Форум » Разное » Vote: Судейство. » Ответить

Vote: Судейство.

БОЦМАН: Ваши мнения

Ответов - 82, стр: 1 2 3 All

Мощь: "Один, один, совсем один!"

Yurkiy: 1 в ринге и 2 боковых с отжимками

Мощь: БОЦМАН пишет: Ваши мнения БОЦМАН ,а твоё мнение какое?


Bogdan: Друзья, думаю перед тем как поставить вопрос на голосование, нужно было объяснить участникам, что такое коллегиальное судейство, чем оно отличается от одного судьи в ринге Хотя при коллегиальном судействе, в ринге тоже может быть один судья, а остальные находится за рингом. На опыте проведения Евролиги, могу сказать ОДНОЗНАЧНО - КОЛЛЕГИАЛЬНОЕ! Некоторые "специалисты" и так задра...-ют по-поводу некоторых поединков, страшно представить, что было бы если решение принимал бы один судья - был бы бардак! В поединке так часто происходит, что один выигравший, а другой проигравший, поэтому есть один довольный, другой не довольный хозяин, а когда в решении принимает 3-5 судей, то решение стает максимально объективным, ведь одному судье не всегда удается видеть тонкости со всех сторон. Коллегиальное судейство помогает избежать протестов, балагана, провокаций, беспорядков – не кому предъявлять, ведь 5-ти судьям намного тяжелее ошибиться чем одному! Друзья, мы настолько распустились, что позволяем начинающим, дилетантам, провокаторам, людям которые никогда не судили, да пожалуй и собак выдающихся не имели, рассказывать как судить, как организовывать, как и что делать!

БОЦМАН: Вот люди , достойно и по одному работаюшие в ринге

Мощь: Bogdan пишет: думаю перед тем как поставить вопрос на голосование, нужно было объяснить участникам, что такое коллегиальное судейство, чем оно отличается от одного судьи в ринге http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-5-0-00000010-000-160-0 http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-5-0-00000012-000-0-0-1255411724

БОЦМАН: Bogdan пишет: то решение стает максимально объективным, Богдан , приценденты были, ничего хорошего из этого не получилось Просто судью надо выбирать, а не назначать . Ихмо.

Bogdan: БОЦМАН Серега я тоже так думаю! Но также очень часто слышал и другое мнение про этих людей, вернее про их судейство - ОЧЕНЬ много гв-на вылито в их адрес, очень много!!! Стоит вопрос, а заслуживают ли судья хамского отношения, а нужно ли это им, а на долго ли их хватит!? Думаете легко отработать несколько часов в ринге и потом еще несколько часов выслушивать пяные бредни возбужденных дилетантов. Серега, кстати коллегиальное судейство в Молдове было принято коллегиально с Федякиным

Bogdan: Мощь я так м не понял, что ты хотела показать сылками

Мощь: БОЦМАН пишет: Просто судью надо выбирать Например,как в минувшем сезоне ЧУ:"Из 5-ти предложенных судей,оба хозяина выбирают одного судью\по обоюдному согласию\.И притензий,такого кол-ва, не будет. "

БОЦМАН: Bogdan пишет: Стоит вопрос, а заслуживают ли судья хамского отношения, а нужно ли это им, а на долго ли их хватит!? Думаете легко отработать несколько часов в ринге и потом еще несколько часов выслушивать пяные бредни возбужденных дилетантов. Согласен 100проц. . Да необращать на них внимания

Bogdan: БОЦМАН хоть выбирай, хоть назначай, но судья это человек, а человеку свойственно ошибаться! В Молдове были люди которые сразу очень сильно разочаровались - они приехали как всегда поспорить, покричать, создать давление на судью криками, недовольствиями, а тут бац и вместо одного - пять судей, голосование и анализ каждого поединка - как можна оказать давление

АСАН: ЗА ОДНОГО СУДЬЮ

Мощь: Bogdan пишет: думаю перед тем как поставить вопрос на голосование, нужно было объяснить участникам, что такое коллегиальное судейство, чем оно отличается от одного судьи в ринге Bogdan пишет: Мощь я так м не понял, что ты хотела показать сылками Bogdan ,в темах по ссылках, есть пояснения по коллегиальному cудейству, от первых лиц т.е. судей ЕВРОЛИГИ и ЧМ.

dimon05101983: да пусть судей будет и пять и десять к ним надо проявлять уважение, но надо как то вмести решать ,а нет так как судья с болгарии пытается на русском сказать одно а там решают другое,я согласен что судья выдвинули правильное решение в сторону Шалуна,но где не правильное со стороны Эмира,объясните этого не кто не видел,просто можно было их обоих выдвинуть во второй тур а там было бы видно.

