Форум » Разное » Vote: Какие должны быть весовые категории? » Ответить
Vote: Какие должны быть весовые категории?
halikarnas: также напишите пожалуйста свое мнение нужна ли верхняя граница по весу и если да, то сколько кг.
Сергей Волгоград: TUMAN слушайте, ваши предположения - всего лишь предположения! вы когда нибудь занимались борьбой??? - я думаю нет. знаете почему? да потому - что чел, который боролся с соперником на 10-20 кг тяжелее себя, даже если у него тот же уровень подготовки, знает - что это ОЧЕНЬ тяжело, это ОГРОМНАЯ ФОРА! это чтобы вы знали, и больше не писали подобную чушь, о том что вес не играет роль в бое! играет также как ивсё остальное! и второе - хватит уже писать ерезь про волков!!!!!!!!!! единственный аргумент тех кто не хочет видеть новые категории - волки, если не в курсе как бороться чабану с волками - почитайте мой пост выше (там есть инфа от старых чабанов - это вам поможет быть в курсе) у нас кобель средневес - идет на волка и не думает что он средневес а вы думаете за них! гуд лак! ps насчет титулов - рассмешил!
КУВАЛДАА: Лорик Игорь Винница ZEVS
Р.Ш.: Собачьи бои не борьба.Лично для меня пример ,такого рода тест.Зато посмотрите кто после этого Фёдор?.А я вам скажу-Король!! http://youtu.be/va1hUom_Cug
Сергей Волгоград: Руслан, как понять собачьи бои - не борьба, а что это бокс? самая настоящая борьба - броски, захваты, удержания..... ps видео вечером посмотрю напишу
ххх: Р.Ш. если вы приводите такую аналогию то скажу что мой 47кг Чингиз и Акрам таких корейцев беспантовых по нескольку в день ложить может и второе если Федя король то что теперь другим не жить и не стремиться и в третьих в защиту таких Федоров а точнее чтобы их появлялось больше надо чтобы владельцы меньше переживали за них и приводили в ринги ,сделать ровные веса и добавить необходимые категории а уже при выявлении лучших устраивать обсалюты . А иначе развития не будет, вести диалог с вами кажется бесполезным поскольку вы с Туманом на пару, не аргументируете а вырываете из контекста более того слабо разбираетесь в собаках и жизни.
TUMAN: Сергей Волгоград пишет: TUMAN слушайте, ваши предположения - всего лишь предположения! вы когда нибудь занимались борьбой??? - я думаю нет. знаете почему? да потому - что чел, который боролся с соперником на 10-20 кг тяжелее себя, даже если у него тот же уровень подготовки, знает - что это ОЧЕНЬ тяжело, это ОГРОМНАЯ ФОРА! это чтобы вы знали, и больше не писали подобную чушь, о том что вес не играет роль в бое! играет также как ивсё остальное! и второе - хватит уже писать ерезь про волков!!!!!!!!!! единственный аргумент тех кто не хочет видеть новые категории - волки, если не в курсе как бороться чабану с волками - почитайте мой пост выше (там есть инфа от старых чабанов - это вам поможет быть в курсе) у нас кобель средневес - идет на волка и не думает что он средневес а вы думаете за них! гуд лак! ps насчет титулов - рассмешил! Шо то ты бойчатник начинаешь психовать... Про ересь плетешь.. Какие то чабаны чет там тебе навтирали - еще один пресказчик, собака у вас на волка идет, и еще так хитро " у нас".. У самого то что, сколька раз в ринг зашел вообще? Какие нафиг волки если ты бздишь собаку которая у "вас" на волка идет поставить с тяжелее собакой, не с волком , а с собакой.... И какого хрена вообще тогда называете своих собак АВ или КВ, пишите просто Большая бойцовая собака - ББС и нет базара... Я ж уже говорил что для боев собак ради самого боя и ради титула чем больше категорий тем лучше, это СПОРТ.. Ради способностей противостоять хищнику они не нужны, потому как у хищников категорий нет, это ТИ. Или туго доходит.....??? У вас своя песня у нас своя........ Краями....
