Форум » Разное » ТИ В ОДИН РАУНД!!!! » Ответить
ТИ В ОДИН РАУНД!!!!
зяма: Привет всем! Вот меня давно мучает вопрос...... Если брать природу.... Схватка двух кобелей.... они же сразу выясняют между собой кто сильнее, а кто слабее? А если и есть продолжение, то не через 20-30 мин, а когда проигравший востановится и почувствует свою силу вновь! Не бывает, что разойдясь кобели вступают в схватку через короткое время!!!!!! Так может как то отрегулировать этот вопрос в правилах. Ведь мы все пытаемся вывести ТИ волкодавов на НОВЫЙ-ОФИЦИАЛЬНЫЙ уровень! А сейчас получается приближение к боям питов. Но ведь волкодав не пит (которых выводили для борьбы с себе подобыми на потеху человеку) У нас ведь реально умнейшая порода (иногда мне кажется, что многие собаки умнее своих хозяев ) и их задача решить всё в кратчайшие сроки. Так? Прогнать? Подавить? Победить? но быстро!!! Не будет волкодав работать по волку в несколько раундов и волк ждать не будет! Так у нас ТИ или БОИ? Давайте попробуем это обсудить?
зяма: Багама салам алейкум, я отношусь к собакам как к собакам. Раунды бывают у спортсменов, тоесть к этому их вынуждают "чемпионаты" и "кубки", тоесть мы. Если раньше за счёт в основном природной селекции было не так много высококласных собак и была более ощутима разница в класе у собак. Сейчас когда в селекцию плотно вмешался человек, собаки стали на три головы выше, качественней. Терплячка стала сумасшедшая, темп даже у тяжей вырос и т.д. Собаки могут в течении четырёх, пяти раундов не выявить победителя. Представляеш какие перегрузки ? У них ведь раунды не по времени как у человеков, а раунд у собак когда уже обе устали до предела и тут опять надо в бой. Я лично не хочу своих собак убивать. Лучше много хороших первых раундов и поединков (это то что свойственно этим собакам) чем садить собаке организм в полный рост. Это моё мнение. Давайте уважать друг друга. nurdan Извините я скопировала Ваш пост в эту тему
nurdan: зяма Татьяна у нас это перейшло в спорт, это смело можно говорить. Иначе о каких раундах можно думать ?зяма пишет: Ведь мы все пытаемся вывести ТИ волкодавов на НОВЫЙ-ОФИЦИАЛЬНЫЙ уровень Помоему мы пытаемся чем дальше отойти от этого, с той только разницей что абревиатуру "ТИ" не хотим отпускать.
зяма: nurdan пишет: пытаемся чем дальше отойти от этого, Так вот этого и не хочется! в последнии годы наше движение вышло на новый уровень! Всё больше людей понимают пользу ТИ в разведении волкодавов. Всё больше чемпионатов образуется в разных регионах нашей страны! Так может не надо это ломать в погоне за призами и титулами? Может попробовать смотреть именно на породное поведение?
nurdan: зяма пишет: Всё больше чемпионатов образуется в разных регионах нашей страны Это и есть утопия. Само слово чемпионат подразумевает победителя чемпионата. А значит должны быть раунды иначе как победить ? А вот турниры былиб поярче, одноразовые собрания единомышлеников и поединки в один раунд. А так в чемпионатах можно прийти к однораундовости только если после раунда если нет победителя, то монетка илиже второй вариант баловая система
academic: Зяма, мудрые вещи говорите. Поддерживаю!
зяма: nurdan пишет: илиже второй вариант баловая система Я об этом нее думала... Хороший вариант
зяма: academic пишет: Зяма, мудрые вещи говорите Спасибо! Я просто пытаюсь максимально приблизить ТИ к ТИ
academic: Да и чемпионаты все это издевательство. Но это комерцтя. Я за турниры.
academic: Главное чтобы люди, которые занимаются любили собак, а не только ти как покер.
nurdan: Кстати баловая система повысит интерес к атакующим собакам, а не к "терпилам", не можеш побеждать, не получиш 3 очка. Вот это и будет новый уровень.
зяма: nurdan пишет: повысит интерес к атакующим собакам, готова поспорить nurdan пишет: к "терпилам", за терпячку хороших болевых ( нос , лапа) надо тоже очки добавлять..... Ведь главное ДУХ а не Сила. Сила действует первые минуты, а Дух всегда! Собака перетерпела и атакует (т.е если проводить паралель с природой - прогоняет). Волкодав всегда славился умом и силой ДУХА!
nurdan: зяма Тань Вы меня не поняли. Я имею ввиду если собака терпит на отлично, а побеждать не умеет в один раунд, то она постояно будет получать одно очко за ничью, а такие как Тарзан ростовский будут получать часто за победу 3 очка. Как думаете кто к финишу чемпионата наберёт очков больше ?
