Форум » Разное » Народный Чемпион. » Ответить
Народный Чемпион.
Maksat Enish: Предлагаю тем любителям волкодавов, которых ТИ все еще интересуют как способ отбора лучших производителей: проводить поединки, договариваясь без организаторов между собой, открыто используя для этого страницу на форуме. В начале сезона каждый желающий участвовать должен заявить своего кобеля: возраст, вес, родословная, регион проживания. Владельцы заявленных собак сами могут договориться о месте и времени проведения поединка (удобном для обоих), ограничение должно быть только по времени проведения круга. Обязательно проводить видеосъемку и поединок целиком помещать на форуме. Правила достаточно использовать старые, которые все знают, судью также выбирать самим (которому доверяют оба владельца). Плюсы, которые я вижу в таком проведении ТИ: не надо вносить взнос за участие, можно потратить эти деньги на шашлык и водку, нет необходимости в сложной организаторской работе и связанным с ней своеволием организаторов, не нужны спонсоры, а значит и не будет проталкивания "своих", нет призов - чисто спортивный интерес, а значит меньше желания побеждать нечестно. И главное нет поясов, а значит Чемпион "Народный"- то есть принятый людьми, а не просунутый любыми способами.
Bogdan: Maksat Enish пишет: Богдан, ты наверное очень не внимательно читаешь мои посты. Паша, твои посты уже несколько месяцев внимательно читают очень много волкодавщиков СНГ Maksat Enish пишет: Я против тех организаторов, для которых ТИ - не более чем личный бизнес Дай наколочку названия такой организации, думаю на форуме найдется десяток-другой желающих подзаработать, плюс раскроем коррупционные схемы. Maksat Enish пишет: Ведь никто никого не заставляет заниматься организацией ТИ, все должно происходить на общественных началах, Приведи пожалуйста пример когда какой-то турнир проводился на общественных началах, а лучше напиши как это - на общественных началах? Maksat Enish пишет: Кстати, мне действительно повезло, я много раз выставлял своих собак без организаций и ничего плохого в этом не увидел. Да и я много раз пускал собак в посадках, полях, задворках. Но вопрос был - Bogdan пишет: Вот скажи, за годы которые ты занимаешься собаками, сколько турниров ты провел? Или скажи сколько мероприятий ты видел, которые прошли без организаторов? Заранее спасибо за ответ!
Maksat Enish: Bogdan пишет: Паша, твои посты уже несколько месяцев внимательно читают очень много волкодавщиков СНГ Ты ведешь статистику моих постов? Bogdan пишет: Дай наколочку названия такой организации, думаю на форуме найдется десяток-другой желающих подзаработать, плюс раскроем коррупционные схемы. Не вижу смысла называть имена, мы имеем дело с явлением,а не с личностью, уйдут одни - придут другие, нужно создавать условия при которых не будет смысла в подобных организациях. Bogdan пишет: Приведи пожалуйста пример когда какой-то турнир проводился на общественных началах, а лучше напиши как это - на общественных началах? В середине 90-х, в Хмельницком, встречались возле клуба собаководства по воскресеньям и выставляли собак. Конечно громким словом -"турнир", никто эти встречи не называл и никто лично на себя организацию не брал. Собаки были всех пород (азиатов и кавказов в городе было мало), но главное все были на равных и все знали кто самый сильный. Bogdan пишет: Да и я много раз пускал собак в посадках, полях, задворках. Я знаю Богдан, ты даже один тур ЧСЗР так устроил и заметь никто не возмутился, все посчитали что волкодав в поле - это нормально. Bogdan пишет: Вот скажи, за годы которые ты занимаешься собаками, сколько турниров ты провел? Сам лично проводить не брался, а был обязан?
серый: тот самый Похоже на обычный пиар своих "самых туркменистых".А если серьезно ,то ВСЕ в ТИ начинают с притравок в посадках.Кто то видя перспективу своих собак переходит на более высокий уровень, везет на серьезные соревнования,проверить питомца с бойцами других регионов и уровней. А кто то довольствуется "пожизненными междусобойчиками в лесополосе".Еdem das saine.
