Форум » Разное » Нужны-ли документы на собаку? » Ответить
Нужны-ли документы на собаку?
фанат: А нужны ли докменты на собаку? Собаке-то они понятно дело ненужны. Следоватльно это люди заморачиваются и то, не все. Аргументы бесполезности документов более чем убедительны. Аргументы необходимости????
Виктор Винница: mangus пишет: и здесь напрашивается мысль "нахрена мне родуха чтоб отмахиватся от волков?или боевой пёс с крепкой нервухой и адекватным поведением проверенным на волке (у нас они в красной книге поэтому не дали довести дело до конца и эти волки кушали не одного овчара)"просто у кого какие цели и задачи такое и отношение к вопросу о бумаге.КАЖДОМУ СВОЁ. Тут какое дело: если бы все делалось так как задумывается - документы существенно "облегчают жизнь" заводчикам (да и рядовым собаководам): собаки , которым выдана родословная вносятся в единую базу данных из которой любой волкодавщик может узнать происхождение любой собаки, ее хозяина, дату рождения ее, ее предков. Разве это плохо? По правильному родословная выдается только после племенного смотра (выставки - не суть важно) где экспертами будет подтверждено, что эта собака соответствует стандарту данной породы. Это, конечно, все в идеале. Реально мы имеем: хотели как лучше - получилось как всегда. Так это не вина документов, а вина нашего насквозь прогнившего бюрократией и коррупцией общества.
Евпатий: КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР Откуда: Норвегия, Осло, КАВКАЗ центр. Никулинский районный суд Москвы признал экстремистскими материалы сайта "Кавказ-Центра", ограничив доступ к нему. Признать сайт экстремистским потребовал зампрокурора России Виктор Гринь. Теперь этот сайт включат в список запрещенных сайтов, который составляется Министерством юстиции РФ. Как сообщается на сайте Генпрокуратуры, будет ограничен доступ к сайту www.kavkazcenter.com и его так называемым "зеркалам". Экстремистскими признаны статьи "Это их цивилизация", "В Беслане вспомнили про письмо Шамиля Басаева Владимиру Путину", "Джамаат "Шариат" обещает атаковать Сочи и синагогу в Шамилькале", "Дагестанский Фронт: Джихад продолжается". На этом сайте появилась видеозапись с заявлением террористов, которые взяли на себя вину за убийство экс-полковника Юрия Буданова. Установлено, что на сайте размещены материалы, в которых содержатся призывы к экстремистской деятельности, угрозы совершения террористических действий и оправдывается осуществление этой деятельности, а также пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности человека по принципу религиозной и расовой принадлежности. Согласно выводам лингвистического исследования специалистов Центра специальной техники Института криминалистики, в текстах статей содержатся высказывания, направленные на возбуждение межнациональной и религиозной розни, а также угрозы совершения террористических действий, оправдывается осуществление террористической деятельности. 12 сентября 2011 г.
kayur: Виктор Винница пишет: По правильному родословная выдается только после племенного смотра Родословная, это лишь подтверждение происхождения, она выдаваться должна всем собакам действительно произошедшим от плановой вязки, хотябы для оценки качества общего помёта щенков, а на плем смотре выдаётся племенной сертификат, (плем допуск) и только при наличии последнего собака считается пригодной к разведению. И уж если мы занимаемся разведением волкодавов то наличие обоих документов должно быть, иначе дальнейшая работа с поголовьем не является в полной мере возможной. Многие имеют инфу о том что давали те или инные собаки в голове, но всё в голове не удержишь, к тому же и память у всех разная, а бумага, она стерпит всё. Просто есть люди которым собака нужна только как боец - однократно. Эти люди не занимаются разведением, и обьяснить им значение и необходимость доков сложно... Виктор Винница пишет: Так это не вина документов, а вина нашего насквозь прогнившего бюрократией и коррупцией общества.
pak: КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР пишет: Я занялся Волкодавами...занимаюсь 4года... можно за 4года достичь многого, и можно заниматся 30лет и не быть не кем, дело не в возрасте и не времени дело в мозгах и таланте, Пример Хавер он тоже в этом деле 4,5лет, и смотрите какие результаты. Если у человека вместо мозгов маргарин, он ничего не добьется. КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР пишет: Олег я долго думал за всё здесь тобой написанное и зделал следующие выводы ТИГР КАЛАБОК НАВСЕГДА - ты гига капитальный красавчик зы. Фанат, это не Вы в легионера Каспийского Анжи Роберто Карлоса бананом кинули?