зяма: nurdan тут другой вариант Победа- есть победа! А вот очки надо давать (например) за хват, за терпимость болевых, за какой то приём, снимать за зубы, голос (РЫК) И Т.Д. Тогда в конце рауда (если нет чистой победы) у кого то будет больше очков, а у кого то меньше. (но проходят обе) И если в конце собаки встретятся ( можно это сумировать) или всё же в финале пускать до явного, или до первой ошибки (грязи)
nurdan: зяма в этом случае будет бардак, каждый будет интерпретировать так, как ему захочется. Вы посмотрите например бокс и подсчёт очков. Я думаю в судействе менять ничего не стоит.
Станислав: зяма пишет: Волкодав всегда славился умом и силой ДУХА! Твой аппонент это наврядли понимает.
зяма: nurdan пишет: в этом случае будет бардак, Не будет, если чётко всё прописать.... ну это если конечно интересна проверка психики , а не победа любым путём
nurdan: зяма Тань сейчас уже куча "скрытых зубов" и прочего, Вы предлагаете ввести ещё 18 пунктов, за нос, за хвост, потом будет один судья заметил, а там на видео не так заметно и тому прочее. Да и при чём здесь проверка психики к умению терпеть боль ?
nurdan: Станислав Жаль на форуме тараканов не травят, розвелось усатых
Станислав: nurdan пишет: Жаль на форуме тараканов не травят nurdan пишет: Жаль на форуме тараканов не травят, розвелось усатых Чё пруссаки заели, ну хоть поужинать будет чем, как аппетитные твари??? Поздравляю.
nurdan: Станислав пишет: твари? нет, тварь (единичный экзэмпляр)
зяма: Ребята не сливайте пожалуйста тему..... Давайте попробуем поговорить нормально.
Станислав: nurdan пишет: нет, тварь Действительно и у неё есть даже имя, Догадайтесь. зяма пишет: Ребята не сливайте пожалуйста тему Таня добрый вечер. К сожалению комп. гений никак не может угомониться со своими "тараканами".
nurdan: Станислав пишет: Твой аппонент это наврядли понимает. Станислав Я смотрю у тебя какието экстрасенсорные данные открываются ? А если тебе усы выдёргать , может у тебя и врачевательные способности откроются ?
зяма: nurdan пишет: при чём здесь проверка психики к умению терпеть боль ? А Вы никогда не замечали, что более уравновешенные собаки гораздо лучше переносят боль? А те которые вроде и рвутся в бой и работают как сумашедшие (не думая) при первом же хорошем жиме дают голос ( ну или при втором)
nurdan: зяма Тань у меня много разных наблюдений по этому поводу. Раньше тоже так думал, потом начал замечать что одно от другого не зависит.
УКРАИНА: зяма это холерики они или орут или быстро перигорают.
зяма: УКРАИНА пишет: это холери Холерики? Согласна! Но ведь мы все хотим ПОРОДНУЮ психику! Правильно? Значит нужно как то исключать таких собак из плем разведения. (понимаю, что это утопия, но хотя бы массовость таких убирать) Вот практически все бойчатники ругают (это мягко сказано ) выставочников! Но ведь сами сейчас к этому же и идём Нет? Куча правил, протягивание собак, химия всякая! А для чего??? Чтобы стать чемпионом хоть чего -нибудь Выиграть машину или ломить суммы за вязки...... Но ведь если вы свою собаку протянули (не важно как) она же не передаст этого своим детям! И смысл тогда селекции? Смысл выявления сильнейшего? Получается просто тупо заработать бабла сегодня
зяма: nurdan пишет: что одно от другого не зависит. Зависит! и очень сильно. Возможно есть исключения (еденицы), но они только подтверждают правило
nurdan: https://vk.com/videos95811814?z=video95811814_164841424%2Fpl_95811814 Барон - Султан https://vk.com/videos95811814?z=video95811814_161001254%2Falbum95811814%2Fpl_95811814 Барон - Нельсон полуфинал ЧУ http://my.mail.ru/mail/nurdan1981/video/155/368.html 1-й раунд http://my.mail.ru/mail/nurdan1981/video/155/369.html 2-й раунд Барон - Абдула Зор http://video.meta.ua/5483918.video Барон Хапур ч. Крыма
nurdan: https://vk.com/videos41633951?section=all&z=video41633951_171370592%2Fpl_41633951 Азда - Ганс
nurdan: Тань, вот две моих собаки. Обе не удержимые, они оба затягивали меня в ринг и оба имеют терплячку дай Бог. Можете посмотреть видео и сами убедиться. Так что я останусь при своём мнении, также сразу в голову приходит Цезарь Папазяна и много других
Станислав: nurdan В голове дурацкие мысли бывают только nurdan ну или подобных.
