Форум » Разное » Питомник CAO » Ответить

Питомник CAO

Лорик: Както не поднялась рука,розместить этот питомник в розделе питомников.........

Ответов - 103, стр: 1 2 3 All

Лорик: Для начала несколько фото крупным планом..........

Лорик:

Лорик:


Лорик:

Лорик:

Лорик:

Лорик:

Лорик:

Лорик:

Лорик:

Лорик:

Лорик:

Лорик:

Лорик: Это малая часть породнейших созданий питомника и поверте это ещё не самые породные..... Кто в курсе по каким кровям?

pak: Лорик Лариса Ивановна (чето сразу "Мимино" вспомнил) , а можно Вам задать нескромный вопрос? Вы сами разведением занимаетесь?

Лорик: pak пишет: Вы сами разведением занимаетесь? А что?

pak: Просто интересно Военная тайна?

Лорик: Да нет, не тайна... На сегоднешний день у меня годовалый кобель и две суки, восьми и девяти месяцев, с шикарным происхождением и экстерьером.А что из этого получится -время покажет.

pak: Тогда, думаю, Вы со временем будете менее критичны к плодам чужого "творчества", какими бы они ни были

Mashambo: Как...такое...могло получиться Интересно! От чего и от кого... такая полная

Лорик: pak пишет: со временем будете менее критичны Время покажет

Игорь Винница: Лариса, по-твоему эти рахитные бульдоги похожи на САО или КВ? Это в Сибире один издевается над животными, создает свою породу. Ты пишешь "породные животные"? Ты бы держала во дворе такого урода.?

Mashambo: Игорь Винница, я думаю, что это в переносном смысле)

Yurkiy:

Лорик: Игорь Винница ты на приколе ! ПОРОДНЕЙШИЕ СОЗДАНИЯ а не ПОРОДНЕЙШИЕ АЗИАТЫ. Я же написала,что не поднялась рука розместить тему в розделе питомников,а вот для познания и экскурсии можно посмотреть данные экспонаты. Данный питомник является КСУ и официально зарегестрирован как питомник среднеазиатских овчарок(такая информация в сети интернета).

Лорик: Mashambo я тебе в личку ссылку скину на сайт этого питомника там действительно полная

Mashambo: Знаю

malish: спрос рождает предложение

222222222: Лорик подобные создания уже не редкость,их хватает везде их розмножают что очень низко.

Лорик: 222222222 пишет: уже не редкость 222222222 пишет: их розмножают 222222222 пишет: их хватает везде А что ж тогда с породой будет через лет 10???

АНМАР: Бедные собаки и люди которые от таких собак покупают щенков.

nurdan: Лорик пишет: А что ж тогда с породой будет через лет 10??? это будет четвёртая генерация , другими словами розмножение 4 (если нечего не пропустил): 1-м был СКВ , потом история долго ждала и вот второй, АСКи и сразу же пока под один шум схавают появляется МАВР и вот очередная порция ...

Maryan: nurdan вотето ты сравнил СКВ и АСК с этими уродами.Бедные животные,Лорик,что они туда подмешивают?Помоему бульдогов или питбулей судя по коротконогости,а на счет официально зарегистрирован как питомник САО тут нет слов,это не тот кто выводит григорьевского волкодава,я слышила что в России.Зачем так уродовать собак?И высказывание РАК про критичность мне не понятно.

алтын: Похоже, что мешают с американским бульдогом.

Арс: цитата: А что ж тогда с породой будет через лет 10??? ДА со всеми этими извините " Бендосами, полупокерами, мастадонтами и в том числе с ними же заодно не "природне" рыхлыми, сырыми и к тому же пораженными дисплазией азиатами -по существу - инвалидами будет то, что было с мамонтами, а наши кровники - Были. Есть и Будут - Всегда. Это между прочим слова нашего куратора Паши Котенко. И это подтверждает - само время. Посмотрите, наши собы уже "на раз" побеждают этих мастадонтов или их отпрысков в том числе и в выстовычных рингах. Там же уже не интересно, просто не скем соревноваться. Они уже просто панически бояться выставлять своих соб. ибо в сравнении с волкодавами нормального тесто - выставочного направления их собы смотрятся жалкими никчемами и я рад, что многие эксперты - породники это понимают и дают нашим ВОВ, и САС и направляют для участия в Бестах и при этом говорят, что вот такии и должны быть азиаты. Друзья не все еще потеряно. Он молодежь класснейшая пошла, какие бои показала на последних турнирах просто Супер и причем лучшие бои показали именно читокровки - вот так!