Bogdan: Maksat Enish пишет: Не вижу смысла называть имена, мы имеем дело с явлением,а не с личностью, уйдут одни - придут другие, нужно создавать условия при которых не будет смысла в подобных организациях. Паша, организация Т.И. - дело убыточное! Поэтому ты и не можешь назвать организации которые на этом зарабатывают... Maksat Enish пишет: В середине 90-х, в Хмельницком, встречались возле клуба собаководства по воскресеньям и выставляли собак. Maksat Enish пишет: Собаки были всех пород Это не то, что Т.И. или даже бои, это так, драчки были. Maksat Enish пишет: Сам лично проводить не брался, а был обязан? Не обязан, но и не то, что не делал, а даже не брался! Вот и весь расклад... Паша, мы тебя поддерживаем в нелегком деле выявлении народного чемпиона, кстати ты берешься за это дело? Или так, просто, поговорить и ждать, что опять кто-то на общественных началах появиться и сделает...
Maksat Enish: Bogdan пишет: Это не то, что Т.И. или даже бои, это так, драчки были. Богдан, там даже лапы иногда ломали. Bogdan пишет: Или так, просто, поговорить и ждать, что опять кто-то на общественных началах появиться и сделает... Ты все таки не читаешь мои посты, я же написал , захотят люди, будет движение , сделаю документы.
Bogdan: Maksat Enish пишет: будет движение , сделаю документы. Вот это уже ближе к истине - делаешь документы, соответственно организацию - будешь заинтересованным лицом, пойдут перегибы и т.д и т.д. А вообще ты так бы сразу и написал, что хочешь что-то создать и возглавить свое, а то организации это плохо, это зло, с ним надо бороться. Паша, люди уже хотят и просют. Делай документы, штат набрать не проблема, одна молодая команда чего стоит, да и судя по просмотру темы, тебя поддерживают многие - возьмись за дело пожалуйста, кинология в опасности!
Maksat Enish: Bogdan пишет: Вот это уже ближе к истине - делаешь документы, соответственно организацию - будешь заинтересованным лицом, пойдут перегибы и т.д и т.д. Оформление документов, с радостью, уступлю тому кто пожелает ними заниматься, я уже писал ранее что ничего с этого иметь не собираюсь.
vilersof: Люди добрые, что ж вы делаете???!!! Зачем этот цырк???!!! Будьте людьми, а не шакалами!! Ведь у всех есть телефоны друг-друга. Созвонитесь, выговоритесь, успокойтесь и давайте займемся тем для чего мы "заходим" на этот форум - ВОЛКОДАВАМИ!!!! Вместо того что бы обьеденить наши усилия по определению лучших из лучших мы разбиваем наше "движение" на мелкие частицы, которые потом будет очень трудно собрать в одно целое. И виноваты мы все и каждый из нас. По отдельности мы капля в море, вместе мыцелый океан!!! Образумтесь, наступите на свою гордыню, давайте собиремся вместе.Обсудим спорные моменты, прийдем к единому - и сделаем "самый-самый" чемпионат. Пусть и региона, но "самый-самый" С ув. Артем
тот самый: серый пишет: Похоже на обычный пиар своих "самых туркменистых" на счёт пиара, ты ошибаешься...он мне не нужен.. я не торгаш собачьими пп....лапками.... а вот на счёт "самых туркменистых" спорить не буду, тебе со стороны как судье, виднее.
mangus: vilersof Артём слова мудреца
vilersof: mangus Спасибо! Если бы меня еще ВСЕ услышали, вообще было бы здорово!!!
тот самый: Лорик пишет: а кто судит такие поединки? Ценители волкодавов.