зяма: nurdan Николай, я завтра посмотрю обязательно, но уверена, что мы сейчас о разном поведении говорим. А вообще тема не об этом Я всё таки очень хочу дождаться разных мнений от разных людей. Только не просто за или против , а по возможности с обоснованием
nurdan: Станислав
УКРАИНА: На видео белый пес с Хвостом и за своего характера да лай перегорел а до этого бил зубами.
nurdan: УКРАИНА Правильно, я это увидел раньше судьи и снял собаку. Но на то были свои причины, напишу в личку.
ZEVS: НА самом деле поединок в один раунд можно провести при условии. 1) Ужесточить правила. 1. Поражения за остановку боя. 2. Поражение на 2й раунд не пошла в бой. 2) Научится судьям и хозяевам видеть когда собака останавливает бой. А так в правилах куча подпунктов которые начинают, если что? под пукивать! зяма К примеру ваш поединок ГОША-МАТУРХАН всё чётко видно Матурхан остановил бой(капитулировал)проиграл это чётко видно! Как по мне никакого 2 раунда в этом поединке не должно быть! Но в правилах есть подпункты которые тянут собаку.
nurdan: ZEVS Игорь, можно просто не до десяти считать, а давать минуту. Если нечего не меняется, то ничья. И всёровно кто останавливал, второму значит тоже было удобно чтоб поединок закончился, если он не пытается его продолжить в течении минуты. Наоборот правила всегда надо упрощать, потому что все ужесточения и подпункты только путают людей, а иногда и судей тоже.
ZEVS: nurdan Коля ! я привёл пример ГОША-МАТУРХАН вот всё что я хотел написать. Есть явная капитуляция хвост,просаживание на зад, отталкивание соперника, удар.
Аслан: Поддерживаю ТИ в один раунд. Если организуют такой чемпионат, то обещаю выставлять свою собаку туда Больше одного раунда это издевательство над животными. Чтобы уменьшить количество ничьих надо ввести изменеия в правила ТИ . Например увеличить "время вне захвата" с 10 секунд до 15 -30. Одно это сократит ничьи примерно вдвое. Еще предложение давать замечания за отвороты без повода. За три полных отворота давать поражение. Это правило уберёт остальную часть ничьих. Но что говорить о новых правилах если даже старые не соблюдаются. За уход от поединка уже перестали давать поражение. Иногда собакп через весь ринг убегает , а судья чего то ждёт.
nurdan: ZEVS Аслан помню высказывание "хочеш стопудово победить, победи нокаутом" . Остальное типа отвороты, повороты , проседания это дуновение ветра. Нет явных зубов, нет голоса, нет ухода. Ничья. Почему думаю такая робота оправдалаб себя ? Потому что над терплячкой поработали на пять с плюсом, много собак терпят не реальные болевые приёмы. А так будет новая эра роботы, робота с нокаутёрами. Ну это моё мнение, на истину в последней инстанции не претендую.
Аслан: nurdan , ну так поражение за отвороты разве не вписывается в продвижение нокаутирующего плотного стиля?
nurdan: Аслан для меня поражение это то что на пальцах не надо доказывать. Это один уходит, второй атакует (не просто проважает) или собака убегает - это уход, явные зубы (не перехваты) -это зубы и голос (крик от боли) - это голос. Остальное имеет двойные стандарты и имеет разные толкования, а это позволяет манипулировать исходом поединка. Победу косяками вообще не мог некогда догнать. Из новых правил единственное что оставилбы, это принятое на "Ворота Кавказа" считать проигравшей собаку которая не идёт в бой. Считаю какбы не косячила собака, если соперник не может добить - ничья.
nurdan: http://ok.ru/video/35659647715 вот эта собака победила. Зубы , губы, да отвернулся, но сразу ищет как добить.
sarkis:
ЮРА-ДЕНИР: зяма Полностью с Вами согласен и Вас поддерживаю!