Ходик: Yurkiy пишет 1 судья в ринге и2-боковых с розжимками.Yurkiy,а ещё два видео оператора и 4-фото оператора и.т. д. Не должно быть в ринге боковых с розжымками их место за рингом и ждать команды гл.судьи.

FORSAG: Ходик Мощь АСАН

Yurkiy: Ходик пишет: а ещё два видео оператора и 4-фото оператора и.т. д. Не должно быть в ринге боковых с розжымками их место за рингом и ждать команды гл.судьи. Ходик это конечно интересно......только я вродь не писал ни о каких оператарах ты к чему это пишешь???

Yurkiy: Ходик и еще не надо здесь навязывать свое мнение я пишу то как я это вижу .....

dimon05101983: Yurkiy я тоже писал то как мы видели и то что я слышал а все мнения посыпались в мою сторону,а со мной рядом сидели и не один собаковод,

dimon05101983: Bogdan и кто же это с Молдавии приехал оказывать давление на судей

Мощь: Ходик пишет: Не должно быть в ринге боковых с розжымками их место за рингом и ждать команды гл.судьи. Ходик ,это хорошо ,когда ринг не фиксирован,а когда огражден и нужно срочно разнять собак,то пока боковые судьи добегут до собак, то можно уже обратно возвращаться.

TUMAN: При наблюдающемся повышении уровня и собак и турниров и вообще интереса к ТИ - один судья ( т.е. единоличное решение) - Каменный век. Коллегия судей + конфликтная комиссия + видео камера , и споры уменьшатся очень намного.

АЗИЗ: TUMAN пишет: Коллегия судей + конфликтная комиссия + видео камера , и споры уменьшатся очень намного. Такое было и раньше, и ничего не менялось...Человеческий фактор! А где "компания", там "базар". Лучше один и достойный авторитетный и на выбор хозяев.

dimon05101983: АЗИЗ

БОЦМАН: TUMAN пишет: Коллегия судей + конфликтная комиссия + видео камера , и споры уменьшатся очень намного А по моему наоборот сам со своим псом был в такой ситуации «Гаплан-Боцман«сын Тарзана Беззубого» судья обьявил победу Гаплана, но после боев ,горячие ребята с кавказа собрали такую комисию и просмотр видео, был сильный «базар»»

серый: Мощь Где судей взять ,для каждого участника?Или "друзей" среди судей?Ваш Ч.У.прошел без споров?И о каком количестве претензий идет речь? о 2 поединках?Думаю ,что любой из кругов Чемпионатов,отсуженый одним судьей,порождает их значительно больше.Кстати ваш "лучший Украинский судья" ,сказал ,что Эмир проиграл в !первом раунде! Считаю ,что коллегиальная система судейства, более эффективна при проведении международных турниров, чем авторитарная.Считаю так же необходимым проведение судейских семинаров, для повышения квалификации судей, и определения единых правил,по которым судится турнир.Для консеваторов, скажу,- коллегильная система судейства была применена в 2002г наЧ.Кавказа в Заветном.Этот ЧК.запомнился тестовикам, как самый честный.Салам

БОЦМАН: АЗИЗ пишет: Лучше один и достойный авторитетный и на выбор хозяев.

Мощь: серый пишет: Где судей взять ,для каждого участника? А где предлагалось наличае сотни судей? серый,выбор из тех же пяти ,что судили коллегиально. По поводу боя Эмира и Шалуна, еще ни слова не написала... Что же касается судейства, то каждый из нас имеет право на личное мнение, я своё уже высказала. Моё мнение исходит от того,что я бы хотела для своих собак одного судью.А я своим псам, обычно, лучшего желаю. Так,что остаюсь при своем мнении:"Один судья,выбор и вперед!"