mangus: Виктор Винница пишет: По правильному родословная выдается только после племенного смотра (выставки - не суть важно) где экспертами будет подтверждено, что эта собака соответствует стандарту данной породы. Друже какие эксперты?????Наши жополизы или зарубежные гомики навязывающие свой гуманизм и мировозрение повсюду насильственными методами под лозунгами дерьмократии Сами знаете как делаются щенячки и после с 6месяцев уже родухи ,кто из вас сможет на сто процентов определить принадлежность щенка к породе?что там нету замесов и главное это характер и дух волкодава?????Ну-ну эксперты ,были бы такие нострадамусы ваш двор был бы полон Чемпионов.
Юрий Харьков: kayur пишет: Я был начальником kayur пишет: я просто талантливый Начальник, я незнаю твоих собак. Расскажи пожалуйста чего они добились на боевых рингах.
Виктор Винница: mangus пишет: Друже какие эксперты?????Наши жополизы или зарубежные гомики навязывающие свой гуманизм и мировозрение повсюду насильственными методами под лозунгами дерьмократии Сами знаете как делаются щенячки и после с 6месяцев уже родухи ,кто из вас сможет на сто процентов определить принадлежность щенка к породе?что там нету замесов и главное это характер и дух волкодава?????Ну-ну эксперты ,были бы такие нострадамусы ваш двор был бы полон Чемпионов. Некоторые экзаменаторы в ВУЗах берут взятки - нужно отменить экзамены? Некоторые гаишники берут взятки - нужно разогнать ГАИ? Правила дорожного движения нарушаются - отменить правила вообще? И т.д. и т.п. Собственно: делать документы или нет - личное дело каждого, как и отношение к их необходимости. Но вот пытаться доказать, что документы ВРЕДНЫ - это уже за гранью...
mangus: Виктор я хочу спросить что можно увидеть в 6месячном щенке?
TUMAN: mangus пишет: что можно увидеть в 6месячном щенке? Макументы надо посмотреть, чем больше печатей, тем классней. А то что весь мир(процветающий) смотрит на рыло, и квалификацию проверяет в каждом отдельном случае, эт херня, они в КСУ не учились.
mangus: Юра я как то видел как одна специалистка из Германии забраковала КО(У НАС СВОИХ СПЕЦОВ НЕТУ ВОТ И ПРИГЛАШАЕМ ЗАГРАНИЧНЫХ АВТОРИТЕТОВ)за то что он рыкнул на руку при проверке причандалов это же не Фила только им можно жрать в ринге спецов а наши отечественные породы должны стоять и улыбатся
КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР: Тота эта немка дрян и вместо мозгов у неё маргарим, что она хотела чтобы Кавказец её облизал он не только должен рыкнуть он должен её сожрать, это же Кавказец не пудель, они собак портят со своими глупыми стандартами.
TUMAN: mangus пишет: Юра я как то видел как одна специалистка из Германии забраковала КО(У НАС СВОИХ СПЕЦОВ НЕТУ ВОТ И ПРИГЛАШАЕМ ЗАГРАНИЧНЫХ АВТОРИТЕТОВ)за то что он рыкнул на руку при проверке причандалов это же не Фила только им можно жрать в ринге спецов а наши отечественные породы должны стоять и улыбатся Что характерно они своего добились. КО превратили в такое, что смотреть противно. Щаас азиатов превращают, а выставочное лошье ведется и подмахивает. Пол Киева собак без ушей и хвоста, Алабаями их хозяева называють, кто ухмыляется макументы суют - глянешь, 100% алабай - сильный, смелый, мощный, адекватный ........ по макументам
КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР: Мангуст а где можно купить Хорошего щенка Филы?
КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР: Нужно запретить наших диких собак Кавказа и Азии превращать в пуделя, что за люди. . Евпатий КАВКАЗ центр частично из Финляндии переехал в Норвегию.
TUMAN: КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР пишет: а газ можно купить Хорошего щенка Филы? Ахмед, тебе газ нужен или фила. Извини, не понял.
КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР: Было написанно так, а где можно купить хорошего щенка филы. (газ где)перепутал уже исправил.