ЮРА-ДЕНИР: зяма Полностью с Вами согласен и Вас поддерживаю!
фанат: О! Проснулись Некоторые волкодавщики уж поди около десяти лет не выводят на второй раунд своих собак, которые не порешали свои проблемы за раунд. (даже об'явления по этому поводу на форуме вывешивались ) Знаете почему? А никакое чемпионство не является основным критерием Разведения. Самой же собаке похрен восторженные аплодисменты, звон литавров и прочие "панфары". Это ж нек. владельцы не могут жить без " момента славы" А так.... Были отдельные темы и про "Зюби" и про "Уходы" и даже какой ринг самый лучший для тестирования... Я так понял решили сюда все вывалить
фанат: А ещё заметил некую тенденцию, именуемую "до явного" . Ну сначала ввели так называемые "замечания". Три надо набрать. Т.е с понтом "победитель" может три раза молотить зубами, а кобель не знающая куда от зубов лукаться соответственно - "побежденный". Или " не явно" орущий во все горло, оказывается так издаёт "злобный рык"... И прочее... " До явного".... Знаете чем закончится? А когда в ринге из двух один останется валяться уже холодным. Уж тогда -Точно!!! куда уж тут... "Явнее явного"!!!.
ТУЛЯК: "Т.И."-название, вуаль для "зеленых"и прочих служб.Как это было боями, так это и останется.Как были выстаки- ярмаркой тщеславия человека,так это и останется.Можно придумать: множество правил, бальных систем,и т.д.и т.п.Но желание-Победить, заложено в самом хозяине,каждый владелец видит в своей собаке будущего чемпиона,что на боях,что на выставках.Общество диктует свои законы,собака не понимает чемпион он чего то или нет.Собака может только понимать,как в природе, кто из них доминант и любит ли её хозяин.После ничьих останутся не выясненые отношения,не между собаками,а между людьми,каждый будет думать,вот мой во2-ом раунде далбы и все вернется" на круги своя". А если заниматься Т.И.,то и собак надо притравливать на ВОЛКА,а не между собой.
ZEVS: Аслан что такое отворот. 1. это может быть реакция на зубы. 2. это может быть манёвр для выхода в болие удобную позицию. 3. это может быть уклонение от боя. итог это пассивное поведение бегство и опущенный хвост. в любом случаи отказ от боя. в 1 и 2 собака должна продолжать поединок вернуться к сопернику продолжить бой или быть в активной фазе для возобновления боя в любую секунду. к примеру Гоша - Матурхан. Но убрать при этом всё подпункты к примеру; -вернулся к сопернику но не атаковал. в этой ситуацыи самое главное что собака вернулась к сопернику это уже говорит о том что духа хватило вернуться. а тот при это оставался на месте не при следовал. Удар любой, это есть нарушение или отказ от боя или от чистого боя. Это не важно вообще!
фанат: ТУЛЯК пишет: "Т.И."-название, вуаль для "зеленых"и прочих служб. Ну это смотря , как для кого. И вообще-то изначально Т.И. - зоотехническое мероприятие для поиска подходящей собаки. Ну право, на кой ляд мне суперЧемпион всего на Свете , если он не только не подходит по кровям, но даже ненадобной мне Породы? А порой даже проигравший, но показавший определённые качества кобель, более предпочтителен, чем вымучивший своей физухой выигрыш типа победитель. ТУЛЯК пишет: Но желание-Победить, заложено в самом хозяине,каждый владелец видит в своей собаке будущего чемпиона, Во-первых: люди ведь разные и не все спят и видят себя покрасоваться на пьедестале....(Тщеславие вообще-то -грех) И потом элементарно надо смотреть на реальные шансы, т.е. иметь ввиду состояние собаки (ясен пень у сидящего на цепи физухи меньше чем у регулярно-тренирующегося спортсмена). ТУЛЯК пишет: А если заниматься Т.И.,то и собак надо притравливать на ВОЛКА,а не между собой. Ну ты дал.... Э-э-э... У меня есть знакомый мусор. Дослужился до майора, а так и не подстрелил ни одного нарушителя закона. Меж тем регулярно посещает всякие там стрельбы и отрабатывает приемчики в спортзале на таких же мусорках Это ж элементарно. И потом... Волк не будет меряться с Волкодавом силой и техникой. Там либо-либо Ну в смысле "до явного" . До конца Или ты сунешь свои руки для разжимать волку пасть? Не уверен, что и судьи такие найдутся.