Maksat Enish: vilersof пишет: Вместо того что бы обьеденить наши усилия по определению лучших из лучших мы разбиваем наше "движение" на мелкие частицы, которые потом будет очень трудно собрать в одно целое. И виноваты мы все и каждый из нас. По отдельности мы капля в море, вместе мыцелый океан!!! Золотые слова! Артем, уточни пожалуйста, где именно ты усмотрел раскол движения (это важный момент) и что делать участнику если с его мнением не считаются, ни в телефонном режиме, ни в обычном?
nurdan: Богдан ты знаеш что не предвзятое, но на вот этот вопрос ответов куча и ты сам их знаеш Bogdan пишет: Вот скажи, за годы которые ты занимаешься собаками, сколько турниров ты провел? Или скажи сколько мероприятий ты видел, которые прошли без организаторов? скажи если собаку возить и пускать по стране, то она хуже будет чем если она будет драться в чемпионате ? Поверь я знаю к чему я веду.
nurdan: КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР пишет: Нурдан это ирония с двойным смыслом??? Что ты имеешь в ввиду??? Вырожайся яснее!!! Ахмед читай между строк, а то учить все умные.
Лорик: Maksat Enish пишет: что делать участнику если с его мнением не считаются, ни в телефонном режиме, ни в обычном? Паш,ответ прост,тобою же написано Maksat Enish пишет: Читайте,думайте,навчайтесь. Это как в анекдоте выходит,на этот вопрос есть два верных ответа:- один ответ мой и второй не верный,поэтому и не считаются. vilersof пишет: Люди добрые, что ж вы делаете???!!! Зачем этот цырк???!!! Будьте людьми, а не шакалами!! Ведь у всех есть телефоны друг-друга. Созвонитесь, выговоритесь, успокойтесь и давайте займемся тем для чего мы "заходим" на этот форум - ВОЛКОДАВАМИ!!!! Вместо того что бы обьеденить наши усилия по определению лучших из лучших мы разбиваем наше "движение" на мелкие частицы, которые потом будет очень трудно собрать в одно целое. И виноваты мы все и каждый из нас. По отдельности мы капля в море, вместе мыцелый океан!!! Образумтесь, наступите на свою гордыню, давайте собиремся вместе.Обсудим спорные моменты, прийдем к единому - и сделаем "самый-самый" чемпионат. Пусть и региона, но "самый-самый" С ув. Артем Тёма, действительно слова-ЗОЛОТО!!!
vilersof: Паша, эта тема уже есть раскол!!! Нет, не сама тема - а то во что она превратилась! Как поступила киевская команда это тоже раскол!!! Проигровать надо уметь. Без вкуса поражения мы никогда не узнаем вкус побед!!! Я не думаю что Богдану. Чалому, Осадчуку по душе эти все карусели. И не думаю что Богдан протягивал какаю либо собаку. На мой взгляд надо было обеих кобелей снять ( я про бой Барон - Чук). У обоих достаточно косяков было! К сожелению в этом сезоне возникло много вопросов которые надо будет обсуждать. Но не сейчас. Сезон ЧСЗР 2012-2013 подходит к концу. Менять что-то уже поздно. Надеюсь многие собируться с мыслями, переступят через себя ради наших любимцев (собак) и мы ВСЕ сядем за круглый стол и дойдем единого знаменателя. Не ошибаеться только тот кто ничего не делает! Вот это действительно ЗОЛОТЫЕ слова. С ув. Аротем
vilersof: если собаку возить и пускать по стране, то она хуже будет чем если она будет драться в чемпионате ? Нет Коля, не хуже. НО вот тут и срабатывает человеческий фактор. Пустил разок-другой на турнирах или притравках. Питомец порадовал - выиграл. Просыпаеться внутренний червь- алчность. Как, ведь мой кобель лучше всех. А не пустить ли мне его в чемпионат!!!??? Да и група поддержки постоянно подкалывает! Давай-давай! А давай не получилось! Ведь в чемпионатах в основном участвуют маститые волкодавщики. У которых собаки как физически так и психилогически намного лучше подготовленые! Это я на себе уже испытал!!!! Вы перечитайте темы чемпионатов любых стран. Везде есть недовольные. Но 90 % недовольных - это либо новички "движения" либо полные глупцы!! Я считаю именно отсюда и ростут ноги этих всех сыр-боров!! Хочешь проверить кобеля, пусти в турнир. Записался в чемпионат - будь добр готовся морально к тому что твой пес как боец может оказаться далеко не самым лучшим. Все наши проблемы у нас в голове!!! Ничего личного ни к кому не имею. Кого обидел простите. С ув. Артем
Лорик: Тёма ,да тебе в парламент нужно! дело говоришь!
КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР: Нурдан я не экстрасенс. И не могу знать что у тебя в голове! И читать между строк.
Bogdan: Nurdan Коля, а ты в своей жизни, что организовал? С каким своим кобелем ты ездил по стране? Ну и конечно самое интересное -Николай к чему ты ведешь?
КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР: Нурдан Коля Я человек прямой, и не люблю всё эти между строк и весь этот далалай!!! В следующий раз обращаясь ко мне будь более точным в своих высказываниях.
Maksat Enish: vilersof пишет: Паша, эта тема уже есть раскол!!! Нет, не сама тема - а то во что она превратилась! Артем, одна из задач этой темы перевести диалог из плоскости "начальник - дурак"(организатор - участник), в диалог равных сотрудников и единомышленников, а такой диалог в свою очередь приведет к объединению, так что зря ты переживаешь. vilersof пишет: Как поступила киевская команда это тоже раскол!!! Проигровать надо уметь. Они себя проигравшими не считают и на мой взгляд имеют на это основание, а отстаивать свои права - нормальная реакция любого человека. vilersof пишет: К сожелению в этом сезоне возникло много вопросов которые надо будет обсуждать. Вопросы возникли гораздо раньше, поэтому тему я открыл еще до начала сезона.
Almak: А че это вы тут делаете а...? ("Добро пожаловать или Посторонним вход запрещен!") vilersof пишет: Как поступила киевская команда это тоже раскол!!! Проигровать надо уметь. Без вкуса поражения мы никогда не узнаем вкус побед!!! Я не думаю что Богдану. Чалому, Осадчуку по душе эти все карусели. И не думаю что Богдан протягивал какаю либо собаку. Это вообще конец света! Они вообще все до одного из молодой социально опасные объекты, особенно Almak!!! это все он начал, причем после первого тура Надо еще уметь и аргументировано излогать мысли Карусели многим не по душе, только мало кто был готов к таким развитиям событий! Богдан не протягивал, он просто старался соблюдать нейтралитет до какого то времени...! vilersof пишет: мы ВСЕ сядем за круглый стол и дойдем единого знаменателя. Не ошибаеться только тот кто ничего не делает! круглый стол уже загнил т.к. хотели бы, уже давно собрались бы! vilersof пишет: Пустил разок-другой на турнирах или притравках. Питомец порадовал - выиграл. Просыпаеться внутренний червь- алчность. Как, ведь мой кобель лучше всех. А не пустить ли мне его в чемпионат!!!??? у кого черви, а у кого тараканы не важно! на притравках просто на просто в 90% случаев находится молодняк и с кем пускать взрослого, постоянно с молодняком? vilersof пишет: Но 90 % недовольных - это либо новички "движения" либо полные глупцы!! я наверное не внимательно читаю чемпионат Балкан vilersof пишет: Записался в чемпионат - будь добр готовся морально к тому что твой пес как боец может оказаться далеко не самым лучшим. это как 2 пальца об асфальт, но и то что твой пес может оказаться пешкой тоже надо быть готовым! Maksat Enish пишет: Артем, одна из задач этой темы перевести диалог из плоскости "начальник - дурак"(организатор - участник), в диалог равных сотрудников и единомышленников, а такой диалог в свою очередь приведет к объединению, так что зря ты переживаешь. К чему приведет не известно! Считаю, что объединение возможно лишь с появлением еще большего числа чемпионатов!
