Форум » Разное » А может замахнёмся на розведение Украинского волкодава? » Ответить
А может замахнёмся на розведение Украинского волкодава?
Птица: Довайте не будем себя обманывать. Праправнуки даже и это уже история.Довайте переходить на личности то есть к результатам.
Саша Чернигов: коржик пишет: А кто мать Хана...? Артынай , Я её фото выставлял выше. Да туркмены полностью перебили тип таджикских собак. Аллу успели из-за возраста повязать только два раза. И материала для закрепления крови было не достаточно.
Птица: Саша Чернигов пишет: И материала для закрепления крови было не достаточно. Саша Чернигов Не падайте духом,в этом плане.Если хотите завязаться ,только на отарных таджиков,так это не проблема.Даже из страны выезжать не надо.КОРЖИК или я,(на ваш выбор),покажем вам таджикских отарных собак.А там если захотите,будите подбирать сук,и лепить подходящий для вас экстерьер.Характер много инбредный(закреплённый веками,для работы в отаре с чабаном)гарантирую.Но подойдёт ли для нашего менталитета ,такое сокровище.
коржик: Саша Чернигов пишет: Да туркмены полностью перебили тип таджикских собак Саша, а особенности поведения, темперамент, агрессия к людям - изменились от исходных?
Саша Чернигов: Алла к людям относился лоялно.На дворняг не риагировал вообще, они могли ему лапы обкусывать. Только при виде крупных собак его поведение менялось. Поведение потомков изменилось на мой взгляд в худшую сторону. Они уже проявляли агресию по отношению к людям вне своей територии. Хотя у Артынай был характер аналогичный характеру Аллы..
Саша Чернигов: Алла к людям относился лоялно.На дворняг не риагировал вообще, они могли ему лапы обкусывать. Только при виде крупных собак его поведение менялось. Поведение потомков изменилось на мой взгляд в худшую сторону. Они уже проявляли агресию по отношению к людям вне своей територии. Хотя у Артынай был характер аналогичный характеру Аллы..
коржик: Ясно... Спасибо!
коржик: Геннадий пишет: еригов-71см , второй-76 см в холке г.Искитим Ну кстати в Искитимском, тоже не было 76 , я его не видел,только на видео - но те кто видели - говорят 72 в прыжке...
Геннадий: коржик пишет: Ну кстати в Искитимском, тоже не было 76 , я его не видел,только на видео - но те кто видели - говорят 72 в прыжке... Если Искитимский -это ПАЛВОН (ВАСЯ)вл.Рахмонова Т. , 100%-рост 76см, вес 70 кг . В поединке прилично стоял на ногах ,своеобразная техника ведения поединка, ну и т.д. Возвраст 4-5 лет. У меня , где-то есть фото участия Палвона в в-ке Донецк -92 . Только нужно найдти . Он был на много лучше Рыжего Эрл(Рабышко) ,Бойнака(Минск, Ашхабад) , да и Карима(Ростов) . Это субъективное мнение любителей , которые присутствовали на данной выставке. Там был ещё Елбарс (Харьков, Ашхабад)-очень приличный! Тогда был праздник, который удался! А 1е или 5е отл. никого результат не огорчил.
коржик: Геннадий пишет: 100%-рост 76см, вес 70 кг Ясно... Геннадий пишет: В поединке прилично стоял на ногах ,своеобразная техника ведения поединка, ну и т.д. А его разве ставили тут ? В Таджикистане ставили со всеми подряд, а тут?
берк: коржик пишет: сати хороший пример , как растворяется таджикский тип .... Если в Хане его можно узнать , то Ворчун - уже слабо похож на таджиков..
берк: Геннадий пишет: Если Искитимский -это ПАЛВОН (ВАСЯ)вл.Рахмонова Т. , 100%-рост 76см, вес 70 кг . В поедин Возникает вопрос- Откуда такой вес у собаки с кашары ? (ВОПРОС НЕ ТОЛЬКО К ГЕННАДИЮ) Далее вы показываете фото собак с сучьей головой и костяком пастушьей собаки ,а дети у них рождаются под 80 кг. И последний вопрос к старейшинам - так откройте нам правду какие собаки лучше ,породней - те что вы завезли в 90 г или те что вы создали чуть позже?