Сергей Волгоград: TUMAN психует псих, догоняешь? не какие то - дед чабан, отец отару держит - поэтому и говорю у нас - уловил? пес идет - зимой дрался с волком, в чем хитрость? "у нас" и чё? у меня молодой перспективный кобель - в этом году планирую заходить с ним. За словами следи своими - "бздишь" ты когда страшно! как мне называть своих собак - это моё личное, ТИ - уже давно превратились с спорт, иначе они не назывались бы чемпионатами и т.д. Доходит пока туго я смотрю до тебя, если не догнал еще - выбери себе соперника тяжелее на 15 кг хотя бы и поборись, давай, потом напишешь какие у тебя ощущения были, и кто бздел из вас..... Насчет песни - "У вас" - это ты хитро соскочил, говори за себя...у тебя есть отарные собаки хоть?
halikarnas: Къара-Кёз пишет: Эльдар дело не в том что они должны жраться с волком я это понимаю. но проецировать поведение собаки в бою с другой собакой на возможное поведение этой собаки в бою с волком неправильно. Ты же не думаешь - что собака и с собакой, и с волком будет биться одинаково? Или думаешь? Поэтому неправильно из поведения собаки в бою с другой собакой делать выводы о том, как она поведет себя в бою с волком. Некоторые чемпионы - может увидев волка вообще из конуры не вылезут. Но это не значит, что они не чемпионы - есть правила ТИ, в рамках этих правил и нужно оценивать поведение собаки. А некоторые чемпионы отаре вреда нанесут больше любого волка, порвут всех овец (мой например кидается на овец) - и чабан скорее их пристрелит. Кроме того - цель чемпионата не подготовка собаки к бою с волком. Просто когда нет объективных аргументов, когда хотят подчеркнуть свое мнение - выдвигают эту версию с волком, и как бы сразу они становятся правы - ведь это волк же, последняя инстанция.
TUMAN: Сергей Волгоград пишет: если не догнал еще - выбери себе соперника тяжелее на 15 кг хотя бы и поборись, давай, потом напишешь какие у тебя ощущения были, и кто бздел из вас..... Я уже давно высрал то что ты только нюхать собрался, у меня кобель Абсолют. Чемпион Украины 2005 года по всем версиям. Дрался с некоторыми соперниками с перевесом до 30 кг. Марат Харьковский 94 кг. мой 68 ,два боя, одно поражение, второй бой спорный, Рамзес Спекторенко 83 мой был 66, победа. На Чем. СНГ в Велигоже с вашим Портосом сломал спину,на 3 раунд выходил с уже выбитым диском,проиграл, у Портоса 76 у моего 66. Один соперник лишь был легче за все бои - Центурион Спекторенко в финале Украины мой 66, тот 64 победа 1.5 мин.Во второй версии Батыр был 83 мой 68, мой выиграл тяжело. Ранее в 1.5 года взрослые боевые кобели экзаменировали, и не сломали...... Кстати бой Черного Каплана(Кусок сердца) с Капланом Караева Чем. СНГ на Кавказе глянь. Черный 52. Каплан 75........ Кохта 52 Рыжий Бай 70,бой в Москве .... Да и еще много раньше чего было..... А вы устроили деццкий садик - тязело, бо-бо, стласно, не гуманнё....... А ж неудобно за движение
Сергей Волгоград: TUMAN сломал спину - а ты красавец! подсуропил своему кобелю соперника ...плохо понюхал видимо ты. мой кобель - будет драться в своем весе, и судя по голосованию основная масса людей придерживается весовых категорий, а уж если когда то придут твои "братья по разуму" к рулю - то поглядим! ps то шо у тебя был кобель - абс.чемпион Украины - это хорошо, внатуре хорошо.но уважаемый, еще раз повторю для тебя выбирай выражения, здесь читают много людей и меня напрягает твоя форма общения.... ты общаешься с Человеком! не знаю как там у вас в эфиопии ....