кот: Арс

TUMAN: алтын пишет: американским бульдогом. Это мулька посерьезней чем просто помесь Была бы помесь то и морды изменились бы..Бульдоги это не порода, это болезнь тормозящая развитие конечностей, и вообще скелета, закрепленная на ген. уровне. Видимо умудрились этот ген прививать нормальным собакам. Генная инженерия - то ли еще будет.... .malish пишет: спрос рождает предложение

Maryan: Так а какой на них спрос?Выставки пролет,драться тоже собака нормально несможет нормально двигаться при таких конечностях,тогда что остается ???

malish: Maryan пишет: ,тогда что остается ??? будет сидеть в вольере а хозяин будет всем показывать и радоватся

Maryan: Кашмар,жаль собак страшно,я не верю,что такой питомнтк может быть официально зарегистрирован,кроме того обратите внимание в каких условиях живут собаки!!!И какие у них глаза!

Лорик: Maryan пишет: ,я не верю,что такой питомнтк может быть официально зарегистрирован Лорик пишет: питомник является КСУ и официально зарегестрирован как питомник среднеазиатских овчарок(такая информация в сети интернета).

Лорик: Фото на сайте в щенячем возросте собак этого питомника -действительно шикарно продажного варианта. А по поводу остального,както побывав на выставке ,и когда судья собаке с кучерявой шерстью на загривке(этот тот минимум минуса) ставит оценку отлично,о собу менее "загруженную" двигают на 2,3 и более места... Тогда как? ДА!!!СПРОС НАЧИНАЮЩИХ РОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ЗАВОДЧИВ!!!

nurdan: Лорик пишет: А по поводу остального,както побывав на выставке ,и когда судья собаке с кучерявой шерстью на загривке(этот тот минимум минуса) ставит оценку отлично,о собу менее "загруженную" двигают на 2,3 и более места... Тогда как? Ларис, а как делать , если такое делает Фарида ? Пример Вам ёкелемене

Лорик: nurdan пишет: Ларис, а как делать Что именно делать?

nurdan: да судитьже вродь или делать вид

Лорик: nurdan пишет: да судитьже вродь nurdan пишет: делать вид ВСЁ ПО ДОГОВОРЁННОСТИ И НАСТРОЕНИЮ

lex-cao: Лорик пишет: я тебе в личку ссылку скину на сайт этого питомника там действительно полная можно и мне

lex-cao: а-то я всю жизнь мечтал о таком

кот: nurdan пишет: Ларис, а как делать , если такое делает Фарида ? Пример Вам ёкелемене Нурдан сначала дорости до уровня Фариды Исмаиловны , а потом открывай свой рот. Боусь тебе выскочке не хватит и жизни , что бы познать все знания Фариды. А ещё скажу , что Фарида почти , что единственная судья которая не подкупная и не подсуживает. И несёт за своими плечами огромный багаж знаний , который нам раздаёт бесплатно. Только берите и несите дальше и знания, и породу.

Арс: кот пишет: Нурдан сначала дорости до уровня Фариды Исмаиловны , а потом открывай свой рот. Боусь тебе выскочке не хватит и жизни , что бы познать все знания Фариды. А ещё скажу , что Фарида почти , что единственная судья которая не подкупная и не подсуживает. И несёт за своими плечами огромный багаж знаний , который нам раздаёт бесплатно. Только берите и несите дальше и знания, и породу. Кот - БРАВО!

nurdan: кот ты бы свой закрыла, а то что она почти не подкупная, я знаю и как она судит тоже видел.

кот: nurdan

Лорик: НЕ РУГАТЬСЯ!!! кто тут главный? Ребят,если серьёзно,то давайте оставим Фариду в покое ,тема не о ней,а о том до чего дорозводились и упорно розводят дальше. Думаю целесообразно было бы выставить фотки "истенно-аборигенных" азиатов,к типу которых нужно и необходимо стремиться,иначе просто потеряем породу. Коль,у тебя походу огромный архив фотографий поскидывай пожалуйста ,много новичков тебе будут благодарны за позновательный материал.

АНМАР: Я тут интерестное видео отыскала,те особи что на фото выше при таком ноги себе повыламывают,да и теперешние немногие таким похвастаются http://video.mail.ru/mail/larisa-potapova.79/_myvideo/71.html

юрий: Есть такой раздел, про знаменитых собак прошлых лет, так там многие восхищаются губошлепами и их потомками, такими-же губошлепами с дисплазийными ногами. Пишут какие они чистопородные, красивые и т.д. Но почему-то собаки сибирского питомника, у вас вызвал негатив.

Лорик: юрий а Вам они нравятся?

юрий: Мне нет.

Натка: Ой, таких же не найти нигде! Это ж шедевры!!!

