Форум » Разное » Народный Чемпион. » Ответить
Народный Чемпион.
Maksat Enish: Предлагаю тем любителям волкодавов, которых ТИ все еще интересуют как способ отбора лучших производителей: проводить поединки, договариваясь без организаторов между собой, открыто используя для этого страницу на форуме. В начале сезона каждый желающий участвовать должен заявить своего кобеля: возраст, вес, родословная, регион проживания. Владельцы заявленных собак сами могут договориться о месте и времени проведения поединка (удобном для обоих), ограничение должно быть только по времени проведения круга. Обязательно проводить видеосъемку и поединок целиком помещать на форуме. Правила достаточно использовать старые, которые все знают, судью также выбирать самим (которому доверяют оба владельца). Плюсы, которые я вижу в таком проведении ТИ: не надо вносить взнос за участие, можно потратить эти деньги на шашлык и водку, нет необходимости в сложной организаторской работе и связанным с ней своеволием организаторов, не нужны спонсоры, а значит и не будет проталкивания "своих", нет призов - чисто спортивный интерес, а значит меньше желания побеждать нечестно. И главное нет поясов, а значит Чемпион "Народный"- то есть принятый людьми, а не просунутый любыми способами.
Игорь Винница: Ты вообще подумал что за бред ты придумал?!
Мощь: Разделы не путаем.
Maksat Enish: Игорь Винница пишет: Ты вообще подумал что за бред ты придумал?! Что конкретно из предложенного ты считаешь бредом? И если ты такой "умный",предложи что-нибудь сам.
stalker: ВИДЕЛ НЕДАВНО ТАКОЙ БОЙ В РАЗДЕЛЕ ЧЕМПИОНАТ УРАЛА-ХОЗЯЕВАМ ТОЛЬКО ЗА СТВОЛЫ ОСТАЛОСЬ ВЗЯТЬСЯ-ИДЕЯ НЕ ПРОКАТИТ-АДЕКВАТНЫХ СЛИШКОМ МАЛО-ВОТ И НЕТУ ВОЖАКОВ!
Maksat Enish: Надеюсь что все таки адекватных людей найдется достаточное количество.
stalker: Maksat Enish пишет: Надеюсь что все таки адекватных людей найдется достаточное количество. С ТЕМ КОГО Я ЗНАЮ Я И БЕЗ ФОРУМА ДОГОВОРЮСЬ О БОЕ, А С НЕЗНАКОМЫМИ-ЕСТЬ ПОГОВОРКА-НЕ НЫРЯЙ В НЕЗНАКОМЫХ МЕСТАХ... В КАЧЕСТВЕ ПРИМЕРА -ФИНАЛЬНЫЙ БОЙ ЧЕМПИОНАТА МОЛДОВЫ-У КОГО ГРУППА ПОДДЕРЖКИ БОЛЬШЕ-ТОТ И ПОБЕДИТЕЛЬ...
Maksat Enish: В таком случае какой смысл выставлять собаку на официальных чемпионатах, если там нет никакой защиты от "групп поддержки",судейских ошибок и элементарных "подстав"?
nurdan: Maksat Enish а оно тебе надо ? пускай собаку так как ты написал, но без титула народного чемпиона, я так делал последнее время, собрались с друзьями, попускали собак , поболтали, поели, чайку попили, прекрасная атмосфера.
Р.Ш.: stalker пишет: -У КОГО ГРУППА ПОДДЕРЖКИ БОЛЬШЕ-ТОТ И ПОБЕДИТЕЛЬ... Прям как у нас
Maksat Enish: nurdan пишет: а оно тебе надо ? пускай собаку так как ты написал, но без титула народного чемпиона, я так делал последнее время, собрались с друзьями, попускали собак , поболтали, поели, чайку попили, прекрасная атмосфера. Для отбора лучших производителей необходимо выявить сильнейших,а для этого собак нужно выставлять целенаправленно,проводя через круги,пока не встретятся самые сильные (без титула можно и обойтись).
