Форум » Разное » Бои великих собак » Ответить
Бои великих собак
Ramaz: В истории кандистского движения было много ярких противостояний. Попасть в число участников такой встречи - великая мечта каждого кандиста. Их число не велико, можно по пальцам пересчитать великих везунчиков истории. Ахполов, Дотдаев, Комичев, Фролкин и еще немного. Были такие бои, которые меняли направление породы и линии. Первый бой на моей памяти БОРЗА - БАТЫР. Второй бой ХОДА - ГОМУРЖА. Третий бой КЕР - АПТАР Четвертый бой КОХТА - ДЖЕК. Пятый бой СПАРТАК - ШУНКАР Шестой бой Лимузин - КАМАЗ Кто следующий?
Ответов - 62, стр:
1 2 All
Джаш: Рамазан ты забыл о бое Барбос - Аккуш
Виктор Винница: И стоит еще добавить: Гороч-Ягуар. Вместе с Лимузин-Камаз они составляют дилогию.
ULTRI4: Ramaz Ваше мнение, Келлара можно внести в список ярких противостояний?
Виктор Винница: ULTRI4 пишет: Келлара можно внести в список ярких противостояний? Противостояние - это как минимум 2 собаки. Бой Келлара с кем? И насколько я понял, тут не столько говорится о ярких боях, сколько о боях Ramaz пишет: которые меняли направление породы и линии.
ромио: Виктор Винница пишет: ротивостояние - это как минимум 2 собаки. Бой Келлара с кем?КЕЛЛАР-РОГДАЙ или КЕЛЛАР-ШУНКАР!Мало...,можно продолжить!
ULTRI4: Виктор, до Ваших знаний мне далеко! На сколько мне известно (могу ошибаться) Келлар идет по линии Бая, но почему то сейчас больше говорят о линии Келлара, а не Бая. Вот Вы как знающий человек ответьте, может ли это являтся изменением линии? И неужели у Келлара не было ярких боев? Я интересуюсь не ради спора, а ради знаний.
Виктор Винница: ромио ULTRI4 Келлар - это не противостояние. Келлар-Рогдай, Келлар-Шункар - противостояние. Так понятнее? Я не считаю себя человеком знающим, но Келлар идет по линии Гаплана (как и Шункар) и изменить это не возможно. И Конечно у Келлара было много ярких боев, но согласитесь - не все бои Келлара повлияли на развитие породы? Почему я считаю бой Гороч-Ягуар значимым? Этот бой доказал, что истинный волкодав лучше помеси и многие кандисты отказались от практики "улучшения" волкодава долитием других пород(ИМХО). http://video.mail.ru/mail/kirsha777/1327/1345.html
берк: Виктор Винница пишет: Почему я считаю бой Гороч-Ягуар значимым? Этот бой доказал, что истинный волкодав лучше помеси и многие кандисты отказались от практики "улучшения" волкодава долитием других пород(ИМХО). Да ничего подобного этот бой не доказал .А доказал он что Гороч лучший , и Келлар доказал что он лучший и т д причем тут линии , что мало линейных собак которые ведут себя как потерянные.
vasyl: Попытаюсь ответить за Виктора. если.что не так. то он(Виктор)подправит. Итак: Келар. да. повлиял на определение направления в породе. Почему-то ищут. кобелей для вязхки по Баю. но что-бы в них небылоТохмета с АС. Почему? Дети Келара. а если еще в сочитании с Екименом (Макеевским) как себя показывают? И даже в других сочетаниях. Кто помнит Бая. Мурата.и т.д. А Келара помнят все.Уже не говорят. что собака по линии ст. Елбарса. а говорят по линии Екимена Доронина. Аналогично. нравится ето комуто или нет. но не говорят. что по Баю. а говорят по Келару. А линия ето или нет. не играет никакой роли. Главное что ети собаки узнаваемы фенотипично. никто не спутает собаку по Екимену Доронина. с Собакой по Келару. Учитывая. что прошло очень мало времени (меньше Года)как не стало Келара. а его детей .внуков. и вже правнуков все больше и больше заметно в ринге. то судите сами. линия ето или нет. Вопрос к Украинцам. назовите. каких собак в ринге кроме етих2 позволю себе назвать линий Вы видите в чемпионатах Украины. и в каких количествах? С уважением к каждому мнению
Виктор Винница: берк пишет: Да ничего подобного этот бой не доказал Естественно - всем не докажешь, иначе не было бы тех кто пытается "улучшить" волкодава доливая туда догов, кане-корсо, кангалав и т. п. Комментарии кавказцев после боя Лимузин-Камаз - не читали?