кот: При виде этих фоток , хочется посоветовать эксперементатору полечить немного мозги и не воплощать в жизнь бредовые идеи. От таких эксперементов страдают животные , они же живые и не понимают , что у кого то мозги страдают. юрий губошлёпы - губошлёпами , а тут реальное уродство и порода где то проходит мимо. И как после этого жить этим животным с такими покручеными конечностями. Очень жалко их потому, что их уродства не от природы , а от воспалённого мозга эксперементатора. Лорик ты молодчина , что поднимаешь такую тему. Может это хоть как то защитит животных от такого вредительства. А если честно -это навеевает ужас.

nurdan: АНМАР Яна именно такой тип я считаю предпочтительным, выслушав многих людей, которые давно занимаются алабаями, вот собаки похожего типа http://video.mail.ru/mail/velikiigagauz/41/198.html?liked=1 , ето тип и Менека

nurdan: Лорик пишет: Думаю целесообразно было бы выставить фотки "истенно-аборигенных" азиатов,к типу которых нужно и необходимо стремиться,иначе просто потеряем породу. Коль,у тебя походу огромный архив фотографий поскидывай пожалуйста ,много новичков тебе будут благодарны за позновательный материал. Лариса, тот архив доступен всем, Вы тоже можете взять фото тех собак и выставить как аборигенов, но почти все те фото есть здесь на форуме и аборигенов среди их мало, то просто такиеже бойцовые собаки но с туркмении, аборигены, собаки не только с происхождением с страны за которой они закреплены, но и с робочими качествами соответствующими породе (а это отнюдь не бойцовые качества). Аборигены моё мнение должны работать в отаре и отбор их должен идти помимо того что сугубо от представителей породы, ещё и по робочим качествам, а это 1-е охрана, это не доверие к чужим на своей територии и умереная злоба или её отсуствие на чужой (а не как у нас бои), 2-е смелость ,это дух и терпение (здесь умесно протестировать боем) , 3-е исключительно внутрепородный тип (придуман для наилучшего качества роботы породы по предназначению) исклбчает сырость и другие уродства, как врождёные, так и набутые (второе годно в виде исключения для плем роботы, но невкоем случае не годится для роботы в аборигенных условиях) и 4-е образ жизни , непосредственно робота в самой отаре и охране жилища хозяина хотя бы в момент формирования особи , это я считаю просто неюбходимо для аборигена , а у нас получается форум о породах САО и КВ и их тестированию (боем), а имеем бои собак САО и КВ с успешным прилитием чего попало. Это уже получается форум к определёным изначально породам имеет только поверхносное отношение , а главное не собаки а бои и канечно особый успех метизации у тех кто может заткнуть рот другим. Может когото и устраюет такой розклад, я же думаю по другому. А если выложить аборигенов, то сейчас начнуться в лучшем случае "туркменская дворня" или же звонить и писать типа - меня дворня ? О Фариде вспомнил не просто, Фарида это бренд, я видел как она судит не раз, и не два, и даже не три, и выставлялся не раз под ней, могу сказать одно - полный порожень, человек в таком возросте и видивший такое количество собак, она не имеет своего сложившегося и устоявшегося мнения по поводу породы. Приведу примеры чтоб не быть голословным: 1-е выставлял кобеля с прибылыми пальцами в Юниорах, привела собаку в пример и сказала что это признак породности, в очередной раз выставлял суку щенка с прибылыми пальцами, сказала что это порожень и что её будет мешать ходить, 2-е Собака в открытом класе становится чемпионом, на следующей выставке 4-м при том что те у кого выиграл он в предыдущий раз, его обходят, но внешне собаки не изменились, я понимаю что собак много и всех не запомниш, но того кто тебе так понравился что ты даёш ему чемпиона, не запомнить не возможно, так при этом 3-м становится сырой кобель, которому говорят что под него надо осторожно подбирать сук, 3-е сука юниор в ринге 70 см в холке - низенькая, а в туркмении что под 90 см ? Потому я имею повод иметь такое мнение.

nurdan: Белый Екемен вроди как Шопилен Старый Элбарс Чёрный Экемен Карагёз Кяризова Пелен Бяшима Кушекова Пелен Карагёз Тедженский по кличке Готур Ак Гуш Карагёз Горохова Дзанкор Арвана эти вроде как аборигены, а остальные с архива, не знаю, может кто добавит

юрий: кот пишет: И как после этого жить этим животным с такими покручеными конечностями. НУ, Шункар-же жил и нормально жил.

юрий: Я понял. Если у нас, то хорошие. Если где-то то, то плохие

nurdan: юрий Юр и Шункар тоже и не только он. Шункар боец, но он не относится к породе, то что ктото знал много собак и подставил своих щенков под одну из вязок, ещё ничего не значит. Но от того что выставлено выше, они не то что отличаются, но и не похожи совсем. Манера ведения поединка не на уровне иерархичной, а питячая чтоли, тупо в ноги, отдавая все части тела.

Aleksandr-Tiraspol: nurdan пишет: Шункар боец, но он не относится к породе, Чуть позже тебя съедят настоящие знатоки. Готов?

nurdan: http://video.mail.ru/mail/nurdan1981/155/423.html http://video.mail.ru/mail/nurdan1981/155/424.html http://video.mail.ru/mail/nurdan1981/155/425.html вот жизнь аборигенных собак в Таджикистане, извиняюсь за качество, но диск в Киеве остался и скинул то что снимал на телефон с компа. Будет возможность скину в лучшем качестве, но покрайней мере это хоть чуть отображает жизнь собак на родине , так вот отарные собаки очень похожи на тип Менека и его потомков.

nurdan: Aleksandr-Tiraspol Саша я не говорю что он плохой, но не породный, он плембрак и это не я придумал, это правда

stalker: nurdan пишет: Шункар боец, но он не относится к породе, nurdan пишет: Саша я не говорю что он плохой, но не породный, он плембрак и это не я придумал, это правда Эт елы палы получается плем. браком пол России повязали???!