Aleks Kr: nurdan пишет: собрались с друзьями, попускали собак , поболтали, поели, чайку попили, прекрасная атмосфера. Занимаясь одним увлечением, хочется с новыми знакомствами приобретать больше друзей, а не врагов. Там, где есть любой интерес(материальный, амбициозный и т.д.) больше разъединения чем объединения. Поэтому столько ругани последнее время в форуме и агресии друг к другу. МИР ВСЕМ.
корсик: Aleks Kr Золотые слова,миру мир!
Гость17: Маскат ты ширяешся или героиниш? Мозгами подумай что предлагаеш.
Володя: Aleks Kr пишет: столько ругани последнее время в форуме и агресии друг к другу. МИР ВСЕМ. Это только на форуме! На турнирах и чемпионатах всё прилично!
Арап: Володя пишет: Это только на форуме! На турнирах и чемпионатах всё прилично! Ну, это издержки технического прогресса. На людях большинство ведет себя сдержанно и цивилизованно, а дома, на просторах интернета, начинается несварение мозгов и словесный понос. Некоторые за компьютером ощущают себя "гераклами" А на турнирах трутся по кустам, держатся в сторонке и молчат...
nurdan: Maksat Enish Твоя собака дерётся ? Охраняет ? На людях добрая или умерено настороженая, по родухе устраюет ? Зачем тебе больше ? А если мало то извини брат, спорт дело амбициозное и не чесное.
Maksat Enish: nurdan пишет: спорт дело амбициозное и не чесное. Поэтому я и предлагаю проводить ТИ как зоотехническое мероприятие,а спорт- это "ярмарка тщеславия" и делу он только мешает.
nurdan: Maksat Enish а кто равноценные пары подбирать будет ? Или ты на своём всех розтравиш, а я поеду драться с двумя Джафарами и победив их в общем зачёте имея две победы, а у тебя 47 побед через день, такой ты розворот предлагаеш ? Или всё таки ктото должен контролировать происходящее ? Так у контролёров может быть не чистая совесть и приходим к тому от чего ты предлагаеш удалиться.
Maksat Enish: nurdan пишет: а кто равноценные пары подбирать будет ? Люди не глупые и равноценные пары для своих собак смогут найти сами.nurdan пишет: Или всё таки ктото должен контролировать происходящее ? Я же предложил всем желающим зарегистрировать своих собак в начале сезона,круги ограничить по времени,кто не прошел или не выставил видео своего поединка на форуме для общего контроля,в следующий круг не попадает,никаких входов со 2-го или 3-го круга быть не должно.
nurdan: Maksat Enish пишет: Люди не глупые и равноценные пары для своих собак смогут найти сами потому что не глупые, потому и найдут такие как надо, а не равноценные
Птица: Качественные ТИ(как зрелище) ,увы но на прямую связаны с спонсорской ПОМОЩЬЮ. А выявить объективно самую сильную собаку(как цель ТИ) НЕВОЗМОЖНО.Без очной ставки всех собак,так как бывают не удобные соперники по технике боя и другие обстоятельства влияющие на исход поединка. И наши ТИ с прогрессом цивилизации нуждались в "евро ремонте",говоря строительными обозначениями. Сейчас возможно этот ремонт ещё не закончен,но по крайней мере он идёт и "архитекторы"пытаются найти идеальную схему .Вот если бы ещё найти стабильные денежные вливание на проведение ЗРЕЛИЩНЫХ и хорошо организованных (безопасных) ТИ.Ну вообщем как мечтал,и не был поддержан Лещинский П.П.. Личная значимость в этом деле помешала,что бы поднять уровень ТИ на предельный уровень.Чем и потерял доверие спонсоров и вл.собак.Чуть бы проще,и .........люди. А вы предлагаете назад, в кусты? Поверьте старый общественный менталитет конца 90 не вернуть,УВЫ.