Виктор Винница: берк пишет: что мало линейных собак которые ведут себя как потерянные. Более того: далеко не все дети лучших чемпионов становятся чемпионами.
Sveshnik: А дети нелучших кем нибудь становятся?
Виктор Винница: Sveshnik пишет: А дети нелучших кем нибудь становятся? Не лучший понятие очень широкое. Был ли лучшим отец Келлара?Я о его боевой карьере ничего не нашел. Может кто знает.
Sveshnik: У знакомого сидит пес, дерется хреново, для выставок не подходит, ноги кривые, со слов хозяина чистый туркмен, кем станут его дети? И кому они будут нужны? А таких как Келар сейчас нет и родятся ли еще такие, никто не знает. Но все стараются вязать своих сук и приобретать щенков только от лучших.
Виктор Винница: Sveshnik пишет: У знакомого сидит пес, дерется хреново, для выставок не подходит, ноги кривые, со слов хозяина чистый туркмен, кем станут его дети? И кому они будут нужны? А таких как Келар сейчас нет и родятся ли еще такие, никто не знает. Но все стараются вязать своих сук и приобретать щенков только от лучших. Честное слово, не могу понять что Вы хотите доказать? Что от хороших родителей гораздо больше вероятность получить хороших потомков? Так это и так очевидно. И в разведении нужно использовать хороших потомков знаменитых предко, а не все подряд в надежде, что "кровь себя проявит". Что, как показывает жизнь, не для всех очевидно.
Sveshnik: Да так ничего. Просто мысли вслух.
Nукер: Виктор Винница пишет : Я о его боевой карьере ничего не нашел. Я думаю,его просто не рассмотрели в свое время.
ZEVS: Ramaz пишет: Заголовок: Бои великих собак ПРИВЕТ РАМАЗАН! вопрос к тебе? 1)В чём по твоему должна заключаться величина великой собаки? по количеству боёв? по количеству титулов? или просто зрелищные хорошие бои? Ramaz пишет: Их число не велико, можно по пальцам пересчитать великих везунчиков истории. Ахполов, Дотдаев, Комичев, Фролкин и еще немного. Очень знатный и уважаемый список. Ramaz пишет: Кто следующий? ЖУЧЕНКО НИКОЛАЙ обладатель 2х ЧЕМПИОНОВ СНГ: АНЧАР,БАРИН. Чемпион КАВКАЗА СИМБА.Чемпион РОССИИ АХИЛЕС. ВОТ !Достижение его! везло ему или нет,за суживали много раз,НО факт остаётся фактом.Это было лично моё высказывание. С уважением ко всем великим везунчиками и их великих волкодавов. Ну кто следующий?
Игорь Винница: Моё мнение - ВЕЛИКИЙ- это если оставил после себя рабочих внуков, правнуков и т.д.
ZEVS: Игорь Винница пишет: Моё мнение - ВЕЛИКИЙ- это если оставил после себя рабочих внуков, правнуков и т.д. это тоже версия НО скорей всего ВЕЛИКИЙ ОСЕМЕНИТЕЛЬ и опять же в этом участвуют двое кобель и сука.
Птица: Игорь Винница пишет: Моё мнение - ВЕЛИКИЙ- это если оставил после себя рабочих внуков, правнуков и т.д. Речь о ВЕЛИКИХ мозгах везунчиков,то бишь сочетание: понятий + везение заводчика(владельца). "Великих" собак ,по крайней мере в собачих боях не бывает.
Диас: Виктор Винница пишет: Почему я считаю бой Гороч-Ягуар значимым? Этот бой доказал, что истинный волкодав лучше помеси и многие кандисты отказались от практики "улучшения" волкодава долитием других пород(ИМХО). Этот бой доказал только то, что Гороч лучше Ягуара, а не что КВ лучше полудогов. Ведь в тот момент в чемпионате был только один полудог и остальные КВ,АВ. А если бы устроили коммандный матч, 5 на 5 КВ,АВ против полу...? Вот тогда да! Доказали! Это я так, к слову. сам я против метизации! Виктор Винница пишет: Не лучший понятие очень широкое. Был ли лучшим отец Келлара?Я о его боевой карьере ничего не нашел. Может кто знает. А разве Барон не был чемпионом Украины?