Лорик: Думаю что есть никто никого не будет,не вкусно!!! А вот какой должен-быть азиат просто необходимость показывать и объяснять диллетантам! Почему?-Да всё просто! Я и сама не причесляю себя к профи,но совсем ещё недавно,я была в кайфе от собак зашкуренных,рыхлых ,розваленых как и все впрочем новички! И благо,что именно такого экспоната я не приобрела себе водвор,а всё потому что просто пообщавшись с одним из заводчиков ,номер телефона которого мне попал через десятые руки,когда я искала щенка,скажу честно мне объясняли всё как в первом классе буквы детям:Посмотри в интернете то..,прочитай то..,что скажешь..?,а вот ещё на посмотри такое видео...а вот прочти книгу..и.т.д. Вникая вовсё я приходила в шок и изумления от того, насколько было ошибочное мнение у меня до этого, как в прочем на мой взгляд у 80-85% владельцев волкодавов.Много заводчиков будет нянчится с будущим владельцем волкодава,объясняя ему что и как?-Думаю врятли,темболее если собаку берут не у него! А ведь действительно,большая часть породных собак спысывается на задний план только потому ,что у них нету веса за 80 кг и роста желательно метрового,ну а если в них это есть и не важно что "экстерьер" интересный-значит розмножаем! Просматривая старые видео,фотографии-делаешь выводы,вот он пёс которого создала природа,пружинистый,сильный,выносливый и так преданно смотрящий вглаза! Бывая на выставках(не говорю о всех выставках) ,первые места берут собаки больше созданные человеком,которые не всегда даже бегают- больше валятся,им все оплодируют и ликуют!Создание человека всё чаще огромнейших розмеров,а если выпустить их в т условия истенного обитания...?а предложить их чабанам в качестве робочих собак..? Так что более востребованное,розмеры или всётаки породные азиаты?

ДИМА: Лорик дай и мне его номер Лорик пишет: пообщавшись с одним из заводчиков ,номер телефона которого мне попал через десятые руки

Лорик: ДИМА пишет: Лорик дай и мне его номер Ты его и так знаеш!

Арс: Лорик пишет: Так что более востребованное,розмеры или всётаки породные азиаты? Нет ну это просто " капец" какой- т о, спрашивается для кого этот вопрос, если для дилитантов то понятно, ведь заводчики - породники рабочих азиатов занимаются тесто- выставочным направлением в разведении и их собы могут и бегать и прыгать, и в ринге и с волками сражаться и зверей по степи гонять и двор охранять, а еше и дипломы и медали на выставках зарабатывать. А эти которые этого всего не могут, они в разведение не берутся их НЕТ они для нас просто - НЕ СУЩЕСТВУЮТ.

Лорик: Арс пишет: ведь заводчики - породники рабочих азиатов занимаются тесто- выставочным направлением в разведении и их собы могут и бегать и прыгать, и в ринге и с волками сражаться и зверей по степи гонять и двор охранять, а еше и дипломы и медали на выставках зарабатывать. А эти которые этого всего не могут, они в разведение не берутся их НЕТ они для нас просто - НЕ СУЩЕСТВУЮТ. Я рада что для Вас это так,но нельзя говорить за всех

Лорик: Лорик пишет: архив фотографий поскидывай пожалуйста ,много новичков тебе будут благодарны за позновательный материал. Так тема и рощитана на новичков

nurdan: Лорик я имею ввиду что в архиве много собак, но я не знаю кто абориген, например там есть Гомуржа и Кёр, но я не знаю они аборигены или продукт селекции для боевого ринга, есть люди которые более компетентны в этих вопросах, например Федякин, Айзенберг, Комычев, Рогальский, Горохов, Дедкович, Линник ну и ещё может кого забыл , они ездили, узнавали, а я лиш ь взял их труды потому что те собаки мне понравились. Скинул только тех кто работал в отарах и был там получен

nurdan: stalker пишет: Эт елы палы получается плем. браком пол России повязали???! неа, ещё пол Украины и скажу больше, многие его потомки мне лично нравятся.