Володя: Арап пишет: Некоторые за компьютером ощущают себя "гераклами" А на турнирах трутся по кустам, держатся в сторонке и молчат... Именно так!
Maksat Enish: Птица пишет: Качественные ТИ(как зрелище) ,увы но на прямую связаны с спонсорской ПОМОЩЬЮ. Собакам думаю, глубоко наплевать,оплатил спонсор бой или не оплатил, они работают по другому принципу.Птица пишет: Сейчас возможно этот ремонт ещё не закончен,но по крайней мере он идёт и "архитекторы"пытаются найти идеальную схему . Если архитектор вместо жилого дома строит бордель,то какая разница насколько идеальным он будет?Птица пишет: Поверьте старый общественный менталитет конца 90 не вернуть,УВЫ. А он и не нужен.Сейчас ситуация изменилась,технически есть другие возможности :интернет,мобилки..
Maksat Enish: nurdan пишет: потому что не глупые, потому и найдут такие как надо, а не равноценные Ты думаешь тебя смогут легко обмануть и подставить неравноценного соперника?
Птица: Maksat Enish Малый опыт в ТИ не даёт вам возможность адекватно осмыслить мой текст.Не печальтесь -Это поправимо ,осталось дело в "малом",выбрать собаку и дать ей рады,и на собственной шкуре оценить, ВСЕ за и ПРОТИВ в турнирах.
САКУРА: Увожаемый маскат дам вам мудрый совет бесплатно между прочим этот вагон уже на такой скорости что его уже не в силах никто остановить а вы не в обиду даже и не пытайтесь этого делать потомучто все ваши труды будут напрасны
Maksat Enish: Птица Участвую в ТИ с 1994 года, занимаюсь собаками " вообще" с 1985, видел как все зарождалось и вижу куда движется,на собственной шкуре перепробовал достаточно чтобы иметь возможность адекватно оценить ситуацию.Перед тем как писать ,поверь,очень хорошо взвесил все "за" и "против".
Птица: Maksat Enish пишет: Участвую в ТИ с 1994 года Maksat Enish пишет: Перед тем как писать ,поверь,очень хорошо взвесил все "за" и "против". Участвуйте,пишите,растите ,не буду мешать.
Maksat Enish: САКУРА Не собираюсь ничего останавливать или разрушать, наоборот хочу создать то, что даст возможность сохранить и развивать волкодава, такие ТИ могут быть отличной альтернативой для официальных ТИ.Создать здоровую конкуренцию,тем самым заставить организаторов искать более разумные подходы к участникам.
Арап: Maksat Enish пишет: хочу создать то, что даст возможность сохранить и развивать волкодава, такие ТИ могут быть отличной альтернативой для официальных ТИ По-моему, "подворотные" бои никак не могут быть альтернативой официальным и рейтинговым, и приведут они ни к развитию, а к деградации волкодава. Ведь уровень сегодняшних собак не сравнить даже с собаками 5-ти лет назад. Пускай за этим стоят корыстные интересы и амбиции, но без этого не было бы прогресса в развитии. Ведь хороший" товар" и денег стои немалых, и чтобы его "произвести" необходимы немалые затраты.
прохожий: Думаю Максат прав на 100 процентов.Раньше не было чемпионатов в Украине.,но за то все знали что самая сильная на то время собака...Это Мурат.
Maksat Enish: Арап пишет: По-моему, "подворотные" бои никак не могут быть альтернативой официальным и рейтинговым, и приведут они ни к развитию, а к деградации волкодава. Это спорное мнение и тут как говорится -время покажет. Арап пишет: Ведь уровень сегодняшних собак не сравнить даже с собаками 5-ти лет назад Я хорошо помню собак 10-15 лет назад и сказать что сегодняшние лучше -не могу. Арап пишет: Ведь хороший" товар" и денег стои немалых, и чтобы его "произвести" необходимы немалые затраты. Правильно,сложное разведение,выращивание,постоянная отбраковка требуют больших затрат. Вопрос в том что значит хороший "товар"на сегодняшний день -это может быть непонятного происхождения пес, "зачемпионеный" с помощью хитрых манипуляций под продажу или для вязок,таким образом наносится большой вред разведению.