Nукер: Диас ,это другой Барон был чемпионом.
бур: В этом списке не хватает Володи Сердюкова владельца (Барбоса),и Руслана Караева (Каплан)
ХАВЕР Г.: Sveshnik пишет: А дети нелучших кем нибудь становятся? Да становятся. Есть не мало чемпионов,родухи которых сами хозяева не знают.
ХАВЕР Г.: ZEVS пишет: ЖУЧЕНКО НИКОЛАЙ обладатель 2х ЧЕМПИОНОВ СНГ: АНЧАР,БАРИН. Чемпион КАВКАЗА СИМБА.Чемпион РОССИИ АХИЛЕС. ВОТ !Достижение его! везло ему или нет,за суживали много раз,НО факт остаётся фактом.Это было лично моё высказывание. С уважением ко всем великим везунчиками и их великих волкодавов. Базар йок. Респект и уважуха Коле. ZEVS пишет: Ну кто следующий? Уракчиев Хаирбек Омарович - воспитал 3-х чемпионов и одного финалиста ЧК.
ХАВЕР Г.: Игорь Винница пишет: Моё мнение - ВЕЛИКИЙ- это если оставил после себя рабочих внуков, правнуков и т.д. В таком случае КАПЛАН Караева Руслана идет под номером 1.
ХАВЕР Г.: ZEVS пишет: это тоже версия НО скорей всего ВЕЛИКИЙ ОСЕМЕНИТЕЛЬ и опять же в этом участвуют двое кобель и сука. Игорь в данном случае на Кавказе на 1-м месте Гаджи Бахулов у которого находился Гороч, кстати твой любимчик . Благодаря его селекционной работе улучшена и закреплена линия Каплана и Гороча с добавлением Борзы.
ХАВЕР Г.: Sveshnik пишет: А дети нелучших кем нибудь становятся? Хорошо что вспомнил. Галбац из Дагестана ЧР и Финалист СНГ выиграл многих лучших по лучшим линиям, а самого происхождение до сих пор в черном ящике и ящик утонул вместе с титаником Отец ЧК Тарзана ЧД Аргут тоже неизвестен от кого. Таких примеров очень много. Отец Ч КМ Спартака и ЧК Хумура вообще молчу хотя и был прямой сын Каплана
ZEVS: ХАВЕР Г. пишет: Хорошо что вспомнил. Галбац из Дагестана ЧР и Финалист СНГ выиграл многих лучших по лучшим линиям, а самого происхождение до сих пор в черном ящике и ящик утонул вместе с титаником
Sveshnik: ZEVS Как смешно. Так повяжите сук Галбацем и ловите чемпионов, нырните за черным ящиком, может что узнаете. Великий должен быть лучший во всем, в бою, на выставке, передовать все свои качества детям, и иметь за собой хороших потомков. Это мое мнение
ZEVS: Sveshnik пишет: ZEVS Как смешно. Я смеялся с фразы ХАВЕРА.ХАВЕР Г. пишет: а самого происхождение до сих пор в черном ящике и ящик утонул вместе с титаником и всего-то Sveshnik пишет: Великий должен быть лучший во всем, в бою, Sveshnik пишет: передовать все свои качества детям, и иметь за собой хороших потомков. Sveshnik пишет: Это мое мнение и я ,точ также думаю.
ХАВЕР Г.: ZEVS пишет: Я смеялся с фразы ХАВЕРА Игорь привет! Лучше смеятся и дружить чем некоторые как шавки гавкать. Игорь в новой теме выскажи свою мнение по поводу лучшей линии кроме Анчара конечно.
Sveshnik: ХАВЕР Г. пишет: Лучше смеятся и дружить чем некоторые как шавки гавкать. Че та я не понял, на счет шавок?
ХАВЕР Г.: Sveshnik Это не про тебя поверь.
