка узнать шо он "накуролесил", а как узнать ежели он не покаялся? Потому и не каются, шоб верить не перестали, и куролесят дальше...
фанат: Необходимо помнить: всегда все тайное становится явным. ВСЕГДА!!!
фанат: Когда хитрый Ерусалимский, подсчитав кол-во бабла, которое можно влегкую срубить с лошков, придумал РКФ, многие честные люди тогда еще предупреждали, что бумажки будут стоить дороже самих собак. Что собственно сейчас и имеем. Что ж касается получаемой информации... Что можно получить из нынешних РКФ-овских и FCI-шных тодословных? Кличка-номер. кличка-номер. Кто ж общается посредством восьмизначных номеров? А Если там напр. 3 Гаплана, два Шерхана и четыре Айки, то вьобще х-кто разберется.. Ни хозяина, ни цвета, ни адреса. Про европейские художества вообще... и смех, и грех. Конкретный пример: Друг с Украины попросил сделать на суку Экспортную. Закинул в НКП кучу бабла, ждал мес. 3-4, получил, переправил. Сука ощенилась. Кореш , как умный пошел оформлять помет, а ему-- у тебя ощенился... кобель. Так написано. Мэли-фэмэли. А если я учил адис-абеббский! Идиоты!!! Разуть глаза и под хвост заглянуть.. Ну и куда могут завести слепцы...Только в яму!!! Какие еще аргументы "За"?
ХАЗБИ: фанат пишет: а ему-- у тебя ощенился... кобель. Так написано.
Ahmet: Ребята не надо путать божий дар с яичницой .Откуда такие противопоставления ?Если с документами то липа ,если без все честно?Если вы к жулику пришли то причем сдесь есть документы или нет?А то ,что У Фаната знакомый удосужился в документы посмотреть только когда ему в Клубе сказали ,то это еще вопрос над кем смеяться надо.Ошибаются все но это в твоих интересах вот ты и проверь.По поводу питов и стафов Ребята не надо ляля если не знаете ,племенные книги пошли как раз с рабочих животных везде и всегда .Если говорить о питах конкретно то настоящий рабочий пит это кропотливый труд питзавода, а не купленный на птичьем рынке песик без документов ,который процентов на 90 будет плембраком именно стафтерьера.А на питзаводах племенные книги насчитывают многие поколения.ОТСУТСТВИЕ ДОКУМЕНТОВ НА СОБАКУ _ЭТО РЕЗУЛЬТАТ ЛЕННОСТИ ИЛИ БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ ИЛИ ПОПЫТКА СКРЫТЬ ИСТИННОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ СОБАКИ,А ИНОГДА ЭЛЕМЕНТАРНАЯ СКАРЕДНОСТЬ/ЖАДНОСТЬ/. Что же касается Кавказа то это значительно большее число увлеченных людей,значительно большее количество собак проходящих через сито ТИ и значительно большее количество собак выращенных в условиях естественного обитания/не хочется добавлть помеси и допинги/.Что же касается Честного прилития других пород то это глупость и вредительство. Ну а насчет РКФ ,Ерусалимского то человечество всегда делилось на специалистов и организаторов-не нравится предложите свое.
фанат: Ахмет! Вы мене удивляете. Я таки да похож на Ерусалимского? Валера Горец вчера в Коломне насмешил одним тонким вопросом: "Вы хитрожопыми рождаетесь, или потом становитесь?" На мой взгляд, аферистом надо родиться. Из воздуха трясти бабло и причем нехилое. Вот отсюда кстати и берет начало "Известность", независимо со знаком+или -. На счет примера. Откуда я должен знать как по английски "сука", если уменя в школе была "3" по ... немецкому. А вышло, как получилось. Доки оказались главнее очевидной Истины. И че-та забыли про информативность хотя-б русских ламинированых листочков(Какую неоценимую информацию там можно подчерпнуть, акромя выставочных титулов?). О правдивости даже уже никто и не вспоминает! Сами представьте!!! за никому не нужную ЛАЖУ призывают платить реальные полновесные рубли. Типа потом пригодится. Именно про таких сказано: ...Глупец! Сегодня ночью за душой твоей придут. А ты о чем думаешь.... О каких-то бумажках на скотину. P.S. Ахмет! Кстати заглянте в тему Шункара. Интересно Ваше мнение по поводу "Кто красивше" из двух, последними представленных братьев. (родословные полагаю есть)
Cаксония: фанат пишет: Ваше мнение по поводу "Кто красивше" из двух, последними представленных братьев. (родословные полагаю есть) Вот как раз её и нет,а рассказывать мастера С ув. Ирина.