БОЦМАН: серый пишет: Считаю так же необходимым проведение судейских семинаров, для повышения квалификации судей, и определения единых правил,по которым судится турнир. Полностью поддерживаю

Александр: серый пишет: Кстати ваш "лучший Украинский судья"

АЗИЗ: серый пишет: ваш "лучший Украинский судья" Кто это

TUMAN: серый пишет: ?Ваш Ч.У.прошел без споров?И о каком количестве претензий идет речь? о 2 В Чемп. Украины споров и претензий было намного больше чем 2 поединка. До кофликтов доходило.

серый: Александр это не Бодя- однозначно!

серый: TUMAN Спасибо. Теперь понятно почему вокруг Евролиги и Ч.М. столько умников сопли пузырями пускают .Им порядок не понраву, им скандала нехватило для полного удовлетворения. Салам.Да, кстати ,кому адреналина маловато- милости прошу к нам на Кавказ

Александр: серый да хотел вообще узнать,КТО ЭТО.

Геннадий: TUMAN пишет: При наблюдающемся повышении уровня и собак и турниров и вообще интереса к ТИ - один судья ( т.е. единоличное решение) - Каменный век. Коллегия судей + конфликтная комиссия + видео камера , и споры уменьшатся очень намного.

TUMAN: серый пишет: Теперь понятно почему вокруг Евролиги и Ч.М. столько умников сопли пузырями пускают .Им порядок не понраву, им скандал В Чемп. Украины участникам порядок в общем-то очень по нраву. Споры и конфликты были вызваны АВТОРИТАРНЫМ судейством и МОНЕТКОЙ. Организаторам ЧУ это наверное почему-то нравится (рыбку в мутной воде что-ли ...) Хоть к Евролиге отношусь критически ( как Вы пишете "сопли пузырями) Но их инициативы с Судейской коллегией считаю ОГРОМНЫМ ШАГОМ к порядку.

Птица: К стати,на опыте судейства ЧУ,которое всех потрясло как некогда. Организаторы Евролиги зделали очень правильный вывод. TUMAN пишет: Судейской коллегией считаю ОГРОМНЫМ ШАГОМ к порядку. А порядок в этих делах-это уважение судей,доверие к ним .И будит спокойствие учасников турниров.

АЗИЗ: Ребята, спуститесь на землю. Кому нужны конфликты, те их создадут даже не ставля собаку. Объясните для пускающих пузыри, что делают ПЯТЬ судей, и какой из этого позитив?

TUMAN: АЗИЗ пишет: , что делают ПЯТЬ судей, Принимают наиболее точное решение. Во всех сферах жизни наиболее точные решения - коллегиальные. Этот велосипед уже давно придумали. Могу сказать точно - с одним судьей легче договорится ( надавить, подарить, запугать) Не эти ли цели преследуют сторонники-единоличники.

Геннадий: АЗИЗ пишет: что делают ПЯТЬ судей, и какой из этого позитив? Приведу , всего лишь, несколько примеров! В Солнцево(Моск. обл.) в 1998году был межд. турнир . Судил Нурягдыев Атагельды . В одном спорном поединке для принятия решения он собрал коллегию , т.к. хозяин одного из кобелей был очень авторитетный человек. Решение было принято не в пользу последнего! А мог быть конфликт Далее! На первом турнире в Волгограде был также спорный поединок. Дрались Екемен (Бишкек) и Батыр (Каб.Бал. Р.). бАТЫР ОЧЕНЬ БЫСТРО УБЕГАЛ ( кому-то, показалоссь , что от зубов). Назревал конфликт , но после проведённого судейского совета -было принято решение и толпа успокоилась! Общаясь много с судьями , те сами говорят , что легче судить и принемать решения коллегиально! ВСЕГДА ВЫСТУПАЛ ЗА ГРУППОВОЕ ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЯ!!! КАК БОЛЕЕ СПРАВЕДЛИВОЕ! Ошибки сведены к минимуму!

серый: Добавить к словам Геннадия могу одно:общаясь, вынося свои решения и обосновывая их ,судьи повышают свою квалификацию.