nurdan: Лорик Ларис если это Саша, так Вам действительно повезло, его познания велики в этой области, жаль что мало информации выкидует на форум

nurdan: Сейчас на форуме Асоциации любителей волкодавов прочитал одну статью о тестовых испытаниях волкодавов и очень понравился итог, подитожил один професор, я упущу его имя, дабы не было в его сторону негативных выплесков, но суть такова : Понятно противопоставление (имя убрал) формы такого будущего теста сложившимся сейчас нередким, многочисленным – и совсем не традиционно-многовековым, как некто пытается их представить – эдаким «спортивным» турнирам. Понятно потому, что, по аналогии с «большим спортом» совсем не априори полезным для здоровья спортсменов по сравнению с обычной физкультурой – эти турниры (нацеленные уже на достижение неких сверхзадач, но не на проверку как таковую) - чаще всего пользу приносят владельцам победителей, а не следующим поколениям породы… Думается, будет полезным для будущего САО, если сообщество ее любителей и специалистов-кинологов именно в таком аспекте воспримет комментируемые заметки (имя убрал). (имя убрал) профессор кафедры разведения животных и генетики

nurdan: Также там есть яркий ответ тем кто оправдует метисов тем что ставит две фотки и говорит : "отличия найдёш ?" Вот такая вариация ответа : без аккуратно и корректно определенных векторов и приемлемых границ допустимого для варьирования ряда признаков – неминуемо можно через несколько поколений «сохранить» в лучшем случае «оболочку» - некий «пустой чемодан», без «начинки», без наполнения той субстанцией, которая в совокупности с «фирменными» чертами внешнего облика и обусловливает неповторимую сущность среднеазиатских догообразных собак

nurdan: Также показано потеря породы как таковой из-за порождёного спроса на похожее, но не совсем такое , на породе лошадей Орловских Скакунов : Вот вытяг из статьи : ведь в общем масштабе совершенно не ново – показано давно уже на примере блестящих удач и еще более убедительных «катастроф», что прекращение отбора (движущей силы эволюции) по важнейшим рабочим, физиологическим и поведенческим признакам (и их комплексам) обусловливало (причем на протяжении одного-двух поколений) потерю – чаще всего невозвратимую – основных качеств, которые составляли «еще вчера» главную ценность той или иной породы. Из классических примеров – потеря лидерства в беговом мире орловскими рысаками. Первоначально самые резвые из легкоупряжных лошадей, они после смерти графа А.Г. Орлова в угоду изменившейся установке (из-за спроса «нового русского» потребителя – купечества – на крупную массивную выездную лошадь все равно какого резвостного класса) быстро потеряли свои скоростные качества при испытаниях на резвой рыси – потеряли, как видно, уже навсегда.

Лорик: Жаль что не всем новичкам повезло http://video.mail.ru/mail/larisa-potapova.79/_myvideo/47.html http://video.mail.ru/mail/larisa-potapova.79/_myvideo/69.html http://video.mail.ru/mail/larisa-potapova.79/_myvideo/101.html http://video.mail.ru/mail/larisa-potapova.79/_myvideo/148.html http://video.mail.ru/mail/larisa-potapova.79/_myvideo/333.html Немного позновательного

Лорик: nurdan пишет: быстро потеряли свои качества при испытаниях потеряли, как видно, уже навсегда. Тоже и происходит с волкодавом.........

Арс: Лорик пишет: нельзя говорить за всех А надо говорить о многих, и " смотреть правде в глаза", все же предельно просто: не гонит выжлец красного зверя - какой же с него гончак - брак одним словом, зачем он такой нужен охотнику, не скачет конь под лихим козаком, джигитом или там наездником на скачках или даже брычку не тянет - это брак и где ему место, понятное дело где, да в конце - концов корова или коза не дает достаточное количество молока, спрашивается какой нормальный хозяин будет дома держать такую животину - себе дороже - один ущерб, ну и т.д. А вот собаководы -любители позволяют себе разводить в разрез с требованиями существующего стандарта собов откровенных инвалидов их еще назавают извините за выражение - ублюдками. которые не то что бегать не могут, бедные животные еле передвигаются, не раз приходилось таких видеть, и поверьте их по человечески просто жаль, так таких же заводчиков в пору уже зеленым и гринписовцам привлекать к ответстенности, ведь следуя такой концепциии в разведении они тем самым заведомо обрекают животных на мученическое существование при жизни. Уже имеются давние заводчики азиатов, которые не согласные с доминирующей на сегодняшний день концепцией разведения азиатов отошли от этой породы, так же как многие от испорченных немцев и занимаются другими породами. Я уже где - то писал - одно выражение чего стоит " азиат со старотипной головой", а вы что за двадцать лет создали новый тип головы у азиата, бред - породе порядка 5 тыс. лет и она не нуждается в усовершенствовании все давно уже сделано до нас. Или такой факт как остановка поединка для снятия губы с клыка, - тот соб у которого это произошло плем. брак - волки в степи при нападении ждать не будут пока собу будут снимать губу с клыка - смех да и только. Общем, на передний план выходят пользовательские и рабочие качества волкодавов- элементарная логика, все предельно просто, а все остальное наносное и не нужное.

nurdan: Арс я смотрю так на снятие губы, если оба рубились, то остановили бой и тест здали оба. А если это чемпионаты, то о каком племрозведении речь ? Главное победа.