TUMAN: КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР пишет: а где можно купить хорошего щенка филы. Тебе Фила бразилейро нужна или Тоса-ину????
Виктор Винница: mangus пишет: Виктор я хочу спросить что можно увидеть в 6месячном щенке? 6 месячного АВ от 6-ти месячного НО, дога, кане-корсо можно отличить? Другое дело, что все недостатки в 6-ти месячном щенке не видны. Так ведь в 6-ти месячном возрасте допуск к разведению никто и не даст. И опять же мы возвращаемся к тому, что по сути дело не в правилах, а в том что их не выполняют (или выполняют с нарушением).
Виктор Винница: И ище: родословная является документом подтверждающим право собственности на собаку.
Виктор Винница: Вот кстати выдержка из племенного положения КСУ: "На щенков, у которых выявлены дисквалифицирующие пороки, выдаются метрики с отметкой "Без права племенного использования". Такая же отметка переносится в карту регистрации помета и в их родословные. "
КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР: ЮРА, Японца 2штуки, есть самураев нам больше не надо МЕЛКИЕ ОНИ, нам нужен Бразльейро???
mangus: Виктор вопрос в том что родухи делают с 6 а к разведению допускают по экстерьеру а не рабочим качествам .Поэтому у охотников рабочие собаки а не декоративные
КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР: Виктор документ мне не нужен для подтверждения право собственности на мою собаку, я в любом месте обасную что она моя. Главное не входить в панику, и бумаги всякие там будут лишние. ЮРА МНЕ НУЖЕН бразильейро, тоса уже есть,
mangus: КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР пишет: Мангуст а где можно купить Хорошего щенка Филы? пожалуй уже нигде даже на своей родине обосрали (рабов нету, зверьё перестреляли,гуманизм полным ходом прёт в наши края скоро геи легализуются ,короче нету возможности проверить рабочие качества)хотя в инструкциях прописано ближе 2х метров не подходить(раньше в целях безопасности людей а сейчас самого пса )Ахмед дружище тебе оно нада??????????
TUMAN: КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР пишет: ЮРА МНЕ НУЖЕН бразильейро, Не в курсах.
Виктор Винница: mangus пишет: а к разведению допускают по экстерьеру а не рабочим качествам .Поэтому у охотников рабочие собаки а не декоративные Вы сами себе противоречите: у охотников рабочие собаки, потому что к разведению допускают по экстерьеру, а не рабочим качествам? У охотников с документами все намного серьезнее - потому у них и рабочие собаки. А тому кто втюхает собаку с левой родословной могут и самосуд устроить.
pak: mangus пишет: Ахмед дружище тебе оно нада?????????? Поддерживаю, вот цитата "Стандарт породы требует, чтобы рост кобелей был от 65 до 75 см в холке, а вес по меньшей мере 50 кг. Суки немного меньше — от 60 до 70 см в холке при весе от 40 кг." Ну, допустим, даст вязка КВ и филы такой гибрид - где будет большой рост и вес в первом поколении. Но эта же вязка даст нестабильную психику и непонятно какие рабочие качества. Фила ж по определению людоед. Будешь снова в расход пускать? У меня по соседству живет кобель филы, в холке около 70, тяжелый правда где-то около 70кг в нем есть. Агрессивный на все что движется, хозяин говорил даже суку не смог вязать, рвал ее. Но настоящего духа там нет, так, понты для приезжих
КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР: Фила мне нужен для души, и всё я люблю собирать разные породы собак с интересной боевой историей. А смешивать с КВ я и не думал так как я уже понял нет смысла, лучше Волкодава может быть только Волкодав, фило тосса и другая порода не может улучшить Волкодава, это Волкодав улучшит их, будь то Азиатский или Кавказский. Я ребята за чистоту. Всех гибридов отдал продал, нет их больше у меня и не будит больше.
pak: Ахмед, тогда только из Бразилии выписать. "существует два известных стандарта этой породы – стандарт FCI и стандарт CAFIB. CAFIB – это монопородная бразильская кинологическая организация, она была основана энтузиастами в 1978 году как комиссия по сохранению и улучшению чистокровного Бразильского Филы. Стандарт CAFIB жёсток, конкретен, в нем делается серьезный упор на правильную организацию психики и характера собаки, обязательную проверку темперамента, ответственный контроль над родословными линиями, исключение из породного разведения помесей. Нужно сказать, что CAFIB не признает родословных FCI, но FCI признает родословные CAFIB"
КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР: Спасибо Рак.