Bogdan: Геннадий серый

Bogdan: АЗИЗ пишет: Лучше один и достойный авторитетный и на выбор хозяев. а есть ли достойные и авторитетные для всех?

Bogdan: серый пишет: Считаю ,что коллегиальная система судейства, более эффективна при проведении международных турниров, чем авторитарная.Считаю так же необходимым проведение судейских семинаров, для повышения квалификации судей, и определения единых правил,по которым судится турнир

k.i.d.: 1 в ринге 2 с разжимками по углам и проф. оператор для разбора спорных моментов.

Bogdan: k.i.d. сейчас так много "специалистов", что разборы спорных моментов занимают все свободное время мероприятия. Интересно , а кто должен участвовать в этих разборах? Кстати зачем устраивать разборы, если судейская коллегия все спорные вопросы решает тут же, методом голосования

k.i.d.: Bogdan! Мне кажется,что при возникновении спорной ситуации на видео будет сразу все видно.А для разбора,есть ПРЕЗИДЕНТ движения 2 хозяина и судья. Человек который хочет подкупить одного суд. подкупит и троих!!!

TUMAN: k.i.d. пишет: Человек который хочет подкупить одного суд. подкупит и троих!! Эт точно. Есть еще факторы другие - земляки, собаки по одной линии ( это даже сильнее чем землячество и кумовство). Самое главное подобрать суд. коллегию так что-бы общие интересы не пересекались. Это думаю самый сложный момент.

FORSAG: Bogdan пишет: разборы спорных моментов занимают все свободное время мероприятия на скорость или качество работаете Bogdan пишет: если судейская коллегия все спорные вопросы решает тут же а чего судейская коллегия все спорные вопросы по Шалуну и Эмиру тут же не решила и ныне возня идет Г

dimon05101983: FORSAG а зачем решать,думали прокатит

FORSAG: dimon05101983 пересмотрел бой Шалуна и Эмира,доминантом в поединке дрался и был чище Эмир.исходя из этого вырисовывается картинка.Шалун проходная собака человека который делает орг.мероприятие и когда будет более нужная собака или хозяин, его утопят колегиальным решением с первых минут или секунд за ненадобностью.

Савелий: dimon05101983 Ты как Гаубица - в лоб.

dimon05101983: FORSAG понятно

TUMAN: FORSAG А состав колегии принимавшей решение по Эмир-Шалун можно? Может картинка ясней станет.

АЗИЗ: FORSAG dimon05101983 Савелий

АЗИЗ: Bogdan пишет: а есть ли достойные и авторитетные для всех? Если так рассуждать, то лучше этим делом вообще не заниматься. Есть у нас люди достойные, принципиальные и уважаемые многими. Просто они не УГОДНЫ организаторам за эти качества. А скорее не ВЫГОДНЫ!

Bogdan: АЗИЗ пишет: принципиальные и уважаемые многими. Настя, многими, но к сожалению не всеми! Всегда найдется недовольный проигравший "знаток правил" который начнет поливать грязью, а судья отработавший несколько часов в ринге, как правило не получивший даже слов благодарности, собирает все шишки на себя, думая о том нафига оно ему все надо! И в это время мало кто защищает судью, у нас же все думают о себе. АЗИЗ пишет: Просто они не УГОДНЫ организаторам за эти качества. А скорее не ВЫГОДНЫ! Очень часто организаторы подбирали судей по принципу: отсудить так, чтобы организатор остался со всеми в шоколаде Самое обидное, что крайним всегда оказывается судья - всем мил не будешь

Савелий: Судить столько пар в ринге-это не легко. ЕЛ, ЧМ и Турнир.А еслиб для всех мероприятий отдельно судей,чтоб не томить и погрешностей меньше.В ЧМ и турнире точно хватилоб, один центровой и 2 боковых,и избежать ком.лозунга" Все наше-все ничье. По отдельности проголосовать участникам за суд.коллегию во-всех этапах.Если спор,то подключается Организатор данного мероприятия.

Мощь: Савелий пишет: ЕЛ, ЧМ и Турнир Савелий ,турнира не было.