Киви: берк пишет: Возникает вопрос- Откуда такой вес у собаки с кашары По тем временам никто не звешивал собак так на глаз примерно. берк пишет: а дети у них рождаются под 80 Ведь ирландцы англичаны, испанцы, когда населили Америку тоже небыли такие туши по 150кг. Потом много сои употребляли один фактор. Второй фактор все расы народов стали допускать в разные сочетание для брака.
берк: Киви пишет: Ведь ирландцы англичаны, испанцы, когда населили Америку тоже небыли такие туши по 150кг. Потом много сои употребляли один фактор. Второй фактор все расы народов стали допускать в разные сочетание для брака. Не об этом речь. Вопрос в другом - увеличение веса скажем от 55 к 80кг это сознательный шаг в селекционном разведении или побочный эффект.?
Киви: берк пишет: это сознательный шаг в селекционном разведении или побочный эффект.? Где сознательно, где случайность. Третье верят что Азиат должен быть 80кг. тигровый, брыластый с отпущенными веками. ВНД Холерик сперва укусит хозяина а потом летит на соперника.
коржик: берк пишет: Откуда такой вес у собаки с кашары ? Ну опять же пока нет реальных взвешиваний - я даже в Гениных утверждениях готов сомневаться.. Геннадий просьба не обижаться - это не сомнения в способности достоверно донести информацию или определить рост собаки на глаз - а просто скептицизм, основанный на собственном опыте.... так вот - взвешивая и измеряя таджикских отарников могу сказать, что ошибался в весе на 10-12 кг ... В росте правда - максимум на 1 см, в остальной биометрии на 0.5 см. Но вот ездивший народ некоторым кобелям в таджикской отаре определили на глаз рост в 75-76 см - а при измерении оказался - 71-72.... Я на этом кобле и на весе лажанулся - сказал кобель веси 52-54 кг - оказался - 41 ;) Ну и прежде всего - кто сказал, что Ала Палвон(Вася) - сформировавшийся при отарне пес? У меня несколько другая инфа
коржик: Ну а к максимальным весам которые пока встречал я - крупные кобели таджикских отар - весной и осенью имеют существенную разницу в весе. Я приведу веса 3-х кобелей весной и осенью отъевшихся сурков на летних пастбищах, но после 15-30 дневного перехода, без кормежки. 41 - 61, 46-61, 54-63 ... Вот ;), только одна из этих собак превысила ростовой показатель в 70 см вх.
Саша Чернигов: Могу сказать про потомков Черниговского Аллы. В холке никогда не привышали 75 см. Весили в среднем 60 кг. плюс ,минус 5 кг. Пясть 13.5 см - 14.5 см
серый: В 92 году в Донецке, Карима выставлял ,я. Судил покойный Г.М Чарыхов, который при жизни был одним из авторитетнейших экспертов по азиатам.Карим выиграл все, включая БЕСТ.Рыжего и Бойнака помню, а вот ЛУЧШЕГО КОБЕЛЯ, который почему то был 5м, вспомнить не могу,как впрочем и Геннадия. Ни в числе судей, ни среди участников или зрителей выставки.Феликса Ахполова ,помню. Там и познакомились, а вот Геннадия-ну никак.
серый: Да, и насчет размеров- если бы в ринге была собака больше 65кг, я вас умоляю, вокруг нее была бы вся выставка.Карим весил 64 при росте 76.И по сравнению с остальными участниками ,был как Илья Муромец против Алеши Поповича на известной всем картине.Салам.
Игорь Винница: Серега, привет! Вот фото с этой выставки!
коржик: Игорь Винница пишет: Вот фото с этой выставки! По этому фото никак не оцнишь роста или о рост в сравнении - но те кто его видели в Таджикистане на боях - говорят, что в 76 там и в помине не было.... Но кобель запалом и боевым духом - очень достойный.