фанат: Ирина! У Вас есть сомнения по возможности получить на кобелей "регистр"? Я Вас умоляю...! Любые три новоиспеченных эксперта дадут оценку "хор." или даже "отл." и распишутся на шести фотографиях Вот и получится: по документам одно, а то что пишется в теме, останется истиной.
stalker: купил свою первую азиатку-со щенячкой-щенячку сдал в клуб на получение родословной-заплатил членские взносы- родословную сказали по почте пришлют-прошло 2 года-тишина-из щеночка выросла азиатка с головой лайки а документы были.
Ahmet: На счет родословной- если это не мекждународная -она пишется на РУССКОМ ,если международная то изначально всеравно положено получить отечественную на русском,да прежде чем получить родословную -сначала щенячка ,где тоже все на русском.Так ,что не очень клеется.У меня тоже был случай суке написали в родословной по ошибке -кобель-ну и что -ошиблись -человеческий фактор ,вернул -извинились поменяли без вопросов. В таме Шункаровской был о чем спрашиваете понимаю.Мне не только эти не очень,а белый совсем не нравится,но и многие до этих.Разве я где то в этой теме ,кроме одного кобелька кого то хвалил?Но почему никто не спросил происхождение мамы? Вот вам лишний повод контролировать происхождение.Но вобщето мне многие собаки в этом сайте не нравятся ,и еще больше не нравятся голоса которые нахваливают этих собак при том ,что отчетливо видны проблемы с экстерьером.
mangus: Ahmet пишет: .Но вобщето мне многие собаки в этом сайте не нравятся ,и еще больше не нравятся голоса которые нахваливают этих собак при том ,что отчетливо видны проблемы с экстерьером. Ahmet к твоему мнению многие прислушиваются и по чему бы не открыть глаза на эти недостатки (открыть типа тему и серпом по яйцам как по экстерьеру так и рабочим качествам)главное чтоб указать на конкретные изьяны обосновано .Таким образом составить список брака и пиар затраченный в прошлом здуется.А по поводу родух больно скользкая тема.Ведь никто не даст 100% гарантию потому что никто не ответит за действия другого человека а некоторые не отвечают за свои действия или базар.Спецов разводят что там говорить о дилетантах.И это дело каждого отдельного владельца :будет желание сделают (даже и на дворняка)тем более на соба достигшего каких то результатов.
санчо: Ahmet пишет: По поводу питов и стафов Ребята не надо ляля если не знаете Как раз знаем по этому и привёл пример . Ahmet пишет: ,племенные книги пошли как раз с рабочих животных везде и всегда Так о том и речь , что есть племенные записи в книгах, дома крапотливо ведут , пишут, анализируют. А не платят кому то за родословные РКФ. В принципе против родословных ни чего не имею. Думаю если изначально не придавать им столь огромного значения, то подлогов и спикуляций поубавится в разы. Я Против всевозможных поборов , которые с каждым годом всё больше и больше. К примеру сейчас у меня потекла молодая сука и я планирую повязать её своим кобелём, что мне бля этого нужно ? Просто открыть вольеры и выпустить собак. А вот с бумагами не всё так просто. Нужно обменять щенячки на родословные 1600 руб., зарегистрировать собак на выставку это 2000 руб. , отвезти их туда это ещё 1000 руб. Заплатить членские взносы в клуб 500 руб. Получить акт вязки ( старый стоил у нас 100 руб, новый не знаю) Затем сделать щенячки , каждая у нас стоит 250 руб. и оплатить общепомётку 500 руб. Итого если сука ощенит одного щенка я должен буду заплатить в РКФ и клуб 6000 руб., а если она принесёт 8 щенков сумма выростает до 8000 руб. При том , что сумма 8000 руб. это средняя месячная заработная плата у нас в крае. Получается абсурдная ситуация что бы повязать свою суку своим же кобелём и получить бумажку на щенка нужно отдать КОМУ ТО в РКФ месячный заработок. Бред... На "качестве" щенков это ни как не отразится, а на моей семье уж точно.