Р.Ш.: Из ваших постов , ваши опасения понятны.Легкая собака с весом 50-55кг не потянет собаку с весом 70-74кг.И тут было бы глупо идти на голимый залёт.А вы ни когда не задумывались почему тогда собака с весом 75кг тянет и долбает гигантов с весом 90-95кг? . Своё мнение не навязываю.Я в первую очередь убеждён для себя в том что,ту работу которую сделает в ринге и в реальных кашарных условиях волкодав с весом 45-50кг, на много лучше сделает волкодав с весом 70-73-74кг. Ведь мы вроде должны стремиться к лучшим результатам в разведении волкодава ?Как вы можете считать этот вес бройлерным? Я первый враг бройлеров. Создайте голосование , кто были саммые предпочитаемые чемпионы,последних 10лет и сколько они весили?. Потом пообщаемся. Вес75кг максимальный.Дальше сумо,хотя смотреть интерестно
Сергей Волгоград: все 70-75 кг тоже считаю оптимальным для тяжей, в дебатах мы просто зашли далеко как обычно бывает, каждый отстаивая свою точку зрения, приводит кучу довыдов....Основная тема - нужны ли новые категории, я считаю. да - нужны... И разговор не в том какая категория сильнее, естественно с массой 75 кг, легче положить 60 кг, а с весом 90кг и выше труднее биться с 75 кг -ым кобелем, тк нагрузка на сердце - дыхалку нереальная, поэтому сумоисты псы и помирают рано, показывая свою недолговечность. я за то чтобы ввести новые категории - а сумоисты, тем более метисные сами отпадут скоро из ТИ. а пускать средневеса с тяжем - какой смысл? поломать его и что дальше... а выбрать из них лучших в своем весе - и пускать в разведение, грамотно подбирая сук - вот пример селекции, смысл самих ТИ....Получим на выходе 75 кг - хорошо, я думаю это очевидно. это моя точка зрения...
Р.Ш.: ххх пишет: вести диалог с вами кажется бесполезным поскольку вы с Туманом на пару, не аргументируете а вырываете из контекста более того слабо разбираетесь в собаках и жизни. Только увидел. Понесло.А что жизнь? Какие-то 5 минут.До нас разбирались,ни хера неразобрали. В этом плане реально ценю мнение АЛИ.Главное здоровье.
Терон: ZEVS, 4 весовые категории перебор. Абсолютно логичны 3 веса: лёгкий, средний и тяжёлый. А абсолютный (супертяжёлый) это как масломасляное. Чем больше категорий - тем меньше боёв до звания Чемпион. Кому нужен чемпион с двумя боями?? TUMAN ТИ становятся боями не там где весовые категории, а там где начинается индивидуальная подготовка собак, мешающая сравнивать генетику в чистом виде. Весовые категории НУЖНЫ - снижается роль антропометрии и возрастает роль боевых качеств.
Сергей Волгоград: Р.Ш. пишет: Собачьи бои не борьба.Лично для меня пример ,такого рода тест.Зато посмотрите кто после этого Фёдор?.А я вам скажу-Король!! http://youtu.be/va1hUom_Cug Федор - красавец! но я думаю это пример для людей в М1 в абсолютной весовой категории. Последний император
ZEVS: Так TUMAN НА не трогать! его не переделать он по фени ботал всё! МУЖИКИ !!!!!Задайте себе вопрос? -вы цивилизованный человек-?-или кто? Р.Ш. я всегда читаю твои сообщения,толковые спору нет.Вопрос к тебе - долголи твой 60 килограммовый протянит против 75 вых????? ОТСЕБЯ !Мужики я 12 лет в боях проползал в ринге на коленях,могу сказать и 100 грам имеют роль в равном бойю. Теперь по поводу отары у меня друг куда я и все мои знакомые сливают типо волкодавов,говорит работают только средневесы,Тяжи гоняют пастухов и овец. Так шо может у вас в Киеве или в Москве в супер банке с его структурами и схемами они и супер волкодавы ,но в жизни ни 0 без палочки. Так что задайте себе вопрос! -кто я ?