Чингиз-Яра: vilersof пишет: На мой взгляд надо было обеих кобелей снять ( я про бой Барон - Чук). У обоих достаточно косяков было! Послушай Артём. Богдан и т.п. Bogdan пишет: одна молодая команда чего стоит, Вам что заняться нечем? Зачем вы провацируете? Чего вы ждёте? Что на душе не спокойно? ПОНИМАЮ. Судите верно и справедливо и спите спокойно. Вам что видео мало? Не партесь ваш чемпион выйграл, просто здесь чуть плохо видно А если чесно, то Я уже замолчал, лучше бы и вы молчали бы и непозорились. Эта тема к этому не относиться. Но под ваши бурные провакационные аплодисменты - на бис Сказка о том КАК БАРОН ОТ ЗУБОВ УБЕГАЛ. К стате если у вас кроме этого форума мало общения и вас приследует голод по общению, то... http://video.mail.ru/mail/palvil/_myvideo/112.html http://vk.com/id40975749?z=video40975749_164679768%2Fvideos40975749 вот еще пару ссылок на другие сообщества. Коментируйте там
nurdan: Bogdan Богдан я организовал бои Барон Х Шаня 3 раза, Берта Х Юлдуз, Берта Х Майда, Берта Х Далика 2 раза, Гаплан Х Амир, Нурдан Х Душман, Акбай Х Дан, Акбай Х Рембо, Берк Х Борсук, Има Х Роза, Барон Х Сарбай, Джигит Х Мишка и много можно перечислить но в продолжении этого было люди узнают что будем пускать и говорят, так и мы привезём пару собак пустить, а от них узнали и ещё привезли уже от них, вот и получается организатора боёв нет, в каждом поединке отдельный организатор, и поединки были многие очень интересные, ты задаш логичный вопрос "а где ж они ? покажи " а нету записей, так вот к тому и веду что Паша дело говорит что пустили собак и скинули в тему соответствующую, а там люди пусть розсудят , нормальная альтернатива захудалым чемпионатам и судей можно выбрать которым не надо будет ездить за полстраны. Кидаеш бой и решение судьи на месте , и получаеш коменты от судей с давнешним опытом вот и суть так я понял Пашу, а как собака будет называться чемпион или нет, это уже не важно, главное что достойных увидят, а там можно самых свезти на обший полуфинал или финал. А кого я возил Богдан, так человек я не богатый и без транспорта, так что возил то что помогали возить и тебе ли не знать того же Барона которого спасибо Вадиму он помог возить, Косого возил спасибо Алику, когда в ОСОУ Барон выступал тоже ехал с Игорем в Одессу но не доехали по причине не от нас зависящей, но к чему этот вопрос ?
тот самый: Чингиз-Яра пишет: Судите верно и справедливо
КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР: Скоро Рамаз обнаружит на экране своего компьютера Народного Чемпиона, вот тогда на Украине будет конец света преждевременный! В Кчр следующий круг т.и будет проходить на том свете, хохлы вам это надоооо?
galtaman:
КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР: Экспансия сша демократия в обмен на нефть, Арабы счастливы. Хохлы же могут обрадовать братьев словян, экспансию провести с Россией! Народный Чемпион, в обмен на газ! Бедные Гацапы.
Bogdan: Коля, на форуме все с нетерпением ждут появления (наверное явление) народного чемпиона! Тем более команда есть, вон молодая команда чего только стоит :) Есть даже специалист по монтажу, он же владелец супер-чистого чемпиона, главное начать, а что не получится в ринге, то можно на видео подправить. Одним словом - большому кораблю, большое плавание! Удачи коллеги! P.S. Уже несколько месяцев качели-карусели, бла-бла-бла, а воз и прежде там...
22222222222: Bogdan пишет: а воз и прежде там... там оно и останеца
Чингиз-Яра: Bogdan пишет: бла-бла-бла
Mikulyun: кот пишет: Хочешь проводить сначала всё оформи и получи разрешение на проведение ти. И тогда голова низачто не будет болеть и не пострадают так же хозяева собак. В свете последних событий сейчас очень следят за движением с прокуратуры. Кто то очень сильно старается. Согласен. Без бумажки ты ...., а с бумажкой человек. Хотя насколько я понял, даже зарегистрированые уставы не помогают. Вопрос - почему в последнее время это заинтересовало органы??? Ответ у каждого свой. Как на меня, основная причина нет единства в движении, соответственно нету достойного отпора. Да, судейство желают лучшего, но это все фигня, ибо за нашими корпоративными спорами запретят движения, и никто не сможет это ришение оспорить, ибо попросту не будет кому. Один в поле не воин! - поспорте, когда имеете дело с государственной машиной. И что после этого??? Сядем на пеньке в лесу и будим обсуждать вопрос, как это случилось... А случилось все просто и все это помнят, когда начали делится на чемпионаты, лиги и т.д.... Это происходит и сейчас, когда мы, и я в том числе, недовольны ситуациями, когда одним все, а другим правила, но я понимаю, что это мелочь в сравнении с тем, что это все могут запретить более жестко. В движении есть Метры, и они должны найти между собой единство, в последствии одиная организация сможет договариватся с властью, но государство может услишать лиш очень мощного опонента, за которым стоят большие массы участников, среди которых и те жичиновники. Умный в гору не пойдёт, умный станет Евреем и договорится с горой. С уважением, Андрей.