санчо: Саша Худяков пишет: А Я и еще с полсотни заводчиков-ни кто Саня не парься, я имел в виду людей которые занимаются разведением КВ. Саша Худяков пишет: Если бы у всех волкодавов были док. и клеймо,то небыло бы проблем с определении возраста,принадлежности,даже породы и др.спорных вопросов. Согласен, но только если было бы всё честно. А по факту у многих есть свои скилеты в шкафу.
Саша Худяков: санчо пишет: КОМУ ТО в РКФ Это цены местного беспеделклуба санчо обменять щенячку 350 р,оформить помёт-800 р(хоть 12 щ.)местная выставка 800-1200р.Не так страшно.
санчо: Саша Худяков пишет: обменять щенячку 350 р,оформить помёт-800 р(хоть 12 щ.)местная выставка 800-1200р.Не так страшно. А это интересно цены какого клуба? Чес слово в первые слышу о таких расценках.
Саша Худяков: санчо почитай на оф.сайте РКФ
фанат: Саня! (Худяков) На заборе то ж много чего написано... А вообще тема вполне себе проецируется на человеческий социум. Так же, строем люди стремятся быть посчитаными, т е. быть подконтрольными. И никакие здравые доводы уже не способны убедить ,что путь к централизации ложен. На нашем форуме это показательный пример Кавказа, не желающего вступать на этот путь и переживающий очередной ренесанс в породе КВ. Но по настроениям даже нашего форума, можно определенно утверждать, что пророчества "Апокалипсиса" неизбежны и на смену кипе макулатуры придут(а кое где и кое в чем уже пришли) микрочипы или штрихкоды. И это воспримется, как благо. Люди с таким же остервенением и даже радостью будут ломиться в очереди заполучить "заветное" клеймо "... на правую руку и чело...", ибо это и есть подчинение законам. Только ведь законы-то не Божьи, а государства вернее уже сатаны. Это и есть край...
RR: Ahmet пишет: Что же касается Честного прилития других пород то это глупость и вредительство. глупа писать так глупа. еслиб не прилевали к бульдогу терьеров небылоб питов. и ябы посмотрел держалбы кто из любителей так называемых ТИ чистокровного азиата 60кг дерушегося 15 минут и не способного убить соперника. или держалиб метиса 90кг спасобного дратся в два-три раза дольше и добиваюшего соперника насмерть и поверте скора такие будут они уже есть. и вредить чему и каму мне например ни чем не навредят если улучшат наших добаров или туркмену если увеличат и сделают более выносливыми их сабак. а каким бокам вредят вам любителям собачих баёв держашим собак из-за своей прихоти, толька и знаите писать да красива говарить чистопародность чистокровность толька оната всего лиш на словах и на липовых бумажках. кто из азиатов саммый знаменитый боец? ТОПАЗ кто мне сможет обасновать что он без примеси!!! а не кто. у нас по сей день волки нападают на овец и поверте будет не глупа если у нас будут послушные спасобные убивать волка метисы вместо изнежившейся измельчавшей хропящей громче человека не способной догнать волка неговаря задушить чистопародной КО или САО это мнение человека с детства живущего рядом с волками и жевотными. а на чём основвается ваше мнение? на писанинах мозоверов и собачих боях? занемаетесь беспределом под прикрытием ТИ называите сабак именами ЛЮДЕЙ живёте с ними в одной комнате. и хотите за правду рассказывать? не выйдет.......
БАГРАТ: RR пишет: я бы посмотрел держал бы кто из любителей так называемых ТИ чистокровного азиата 60кг дерушегося 15 минут и не способного убить соперника. или держали б метиса 90кг спасобного дратся в два-три раза дольше и добиваюшего соперника насмерть RR как на ваш взгляд, у кого из них более устойчива нервная система, и психика нормальная? RR пишет: не глупа если у нас будут послушные спасобные убивать волка метисы вместо изнежившейся измельчавшей хропящей громче человека не способной догнать волка неговаря задушить чистопародной КО или САО У вас сомнения насчёт чистопородности, кстати у меня тоже возникают в отношении некоторых особей, независимо от того есть бумаги или нет, но согласитесь никто не даст 100% гарантии, что метезированные собаки послушны и способны справиться с волком, на это способны единицы, что среди чистокровных, что среди метисов........
neokor: БАГРАТ
КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР: РР Руслан ты мега капитальный красавец. Я отвечу Баграт за РР, как вы уже знаете Барбос был гибридом Дагестанского волкодава дога и пастушки, в итоге он лучший в своё время боец 2 он лучший производитель, во всех наших лучших собак уже Барбос сидит минимум по 5раз а то и по 25раз, потомки Барбоса лучшие и на Кашаре и на Ринге. А Ахмет пищит чанду. У моих собак есть документы это их лапы хвост и зубы и дикий дикий взгляд мужественных глаз Кавказского Волкодава лучшей породы в мире на мой взгляд, а кому нужны эти бумажки могу выписать если нужно, но чтобы не было написанно на бумаге дворняге не видать духа настоящего волкодава, Документ Волкодава его глаза там всё написанно.
КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР: Фанат мне иногда кажется что ты ужасов насмотрелся типа обряд пастырь и т п, что часто в своих постах лукавого вспоминаешь, перестань хандрить и видеть свет в темных очках, жизнь хороша живи дыши полной грудью, а если кто напрягает звони пиши поможем любую темную силу осилю.
фанат: Ахмед! Благодарю за добрые слова (хоть ты и "не добрый"). А ужасы, они вокруг! Только глаза пошире открыть. Например недавно случайно прочитал на другом форуме, как поздравляют одну собаку выигравшую какую-то выставку. Прям так и говорят: ПОЗДРАВЛЯЕМ! Победила пика урус шайтан. Как тебе разворотик? Для тех кто не въехал: Поздравляем! Победило орудие сатаны. А ты говоришь... У кого-то уже свершилось!!! Наверняка так и в документах написано
КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР: Пика урус шайтан > перевод >Пика русского шайтана, 1(пика все знают что такое) 2( урус это на нашем языке, урус перевод = Русский) 3(Шайтан тоже все знают это бес) да хреновая кличка для собаки. Да Юра люди сходят сума, видать конец света скоро, все признаки на лицо и народы магога уже из за стен выглядывают.
Ahmet: Что такое чанда я не знаю.Может просветите? Можно в почту можно по тел.8-915-300-49-90,всегда можно лично 23-24 буду вКаменске Шахтинске.,в любое время в Москве.Ахмед я собаками занимаюсь давно больше чем тебе лет.Никогда раньше пастушьюх собак и волкодавов не метизировали а подишь ты скот как то волки не уничтожили.Единственно когда в казахстане постреляли собак в 70-х были случаи метизации.Совсем недавно еще на Кавказе были отличные собаки Метгар,Лачин и др.А сейчас получается- щенок похож немного на бульдога и на дога.Вы думаете вы первые -Американцы более 20 лет назад уже выводили бендогов и отказались от этого.Результат не оправдал ожидания -проект потерпел фиаско.Что касается бульдогов и терьеров при получении стафов то НИКОГДА НЕ БУЛЬДОГИ НИ ТЕРЬЕРЫ НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ ПРИ ПОЛУЧЕНИИ НИ ПИТОВ НИ СТАФОВ ЗАЙДИТЕ НА ЛЮБОЙ САЙТ АМЕРИКАНСКОГО КЕНЕЛ КЛУБА И ВЫ УБЕДИТЕСЬ В ЭТОМ САМИ.А поповоду собак с примесями видел таких некоторые из них -с удовольствием жрут своих хозяев.
КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР: Я тебе момент позвоню, жди как только напишу это сообщение, получается что питбуль абариген и не бульдог и тырьер не были использаванны? И кто же был использаван в создании пита?, я знаю одно Барбос гибрид мы это не скрываем он на 1,4дог и мы видим результат и думаю не буду повторяться и перечислять всех его потомков и так все знают.
КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР: Разговор Ахмед/Ахмет состоялся консенсус найден, но каждый остался при своём мнении.
КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР: Я звонил в Дербент Галбаца родословную не кто точно не знает про азиата это одно из предположений, они так думают, но есть и другие моменты сонноение, одни говорят по кохте и глухому аташке, другие говорят по старому галбацу линия борзы, третьи говорят отец азиат мать по чаку, точно не известно, известно одно он абариген из Дагестана.
фанат: цитата: "Разговор Ахмед/Ахмет состоялся консенсус найден.." нормальные люди всегда могут договориться. цитата: "...каждый остался при своём мнении." было б неинтересно, если б все быстро закончилось.
КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР: Всё таки ты Юра не ответил на мой вопрос что значит зы, не ужели это ругательство?
полная версия страницы