ZEVS: ХАВЕР ПРИВЕТ! про черный ящик в Титанике классно придумано ХАВЕР Г. пишет: кроме Анчара конечно. шош ты меня по живому,как без его-то,я без его не могу Сам Анчар и Барен это 2х линейный имбриденг на БАРБОСА и БОРЗУ и +прадед ХОДА,так шо как не крути везде стоят старые ВЕЛИКИЕ ЛИДЕРЫ. ХАВЕР Г. пишет: выскажи свою мнение по поводу лучшей линии как по мне ,сей час прогрессирующие линии тоесть большой % показателей хорошо дерущихся особей ,это по КАПЛАНУ (ГУРОЧ) +БОРЗА. ДАГЕСТАНСКИЕ собаки. по АТАШКЕ за которым тоже стоит понизу АНЧАР,БОРЗА поверху АЛМАЗ за которым понизу тоже куча Барбосав и Батыров,а поверху тоже ДАгестанский ДАТО(шол один на вой волка) и его сын белый КАПЛАН. Короче куда не кинь визде ДАГЕСТАНСКИЕ Это сугубо лично моё мнение про АНЧАРА, БАТЫРА и КУНАКА как видеш не чего не писал
ХАВЕР Г.: ZEVS Игорь от смеха даже не знаю что писать. Ты капитальный красавчик ZEVS пишет: как по мне ,сей час прогрессирующие линии тоесть большой % показателей хорошо дерущихся особей ,это по КАПЛАНУ (ГУРОЧ) +БОРЗА. ДАГЕСТАНСКИЕ собаки. 100% Кандюки и кандурасы пусть учатся у Игоря.
Ramaz: ZEVS пишет: 1)В чём по твоему должна заключаться величина великой собаки? Интересный у нас модератор, я думал что он удалил мою тему, а оказалось что перекинул сюда. Открывая эту тему я придавал фразе бои великих собак значение масштаба прикованного к их боям внимания на тот момент. Именно внимание большого круга кандистов к заранее раскачанному, заявленному публично бою. А чтобы было такое внимание, согласитесь или собака должна быть неординарной или сам хозяин этой собаки. Бой будет великим если оба признака совпадают. Вот пример еще такого боя - ЛИМУЗИН - ТОПАЗ. Согласитесь у Лимузина нет еще дерущихся щенков и своей линии, а у Топаза есть. Хозяева известные в кандистском мире ребята. Саид меньше, Боря больше известны. Боря в этом мире крутиться 4 года. Но Лимузин страшен тем, что не дает себя ухватить. Его сальто мортале с Тарзаном, его бешенный треп с Домбером, и наконец его феноменальный бой с Камазом (заставил орать чемпиона взяв всего лишь за холку), говорят о том что собака не из простого ряда. Его вес 95 кг будоражит гигантоманов и многие хотят им покрыть. Топаз имеет почти аналогичные данные. Два гиганта в собачьем мире. Топаз никому не проигрывает последние три года. Трудно представить чтоб его Лимузин мог трепать - с места не сдвинет. Тогда как сложится бой? Вот это интересно. Еще более привлекает внимание, что хозяева не бедняки. Могут поставить копейку на бой. Сочетание спортивного и финансового интереса делает этот бой великим, даже если в этом бою собаки не сцепятся. Вот товарищ ZEVS, что примерно я имел ввиду.
<nome>: Ramaz пишет: Тогда как сложится бой? Если Лимузин хорошо держит удар и терпит, то минут через 3` , 5 можно увидеть совсем другого Топазаа , готов чуток поставить на Лимузина!
ХАВЕР Г.: Ramaz пишет: Хозяева известные в кандистском мире ребята. Саид меньше, Боря больше известны. Боря в этом мире крутиться 4 года. Разве? У Саидхусейна список чем у Бори намного солиднее ( Джек Чем Чечни и фин. Лиги Чем, Фарт 2-х кр Чем ЛЧ,Шерхан дрался с Лотти, Лимузин ЧК и ЧМ) Ramaz пишет: Его вес 95 кг Это правда. Ramaz пишет: Еще более привлекает внимание, что хозяева не бедняки. Могут поставить копейку на бой. Цена поединка 50000$. Оператору 2000 $ если будеть прямой репортаж по скайпу, судье 1000 и организатору 2000 на банкет для гостей. Рамазан как тебе такая идея? Ramaz пишет: . Тогда как сложится бой? Ринг покажет.
полная версия страницы