Киви: Андрей он был ростом примерно 65-68см не больше. Чего столько спорить? Хорошая собака была и довольно очень правильного строение, были недостатки. А у кого нету их?
коржик: Киви пишет: Чего столько спорить? Для меня есть интерес в анализе информации о биометрии таджикских собак 15-20-ти летней давности. Чтобы хотя бы знать цену утвеждениям, что раньше были мега собаки, а сейчас дворня.
коржик: Хотя откуда австралийская птица Киви его видела ;)?
Геннадий: Игорь Винница ! 100% это Палвон с Вахшской Долины! Спасибо за фото!
Ходик: Генадий на фото Палвон я его фоткал и хорошо его разгледел, ещё и видео есть той выставки и боёв на стадионе и в цырку, выставлялся он ещё в Днепре . Очень породный был кобель, 74-76 см. в холке , вес 62-64 кг. не множко укороченого формата.
Геннадий: Ходик , видел поединок в Днепропетровске между Палвоном (вл.Рахмонова Душанбе) и Медведем(Пятигорск) . Татьяна тогда прилетела чуть позже. Хороший получился бой.
varvar: коржик Хотя откуда австралийская птица Киви его видела ;)? Птица Киви водится только в Новой Зеландии
Володя: С интересом все прочел. Саша Чернигов очень убедителен,особенно в споре с Асланом. С большим уважением ко всем, Высоцкий.
Саша Чернигов: Предлагаю свежее видио аборегенных волкодавов Туркмении. Прошу специалистов назвать породные признаки по которым я мог-бы отличить АВ от КВ. http://video.yandex.ua/users/sanya-gazan2011/view/8/
Р.Р.: И ЗАЧЕМ ВАМ ЭТО?ЛУЧШЕ НАУЧИТЕСЬ РАЗЛИЧАТЬ ГДЕ МАСКОВСКИЕ СТОРАЖЕВЫЕ,СЕМБЕРНАРЫ,ДОГИ В ВАШИХ ЯКОБЫ САО И КВ.СИДЯТ НЕ В АЗИАТСКИХ НЕ В КАВКАЗСКИХ САБАКАХ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ТАКИХ ГУБОВ КАК У ВАШИХ ГУБАШЛЁПАВ.
Виктор Винница: Саша Чернигов пишет: которым я мог-бы отличить АВ от КВ. От каких именно КВ? Они разные бывают:
Р.Р.: ЧЁТА ПОСМОТРЕЛИ СВЕЖИЕ БОЙ ТУРКМН.. НЕЧЕГО ИНТЕРЕСНОГО. ЖАЛЬ ЧТО НЕ УММЕЕМ ВИДЕО СКИДЫВАТЬ АТО ПАКАЗАЛИБЫ ЗРЕЛИШЕ НЕ ДЛЯ СЛАБОНЕРВНЫХ.
Р.Р.:
Р.Р.:
Р.Р.:
Р.Р.:
Володя: Р.Р. пишет: От каких именно КВ? Они разные бывают: Азиаты (САО),тоже разные бывают...
Виктор Винница: Володя пишет: Азиаты (САО),тоже разные бывают... Конечно разные, более того: есть полностью соответствующие породным признакам, часнично соответствующие и не соответствующие. И эти породные признаки описаны в стандарте породы.
vasyl: А если подойти к етой теме серьезно: речь идет не о украинских сао. кв. а о волкодавах. В прикарпатье. закарпатье. лет 20-30 тому назад в бытность СССР многие колхозы и совхозы занимались овцеводством. У чабанов были большие 70-80 кг белые лохматые собаки которые и овец пасли и охраняли. чем-то они напоминали подгалянскую овчарку. но не совсем. Что за порода ето я не знаю но говорили что на волка она шла. может ето иесть что-то похожее на Украинского волкодава? В детстве у меня такая была. жаль фото нету. очень умная. и во дворе хороший охранник.
полная версия страницы