Сергей Волгоград: ZEVS по фени - это конечно серьезно но не по адресу! пусть с кентяриками своими так базарит.всё насчет него базар окончен, никто его не трогал. Насчет веса ты абсолютно прав! я согласен полностью, поэтому новые категории вводить надо. Теперь вопрос в другом - как это донести до организаторов? чтобы воплотить в жизнь
ххх: Р.Ш. конечно 75 кг это классный вес при хорошем сложении и духе таким великолепным бойцом был упомянутый маргиналом Туманом Портос Саратовский но он же в сочетании с далеко не мелкими чистокровными суками не дал супер тяжей кроме Гибсона который весит 86 если я не ошибаюсь а Гибсон ни чего выше 62 не дал а остальные внуки и дети Портоса очень яркие и упрямые бойцы в рамках 50-65 хотя имеют хороший рост и костяк и классный экстерьер. Я проживаю с собаками 8 часов в день по пересеченной местности практически в любую погоду, я вижу ее глаза понимаю на что она способна ради меня и вместе со мной, тяж он есть тяж свыше 68 собака уже через пару часов способна только передвигаться собачки 55 кг сохраняют активность и любознательность до конца рабочего дня и переходят на шаг уже на подходах к дому а представте если пекло или снег по колено так тяжики просто контуженые им воо бще за своей одышкой не слышно ни чего пока здорово не схуднут.
TUMAN: ZEVS пишет: кто я ? Ты понторез, по рингу лазивший но не добился ни хрена ни питячьем ни в волкодавском......Полный зеро, решивший мутить, дурить и т.д. что бы хоть чего то добиться...... И не кашляй в мой адрес....... Сергей Волгоград пишет: все 70-75 кг тоже считаю оптимальным для тяжей, в дебатах мы просто зашли далеко как обычно бывает, каждый отстаивая свою точку зрения, приводит кучу довыдов....Основная тема - нужны ли новые категории, я считаю. да - нужны... И разговор не в том какая категория сильнее, естественно с массой 75 кг, легче положить 60 кг, а с весом 90кг и выше труднее биться с 75 кг -ым кобелем, тк нагрузка на сердце - дыхалку нереальная, поэтому сумоисты псы и помирают рано, показывая свою недолговечность. я за то чтобы ввести новые категории - а сумоисты, тем более метисные сами отпадут скоро из ТИ. а пускать средневеса с тяжем - какой смысл? поломать его и что дальше... а выбрать из них лучших в своем весе - и пускать в разведение, грамотно подбирая сук - вот пример селекции, смысл самих ТИ....Получим на выходе 75 кг - хорошо, я думаю это очевидно. это моя точка зрения... О, недаром я тебя напряг... хоть толково и аргументировано рассуждать стал. Так шо если надо кому то что то толково ответить, свисни, я тебя напрягу и те будут под плинтусом.
Р.Ш.: Мужики!!! как я понял никто не против иметь 75кг красавца . Всётаки правы мы с Туманом
Сергей Волгоград: TUMAN Р.Ш. -вы внатуре старая гвардия, с которой спорить все равно что телегу в гору толкать ....кто против то 75 кг тяжей - это оптимал! короче все всё поняли! не буду будоражить ваши нервишки на ночь, они уже итак взбудоражены а то ненароком разнервничаетесь - спать не будите, ктото горилку достанет, кто то коньяк а я крайний буду всем спокойной ночи! ps интересно кто же проголосовал за 7-й вариант - ума не приложу
Р.Ш.: Тема несканчаемая. А мне в будущем сезоне на ринг с Буциком надо , вес 60кг ,проиграю -схаваете Пускать буду в среднем весе, до 70кг.Полюбому.Удачи всем на ринге в следующем сезоне.
vasyl: Самый оптимальный-6-й вариант. Незря за него большинство голосует.
Zaga05: vasyl пишет: Самый оптимальный-6-й вариант. Незря за него большинство голосует.
Р.Ш.: Зайнал !!! Учись студент.Недай тебе быть таким врачом, какой ты собачник.