Базилио: Виктор Винница пишет: у охотников рабочие собаки, потому что к разведению допускают по экстерьеру, а не рабочим качествам? Уважаемый ты ещё раз прочти что написал Я держу Ягдтерьеров мой отец держал Гончих(русско-пегих) мои друзья и клубники держат разные породы.Все мы держим только рабочих собак а экстерьер на самом последнем плане у всех родословные какие скажем такую сделают и никаких плановых вязокв смысле контроля охот колектива только вяжем по результатам добычи зверя и птицы.Ты сам охотник или держиш охотничих собак?Или пишеш с чьих нибудь слов?Нам охотникам плевать на то как выглядит собака важно добычливость и чтоб интелект был на должном уровне и покладистость в доме так что без обид просто высказался от себя и моих друзей которые даже не догадываются что за них решают по каким критериям определять своих собак длля охоты.
Виктор Винница: Базилио пишет: Уважаемый ты ещё раз прочти что написал Очень жаль, что Вы сами не поняли что я написал! Хотя бы в том тексте который Вы процитировали (вырвав из контекста) знак вопроса не заметили? Если смысл написанного не понятен - то и спросить можно.
Виктор Винница: Я не охотник, но знаю, что у охотничьих пород (не у всех) есть разделение на шоу-собак и рабочих. И ринги у них разные. И для рабочих собак проводят мероприятия специальные, например: Комплексні випробування норових собак по кров'яному сліду, по лисиці у "П"-подібних та "8"-подібних норах (ягдтер'єр, фокстер'єр, вельштер'єр, такси). И т. д. и т.п. Поэтому не совсем понимаю причину Вашего возмущения?
Виктор Винница: Базилио пишет: у всех родословные какие скажем такую сделают Зачем тогда вам вообще родословные?
TUMAN: Виктор Винница пишет: И ище: родословная является документом подтверждающим право собственности на собаку. Виктор, рекомендую, по этому поводу также подумать, ЧТО ВЫ НАПИСАЛИ.......... А по поводу охот. собак Вам вполне внятно ответили. Не могу ничего ни добавить ни отбавить. И рекомендую хоть в одну сферу жизни реально углубится, а не во все и по чуть-чуть ........
Базилио: Виктор Винница пишет: документы существенно "облегчают жизнь" заводчикам (да и рядовым собаководам) заводчикам облегчают жизнь а рядовым карман mangus пишет: Виктор я хочу спросить что можно увидеть в 6месячном щенке? задатки отчасти а экстерьер точно не увидиш.Унас был случай знакомый прикупил в одного пи---ра шикарного щенка(с дипломами и медальками и уже родухой )в возрасте 9 месяцев как только приехали к норе этот чумпуньёён медалист не то что не пошол в нору а под себя сходил и ещё успел тяпнуть нового хозяина.А самое интересное что родители супер рабочие по бумаге и заслуг больше чем у воина интернационалиста.Проверяли больше месяца ничего не менялось а когда приехали харю бить так там очередь оказалась и не нужно говорить что это единичный случай знаю одно бумаги не липовые а заслуги реальные за не дорого а те собаки которые забраковали на выставке были очень успешны в норе поэтому мы по выставкам не ездим и приобретаем племя только провереное и только с рабочими дипломами.
Виктор Винница: TUMAN пишет: Виктор, рекомендую, по этому поводу также подумать, ЧТО ВЫ НАПИСАЛИ.......... То что я написал, не есть моя выдумка, это выдержка из устава КСУ. По поводу охотничьих собак - что внятно объяснили? Что отбирают по рабочим качествам, а не исключительно по экстерьеру? Я разве утверждал обратное?
Виктор Винница: Базилио Ответьте на простой вопрос: нужны-ли ли документы на собаку? Рабочий диплом - тоже документ.
Виктор Винница: Такое ощущение, что против документов выступают те, кто из-за отсутствия документов испытывает трудности с реализацией щенков. Без обид.
TUMAN: Вышлите, кто-нибудь, пожалуйста веревку и мыло, табуретку я сам себе из под ног вытолкну. Без обид.
полная версия страницы