Арс: nurdan пишет: о каком племрозведении речь ? Главное победа. ПРОВОКАЦИОННАЯ ВЫКЛАДКА! Победа любой ценой - в ущерб эстерьеру, рабочим качества волкодавов - это путь в никуда. Хотите иметь ублюдков- губошлепов, имейте - дело хозяйское.

mangus: Арс только уточни Арс пишет: имеются давние заводчики азиатов, которые не согласные с доминирующей на сегодняшний день концепцией разведения азиатов отошли от этой породы, так же как многие от испорченных немцев и занимаются другими породами. поменяли породу или разводят с теми рабочими качествами которые диктует наше время и свои экстерьерные идеалы?Скорее всего человек полюбивший породу не будет заниматься другой но использовать другие из за потребности будет.И если не согласен разводи свою экстерьерную ветку со своим рабочим направлением и если в выставочном ринге не реально доказывать свою правоту то рабочие характеристики более чем реально.

nurdan: Арс я о том что тем кто хочет побеждать в ринге на породность если и не плевать, то приоритетность она не имеет, я не о себе, мне чемпион не надо, мне надо породная собака и чтоб она была робочей (охраняла, не обтяживала в содержании и была нормальной к людям на чужой територии ) я не утверждаюсь за счёт животного, я просто кайфую от того что оно есть, породное животное

kayur: конечно тема нужная и интересная, но не нужно ничему удивляться. Такого рода экспериментаторы всегда были. Тут вопрос в том кто дает сертификат на плем пригодность этим собакам? Ну а в целом на пооду такие факты ни как не повлияют. Ведь даже при наличии высокопородного поголовья заводчик понимающий свои цели,ведет работу по подбору племенных пар и соответственно эти собаки не попадут в разведение(если конечно нет цели разводить нечто подобное) Ну а что касается эталона породы, то сегодня прослеживается такая тенденция- люди не имеющие ничего достойного пытаются проявить себя путем обсирания чужих собак , и коментируя вставляя свое мнение где надо и не надо. Те кто имеют собак достойных, просто делают своих собак и основная масса за этих собак говорит, кто то хвалит,кто то хаит но собаки эти на виду и на слуху. Вот тут говорили про шункара что у него манера боя питячья, и что он плем брак. Так вот не хочу осуждать чье то мнение, но скажу свое. Собака с такой проблемной лапой сумела найти наиболее приемлимый для себя стиль боя. У этой Великой собаки хватило ума просчитать свои возможности и понятььчто здесь не нужно убивать или душить соперника,но нужно довести его до состояния поражения - это чисто ритуальные поединки волкодавов. Так что не нужно путать питячьи гладиаторские поединками с рыцарскими благородными поединками волкодавов. Может я не прав но это как говорится ИМХО

Арс: nurdan пишет: Арс я о том что тем кто хочет побеждать в ринге на породность если и не плевать, то приоритетность она не имеет, я не о себе, мне чемпион не надо, мне надо породная собака и чтоб она была робочей (охраняла, не обтяживала в содержании и была нормальной к людям на чужой територии ) я не утверждаюсь за счёт животного, я просто кайфую от того что оно есть, породное животное Очень правильная позиция!

kayur: позиция может и правильная, но не до конца раскрыта. Чтобы понятней было необходимоьзадать себе лично вопрос -„для чего я здесь? На форуме?, на Т.И?., на выставке?Ведь если меня устраивает моя красивая, породная собака во дворе, то что еще нужно? Зачем все эти мероприятия являющиеся в какой то степени рекламной акцией моей собаки? Для чего я заявляю о своей собаке и о себе? Можно конечно говорить о зоотехнических мероприятиях , но Т.И. Если и являютсч зоомероприятием то лишь для тех кто ищет кобеля для вязки. А для владельца кобеля выступающего в ринге это та же выставка только не экстерьера, а бойцовых качеств. Таким образом владелец кобеля выступающего в ринге заявляет о своей собаке экспанирует его как лучшего производителя. А вот конечная цель у каждого своя. Так что высказывание про красивое животное бегающее во дворе это самообман или посто обман. Те кому достаточно этого самого животногово дворе, тех здесь нет, им достаточно того что есть...

Лорик: kayur пишет: Тут вопрос в том кто дает сертификат на плем пригодность этим собакам? В наше время корупция везде процветает ,а что говорить уже за собак.... kayur пишет: что касается эталона породы, то сегодня прослеживается такая тенденция- люди не имеющие ничего достойного пытаются проявить себя путем обсирания чужих собак kayur пишет: Те кто имеют собак достойных, просто делают своих собак