FORSAG: серый пишет: И о каком количестве претензий идет речь? поСЧитайте в темах про ЧМ И ЕВРОЛИГУ. серый пишет: о 2 поединках? гоорю наперед.что больше.

FORSAG: серый пишет: Добавить к словам Геннадия могу одно:общаясь, вынося свои решения и обосновывая их ,судьи повышают свою квалификацию. судьи сделайте отдолжение.повышайте свою квалификацию дома на кошках.на турниры и чемпионаты приезжайте грамотно и квалифицировано судить.

серый: FORSAG Только одно можем сделать ,вам одолжение- включить вас в судейскую коллегию, и на семинарах , и на ринге поучиться у вас грамотному и квалифицированному судейству. Салам.

Ирма: 1 судья

DANTE: Bogdan пишет: На опыте проведения Евролиги, могу сказать ОДНОЗНАЧНО - КОЛЛЕГИАЛЬНОЕ! По опыту одного тура где столька непоняток в исходах поединков

Володя: Один судья в ринге и два за рингом.Все судьи должны иметь не менее 5-лет занятиями тестами. С уважением.

Cаксония: Володя

rezident: Я тоже выскажу свое мнение: " Судья. Дословно переводиться - судьбу каждого вершу Я, Значит и ответственность за совершаемые действия с этого человека. Поэтому Президентом предлагается главный судья соревнований, участники голосуют за данного кандидата и после голосования участников, он утверждается Президентом на должность. Спрос за не объктивное судейство незамедлительно предъяляется судье Президентом. Других вариантов не должно быть. Из практики общественных отношений, когда у ребенка много нянек, то он всегда без глаз. " rezident.

Барон: совершенно верно СЕРГЕЙ ВАСИЛЬЕВИЧ..

Володя: А как вы думаете,что бы было,если бы бокс судил только судья в ринге? Правильно,то же,что происходит сейчас у нас. Только три судьи! С уважением Высоцкий.

Ходик: Многие может не понимают? Коллегиальное или один судья . Коллегиальное принятие решения в конфликтной ситуации,а судья в ринге один ,он принимает решение по окончанию поединка. Коллегиальное судейство должно быть в количестве 5-ти человек и входить в их состав должны опытные ,знающие все тонкости поведения собак в ринге и не только в ринге.

rezident: А Вы проведите опрос только тех людей, которые непосредственно принимали участие в КМ, ЕЛ, Чемпионатах стран и вошли в четверку сильнейших. Вот и посмотрим на результаты ПРАКТИЧЕСКОГО ГОЛОСОВАНИЯ. А так из пустого в порожнее переливать просто у меня лично времени нет, да и у большенства форумчан тоже.

Андрей Р: Судья должен быть один, но необходимо создать конфликтную комиссию, которая бы решала спорные вопросы. С уважением Андрей Р.

берк: Андрей Р пишет: необходимо создать конфликтную комиссию, которая бы решала спорны Вопрос -где будет находится конфликтная комиссия во время судейства? Коллегиальность же предусматривает тоже самое - судит один - оценивают пятеро( главный судья ,судья в ринге, и трое судей по бокам ) .

Андрей Р: На мой взгляд, в ринге один судья. Конфликтная комиссия не вмешивается в его работу. Но при возникновении спорных вопросов, этой самой комиссией просматриваются записи боя с разных камер и делается заключение. Это только моё мнение, никому его не навязываю. Андрей Р.

Барон:

берк: Хочу поделиться своими скромными соображениями на счет судейства . Любой человек попавший в ринг будь то начинающий судья или профи испытывает на себе давление зрителей . Ситуации бывают разные и как правило одна из сторон остается не довольна исходом встречи и по их мнению в этом исходе виноват судья .В коллегиальном судействе же судья в ринге знает что его решение не всегда есть исключительно верное - если судья в ринге накосячил то у остальных может быть свое мнение , и какое моральное удовлетворение получает судья когда его решение совпадает с мнением других судей .

ak-aziat: Володя пишет: Один судья в ринге и два за рингом.Все судьи должны иметь не менее 5-лет занятиями тестами. С уважением.

mix: Один

егор: Один судья и помошники 2 человека по бокам ринга с разжимами

sarkis:



полная версия страницы