Могилёв-Подольск : Максат Вы хотите создать свой чемпионат? Вы себе задали вопрос кто будет судить эти поединки? И кто будет финансировать дорогу судьи? Ведь за одного поединка Пугач, Патынский, Ворфоломеев, Билик итд не поедут за свои финансы. Вопрос такой: Вас все организаторы обидели, или Вас кто то нанял чтобы разрушить чемпионаты? Про ника ничего дурного не думаете на Винницких просто я очень люблю этого города а живу очень далеко.
Maksat Enish: Могилёв-Подольск пишет: Максат Вы хотите создать свой чемпионат? Этот Чемпионат будет народным,а не моим,я с него не буду иметь ничего.Могилёв-Подольск пишет: Вы себе задали вопрос кто будет судить эти поединки? И кто будет финансировать дорогу судьи? Ведь за одного поединка Пугач, Патынский, Ворфоломеев, Билик итд не поедут за свои финансы. Лично я знаю очень многих людей способных отсудить поединок и готовых приехать, так сказать, "из любви к искусству",будет достаточно времени для пересмотра видео и принятия правильного решения,а также для проведения полноценного 3-х раундового поединка, до чистой победы.Могилёв-Подольск пишет: Вопрос такой: Вас все организаторы обидели, или Вас кто то нанял чтобы разрушить чемпионаты? На обиженных воду возят, я наблюдаю, делаю выводы и действую.Нанимать человека чтобы разрушить все чемпионаты,кому это надо?
кот: Анархия - изжила себя , ещё в начале своего проявления и ничего интересного не принесла для развития. Мировая практика. Maksat Enish пишет: Этот Чемпионат будет народным,а не моим,я с него не буду иметь ничего. Народный -это безконтрольный. Где всё равно будут появляться свои лидеры .
Maksat Enish: кот пишет: Анархия - изжила себя , ещё в начале своего проявления и ничего интересного не принесла для развития. Мировая практика. Анархия и самоуправление- это разные вещи.кот пишет: Народный -это безконтрольный. Где всё равно будут появляться свои лидеры . По предложенной мною схеме каждый сам сможет проконтролировать своего соперника. Настоящий лидер -это тот кто служит другим,а не навязывает свою волю.
бегемот: Maksat Enish пишет: Предлагаю тем любителям волкодавов, которых ТИ все еще интересуют как способ отбора лучших производителей: проводить поединки, договариваясь без организаторов между собой Я думаю,что любителям волкодавов, которых ТИ все еще интересуют как способ отбора лучших производителей достаточно внимательно просматривать все поединки и для себя делать выводы в выборе производителя,а не вязать своих собак с чемпионом,только потому,что он стал чемпионом
nurdan: бегемот Ген прямо в точку
nurdan: Maksat Enish а ты братан прекращай дохлое дело, начинай новое думать, тут по каждому бою выкинутому в инет куча мнений, а если это будет чемпионат, то ты вендету розвяжеш есть региональный чемпионат, вози по региону, пускай станеш лучшим поедиш дальше по украине ставать сильнейшим, хош сразу с украины едь на ОСОУ, и катайся по всей украине сразу. А предумлялок достатнё вже.
Maksat Enish: бегемот пишет: Я думаю,что любителям волкодавов, которых ТИ все еще интересуют как способ отбора лучших производителей достаточно внимательно просматривать все поединки и для себя делать выводы в выборе производителя,а не вязать своих собак с чемпионом,только потому,что он стал чемпионом Абсолютно верно! Только думаю если ТИ будут изначально преследовать цель - выявление лучших производителей,результат будет гораздо выше. nurdan Что-то мне подсказывает что большей ругани и большего недовольства чем есть, уже не будет.
полная версия страницы