Mikulyun: Bogdan пишет: Коля, на форуме все с нетерпением ждут появления (наверное явление) народного чемпиона! Тем более команда есть, вон молодая команда чего только стоит :) Есть даже специалист по монтажу, он же владелец супер-чистого чемпиона, главное начать, а что не получится в ринге, то можно на видео подправить. Одним словом - большому кораблю, большое плавание! Удачи коллеги! P.S. Уже несколько месяцев качели-карусели, бла-бла-бла, а воз и прежде там... Богдан зачем народынй???? Мы же понимаем до чего все идет.... Сегодня боятся на форуме писать дату и место очередного этапа чемпионата. Почему? Разве раньше органы не приезжали? И ты понимаеш наверное больше всех, что долга так продолжатся не будет. Если в органов есть команда, значит ее буду выполнять и никакие мелкие или большие турниры, чемпионаты не смогут проводится. Правильно КОТ сказал, ну раз проведете, ну два, а что далее??? Мы спорим о поединке ЧУК, Барон, смотрим видео боя, отрезки, фото. Но это всеволиш поединок, второй, десятый. И что, мы все должны поссорится??? Сегодня я понимаю, что ни один поединок не стоит чемпионата. Хотя независимая конфликтная комиссия должна быть. Да нужно проводит чемпионаты по региональному признаку, ибо дорого возить всем собак по всей Украине, Но и нужен единственный орган управления, который принимает окончательные ришения, а все чемпионаты должны быть филиалами этого единого органа. На сегодня каждый сам за себя местный царек и лиш в полуфинале ЕЧУ собираются, но это уже не масовое движение. Давайте будем учится прощать друг друга и просить прощения. Я первым начну. Да мне обыдно за некоректное судейство, но я не имел права выносить свою обиду на всеобщее обсуждение. Прошу прощения. С уважением Андрей.
КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР: Органы у нас заняты борьбой с тераризмом, им не до собак. Вам тоже надо лес посадить, после лесных братьев в лес. И поверьте органам Украины уже ЖИ ЕСТЬ будет не до и собак Т.И и будут у вас Чемпионы народные.
КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР: Органы у нас заняты борьбой с тераризмом, им не до собак. Вам тоже надо лес посадить, после лесных братьев в лес. И поверьте органам Украины уже ЖИ ЕСТЬ будет не до и собак Т.И и будут у вас Чемпионы народные.
Чингиз-Яра: Mikulyun пишет: Да мне обыдно за некоректное судейство, но я не имел права выносить свою обиду на всеобщее обсуждение. Прошу прощения. ЖЕСТЬ ПИОНЕРСКАЯ. не стоило Хазанову тоже этого делать
vilersof: Давайте будем учится прощать друг друга и просить прощения. Андрей, лично от меня - низкий поклон за такие слова!!!
Mikulyun: Юрий Николаевич, я лично не видел, но по умолчанию для меня Ваш собака хороший боец, и вы это знаете сами. И. по большому счету Вам не все равно что думают другие? Да многие моменты имеют разнотолкования, более того я при любом раскладе боя считаю, что азиат не имеет права удирать с боя, даже если есть или нету зубоскаления. Но это мое мнение и есть большинство, соответственно прав тот у кого больше прав. в противном случае бардак. есть желание получить большинство? убедите других что вы опытнее и заслуживаете, чтобы ваше мнение имело значительный вес. без обид. просто сожмите обиду в кулак и станьте выше над ситуацией. С увадением к вам Андрей.
полная версия страницы