ZEVS: TUMAN пишет: Ты понторез, по рингу лазивший но не добился ни хрена ни питячьем ни в волкодавском......Полный зеро, решивший мутить, дурить и т.д. что бы хоть чего то добиться...... И не кашляй в мой адрес....... Э товарищ ЮРОК не с твоими знаниями судить чего я добился там ,в пит спорте я и мел всего 2 поражения и то мои собаки не остановились в бою я их сам снял одну на отметке 1час 37минут,а другого на отметке 1час. .И сейчас я хоть что то делаю в данный момент для общего дела и в ринге участвую с собаками. А чего добился ТЫ?-а да Туман ЧЕМПИОН УКРАИНЫ! я думаю время моих даже только проигравших питов перекроет с лихвой твоё нахождение в ринге с твоим Чемпионом Туманом. И где участвуеш сейчас ТЫ? на данный момент кроме как за клавиатурой мандеть и подтявкивать занося кому то хвост на поворотах больше нехрина у тебя не получается. TUMAN пишет: решивший мутить, дурить и т.д. что бы хоть чего то добиться.. вот с этого места поподробней ,-кого и где я обмутил или обдурил? ЮРОК НЕПЕТЛЯЙ В СВОЕЙ ОБЫЧНОЙ МАНЕРЕ ОТВЕТЬ ,ЛЮДИ ЧИТАЮТ ФОРУМ И ТВОЮ РАЗНУЮ ХРЕНЬ.
Дорожкин Владимир: Голосовал за вариант 4
yarik: Дорожкин Владимир так же!
Сергей Волгоград: уже больше 50 чел проголосовало - ни один не поддерживает действующие весовые категории организаторы - обратите внимание, будьте так любезны ps 4 варик
stalker: Сергей Волгоград пишет: уже больше 50 чел проголосовало - ни один не поддерживает действующие весовые категории организаторы - обратите внимание, будьте так любезны Как бы еще до организаторов это донести-думаю на форуме они не бывают.
SvetaM: TUMAN пишет: Марат Харьковский 94 кг. мой 68 ,два боя, одно поражение, второй бой спорный, Юра,без обид,но с Маратом 2 боя и 2 поражения. Причем 1-й бой и поражение- Марат весил не больше 76 кг.Во втором бою да,Марат весил уже 91 а насчет спорного...В том бою победу дали Марату,в теме Марата есть видео того боя,кому интересно сходят и сами посмотрят. И по теме: я голосовала за 4-й вариант.По-моему самый оптимальный для наших чемпионатов.
SvetaM: stalker пишет: Как бы еще до организаторов это донести-думаю на форуме они не бывают. Ошибаетесь,бывают, читают и знают что здесь и как.Кто не потерял способности видеть и слышать,я думаю отреагирует.
Терон: Ув. Степуков, обратите внимание на вариант 4. Интересно, что по нему уже провели 2 чемпионата Кавказа в Благодарном.
Дорожкин Владимир: stalker пишет: Как бы еще до организаторов это донести-думаю на форуме они не бывают. Игорь Шишман -zevs всегда на форуме и пусть не он открыл тему, но о продвижении и обсуждении он переживает и заинтересован в этом,как организатор чемпионата от ЕСВВ. Я,как член ЕСВВ свое мнение уже выразил,а если потребуется,мы проведём открытое голосование Запорожских казаков и тогда я ,как представитель Запорожья в ЕСВВ, приму мнение большинства!
sazonov: Дорожкин Владимир А волку все равно сколько весит волкодав.
Maksat Enish: Сергей Волгоград пишет: ps интересно кто же проголосовал за 7-й вариант - ума не приложу Я проголосовал. Считаю что перед каждым туром собак необходимо взвешивать и подбирать пары, по возможности, наиболее близкие по весу. Разделение на весовые категории - это лишний шанс для "хитрых". И главное, я не понимаю зачем искусственно поддерживать разведение легковесов.
Къара-Кёз: Maksat Enish пишет: И главное, я не понимаю зачем искусственно поддерживать разведение легковесов. а кто для вас легковесы
Сергей Волгоград: Maksat Enish а для чего надо собак подбирать наиболее близкие по весу?
Maksat Enish: Къара-Кёз пишет: а кто для вас легковесы Собаки которые неспособны недостаток веса компенсировать другими качествами: выносливость, терплячка, хват и т.д. Сергей Волгоград пишет: Maksat Enish а для чего надо собак подбирать наиболее близкие по весу? Чтобы первые туры Чемпионата проходили в равных условиях.
Сергей Волгоград: п.1 - как это определить, не проведя ТИ, по сути ТИ и нужны чтобы отбраковать не выносливых, без терпячки, без хвата..... п.2 - к финалу, по вашему мнению, когда собаки уже подуставшие от нескольких туров, равные условия не нужны?
полная версия страницы