Арс: kayur пишет: позиция может и правильная, но не до конца раскрыта. Чтобы понятней было необходимоьзадать себе лично вопрос -„для чего я здесь? На форуме?, на Т.И?., на выставке?Ведь если меня устраивает моя красивая, породная собака во дворе, то что еще нужно? Зачем все эти мероприятия являющиеся в какой то степени рекламной акцией моей собаки? Для чего я заявляю о своей собаке и о себе? Можно конечно говорить о зоотехнических мероприятиях , но Т.И. Если и являютсч зоомероприятием то лишь для тех кто ищет кобеля для вязки. А для владельца кобеля выступающего в ринге это та же выставка только не экстерьера, а бойцовых качеств. Таким образом владелец кобеля выступающего в ринге заявляет о своей собаке экспанирует его как лучшего производителя. А вот конечная цель у каждого своя. Так что высказывание про красивое животное бегающее во дворе это самообман или посто обман. Те кому достаточно этого самого животногово дворе, тех здесь нет, им достаточно того что есть... Юрий- традиционно, затронуты актуальные вопросы и происходящие в движении глубинные процессы...

Арс: ]Лорик Лорику. Честно говоря, "шото я не того," по вашим последним постам, порою женская логика как - то затруднительна для понимания...

АНМАР: Те кто имеют достойных ,породных,чистых-пользуются своими глазами и ушами по назначению и очень редко языком. А по первому всё понятно Лорик написала как и по второму. Всё и так понятно.

Арс: АНМАР пишет: Всё и так понятно У какие мы умные!

nurdan: kayur пишет: . Собака с такой проблемной лапой сумела найти наиболее приемлимый для себя стиль боя. У этой Великой собаки хватило ума просчитать свои возможности и понятььчто здесь не нужно убивать или душить соперника,но нужно довести его до состояния поражения Юра ты не прав , не в зависимости от того твоё личное это мнение или общее и тобой принятое. я видел много собак по этой линии что работают в ноги, получается чабан дыбил если предпочитал чистых собак, а нет , ему не надо покалеченые собаки в охране стада и волка не за ноги надо хватать, канечно можно привести в пример Кёра, но это бойцовая собака, его ценность для меня лично это его терпячка и сложение . Я в раней юности был любознательным и мне очень было интересно чем может помочь муравей без половины ног муравейнику, пчела с одним крылом или двумя половинами крыльев чем поможет улью , после очередного детского "эксперимента" результат был однозначным, я думаю ты сам понимаеш и кому что нравится здесь не причём, есть такое как то как должно быть. kayur пишет: позиция может и правильная, но не до конца раскрыта. Чтобы понятней было необходимоьзадать себе лично вопрос -„для чего я здесь? На форуме?, на Т.И?., на выставке? Юра вопросы канешно философские, но гараздо больше будет пользы если вопрос ставить "зачем я в жизни ?". kayur пишет: Так что высказывание про красивое животное бегающее во дворе это самообман или посто обман. Те кому достаточно этого самого животногово дворе, тех здесь нет, им достаточно того что есть... Юра и здесь у меня цель выше, а именно породное ( кровное ) животное умеющее в первую очередь охранять и не превередливое в содержании, а не кальфостоники, присыпки, а собакам такого типа надо давать глюконат потому что они тяжёленькие и провалятся, да нахер она вообще тогда нужна ? , что б узнать экстерьер не надо ехать на выставку и услышать дежурный вариант, подойди к человеку который в этом варится и попроси описать. ТИ давно потерялись за боями, спроси кто видел 90 кг волка в туркмении , тогда зачем такой ТИ? я и в поле с друзьями пущу на пару минут, пойдёт класс , ведь само ТИ это бои не отображающие реальной картины, в отаре собаки стаей и они канечно смелей они с сформировавшимся вожаком . Убивает трёп что типа мол подведите собаку к волку она же бздит, её волки съедят в отаре, а вы волка подведите к собаке, он не бздит ? или как он будет её есть ? убегая ? Среда не естественая и всё утрировано.

kayur: nurdan пишет: , получается чабан дыбил если предпочитал чистых собак, а нет , ему не надо покалеченые собаки в охране стада и волка не за ноги надо хватать, nurdan пишет: канечно можно привести в пример Кёра, но это бойцовая собака, его ценность для меня лично это его терпячка и сложение . Николай, ну именно эти самые терпячка и сложение и хотели получить люди вязав своих сук Шункаром, но только высказывание лучших вяжем с лучшими, не все адекватно понимают, потому как понятие лучший(шее) для всех имеет своё определение. Вот и получалось что рыхлых сук повязав шункаром получали соответствующих собачек. а лапка кривая, это дружище не наследственность, это бич тяжелых щенков. не обязательно из под шункара. Просто проще всё на наследственность свалить, чем признать ошибку при подборе пары. У нас ведь как -есть чемпион, погнали все им вязать. А потом мы вдруг вспоминаем о таких понятиях как фенотип, генотип, и прочее. nurdan пишет: получается чабан дыбил если предпочитал чистых собак, а нет , ему не надо покалеченые собаки в охране стада и волка не за ноги надо хватать, Видишь ли здесь Морозову нужно отдать должное, за то что он не выбросил молодого калеку на помойку, и не поставил чей то двор обсирать, а что то сумел разглядеть в нём и потом нам всем показал. Конечно чабан не оставил бы себе такую собаку, но думаю что щенка правильного он бы с удовольствием взял себе, ведь Шункар тем и уникален был что дух имел сильнейший, и ум холодный, он был настоящий охотник, терпеливый, хитрый и сильный, именно по этому многие хотели иметь таких же собак, потому и вязали. А что как не количество желающих повязать определяет племенную ценность кобеля...nurdan пишет: Юра вопросы канешно философские, но гараздо больше будет пользы если вопрос ставить "зачем я в жизни ?". Коля, ни какой философии, чистая логика. Те кто выставляет своих собак, в том числе и я, хотят определить степень своего профессионализма относительно других особей. Ведь все познаётся в сравнении, а нужно это всё потому что каждый стремиться расти в этом направлении, это как в природе, здесь нет ничего зазорного, конечный итог при успешном результате, это самоудовлетворение, признание, авторитетность, вязки, (деньги) продажа щенков (деньги) или продажа собаки( деньги) и именно эти факторы являются двигателем процесса. Для одних людей важен момент чистоты породы. Это их фишка, это своего рода торговая марка. Другим нужны только бойцовые качества, это тоже своего рода лэйбл. Третьи хотят ещё чего то. Нет конечно, не всё тупо за деньги, когда в это врастаешь, тогда искренне болеешь за чистоту породы, за идею. Но это нормально, возьми любую компанию, если ты не будешь поглощён идеей развития компании, то ты не в компании. Особенно те кто сетевым маркетингом занимаются они вообще фанатики. Так и мы, я фанатик породник. Ну такая у меня фишка, ты тоже. но сути это не меняет. А вообще разговор этот длинный я не хочу сейчас проводить паралель между отарными собаками и городскими, я честно сказать много писал за это, но это в пустоту, потому как каждый имеет своё мнение, и свои амбиции, а особенно собачники. Просто нужно делать собак таких чтоб тебя радовали, а это будет лишь тогда когда твои собаки будут радовать тех кто в этом хоть чуточку да понимает...

kayur: nurdan пишет: Убивает трёп что типа мол подведите собаку к волку она же бздит, её волки съедят в отаре, а вы волка подведите к собаке, он не бздит ? или как он будет её есть ? убегая ? Среда не естественая и всё утрировано. С этим согласен, мне даже рассказывали что мол шкуру волчью кинь собакам и собаки обсыкаются, ТРЫНДЁЖ!!! У меня у кента в Торезе живёт волк во дворе, Он как то сбежал, и с дворняжками на помойке кишкоблудством занимался. Соседи как увидели, в ужас пришли от страха, а дворняжки и ухом не повели. Гена Вову(так они его кличут) пришел забрал, соседи в шоке. А Вова живет себе приспокойненько во дворе с кавказом и двумя азиатами. А я как прийду в гости он защимется в вольер, и носа не кажет, чужих боится. А среда у собак не может быть не естественной. Место собаки рядом с человеком. Это вот у этого волка среда не естественая. а собака, она служит человеку верой и правдой, при отаре, или во дворе...

Арс: kayur пишет: я фанатик породник. Юрик, я тоже!

nurdan: kayur Юра среда не естественая для проверки роботы собаки по волку, потому что собака находится с малого в других условиях, а если ты хочеш вытянуть тип (сложение ) Шункара то мы с тобой о разных породах. И чабан не оставил бы себе щена от Шункара, потому что у отаре Шункар помер бы маленьким и о деньгах не согласен, я не для этого держал собак, и ровняться я ни с кем не собирался и не собираюсь, просто проверял собаку, а дальше пускал с друзьями в поле, а дальше о жила была, шашло и токое и бойцовые собаки в одном ринге с чистыми САО тож не согласен, а о любви к животным, так я за всё своё время любил больше всех свою дворнягу Барсика, при том что было у меня тогда пяток САО и только потому что это была любимая собака моей мамы, так что надо было пустить его в розведение и потом о линиях головы доказывать, короче это всё длиный паравоз , если хочеш пиши в личку, а то сейчас скажут что опять собак сру. П.С.: я не говорю о собаках что они плохие, они могут быть не породные, а так напримере тогоже Шункара, почему он плохой, я видел его с чужими людьми рядом, на нём дети катаются и играют с ними , многие его любят, он не плохой, я говорю о породе

kayur: Ну вот видишь, у каждого свои путь, свои опыт, своё видение, ну да ладно, мы откошли как то от темы. Одно могу сказать, путём отбора, не вливая иномарок, можно достаточно сильно отойти от породных признаков, смотря куда идти. - Скажите, пожалуйста, куда мне отсюда идти? - Это во многом зависит от того, куда ты хочешь прийти, - ответил Кот. - Да мне почти всё равно, - начала Алиса. - Тогда всё равно, куда идти, - сказал Кот.

тимур0901: Игорь Винница а пони тоже кони...................



полная версия страницы