nurdan: Мужики , да не гоните с этим волком. Его не было и не будет, по крайней мере при нашей с вами жизни. Да и зачем он ? Ведь волк не собака, он вне природы не тот.
nurdan: ZEVS пишет: что такое отворот. Игорь это намахалово. Ты посмотри сколько " это может быть" написал только один ты. Всёровно всех повадок собак не выучиш, да ещё и каждый индивидум своеобразный
черкес05: зяма Татьяна привет!я никогда не соглашусь что счас собаки терпеливее или лучще чем тогда счас крупнее как мамонты в один раунд по пюбому не выяснят отношение или как Игорь говорит нужно менять и ужесточить правила потому что в один раунд собаки могут переходить бесконца раунды делаються что узнать какая собака вынослевее и как быстро востонавливаеться между перерывами ну и чтоб было ясно который кобель выграет.еще Таня не соглашусь с тем что горячий кобель проиграет уровновешенному я всегда говорил и говорю в ринг нужно заходить с кобелем характера убийцы вялым и спокойным в ринге тяжко не только психика но и когда напор и желание убить многое решает в ринге.Нсть кобели в первом раунде не ахти идут но по ходу боя так разогреваються что мало сопернику не покажеться и нм второй раунд они по хлеще чем пераом раунде выходят
Аслан: ZEVS пишет: Аслан что такое отворот. 1. это может быть реакция на зубы. 2. это может быть манёвр для выхода в болие удобную позицию. 3. это может быть уклонение от боя. итог это пассивное поведение бегство и опущенный хвост. в любом случаи отказ от боя. http://www.kv-av.com/index.php?/topic/298-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85-%D0%B8%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D1%81-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B5/ Игорь... Я пять лет назад расписал своё мнение по отвороту. Я конечно буду рад если ты меня удивишь новыми деталями.
ZEVS: Аслан! я не собирался тебя удивлять ,я просто расписал в болие краткой форме чем там у тебя. ДЛЯ ДИАЛОГА ЗДЕСЬ, ДЛЯ ВСЕХ. Аслан Я пять лет назад читал эти правила , и считаю их самими правильными и разжёванными по полочкам. Но ответь мне, кто у вас судит по таким правилам?
игорь винница: нельзя в один раунд снова вернемся к чабанским собакам прошлый век а ти как спорт уйдет в историю
ZEVS: игорь винница пишет: нельзя в один раунд снова вернемся к чабанским собакам прошлый век а ти как спорт уйдет в историю Игорь! в приведи пожалуйста пример поединок в котором нельзя было выявить победителя в один раунд. дай ссылку на видео
игорь винница: теска много таких но где сейчас эти сылки искать
Птица: Короче братаны,было время стабильных ТИ.Собачек добавилось,омбиции шкалят,чемпионатов море.Наверно пришло время собраться ,и не взирая кто какой чемпионат поддерживает,посидеть ,поголдеть ,поспорить(по доброму)..И вывести современные детальные или локоничные правила проведения ТИ на територии Украины.Ибо ---лебедь ,рак и щука это напрасное трата времени .А сколько той жизни .........
ZEVS: игорь винница пишет: теска много таких но где сейчас эти сылки искать на помни какой бой я найду.
игорь винница: о это надо смотреть искать я немогу понять тему смысл ти в один раунд тогда и тех паражение не надо считать как паражение а как раунд
ZEVS: игорь винница пишет: о это надо смотреть искать я немогу понять тему смысл ти в один раунд а смысл ти в 10 раундов?
игорь винница: но да 10 это уже не то согласен и если раунд еще и по пол минуты
real: Хорошая тема.
Аслан: Очевидно что одного мнения не будет, поэтому дожидаться когда все будут За не имеет смысла. Если кто-то поддержит идею однораундовых ТИ, то я буду там и буду с ним. Там где один раунд, техническое поражение, уход на 3 метра, а не скачки по рингу. Там где думают за будущее нашего увлечения.
руслан зп:
Киви: Игорь Винница и Игорь Зевс посмотрите бои начало 90 николаевский кобель и Джафар. Да Колян тоже посмотри. Раунд мало и тогда было. Просто за счёт пьём работы много собак стали боле выносливые. Вот С времени надо решить две минуты раунд и 12 мин раунд.
ZEVS: Уважаемые обозреватели темы! давайте перейдём на практике в разбор как говорится полётов. Любой желающий который считает что в этом поединке не хватило одного раунда что бы определить лидера,выкладывает сюда поединок с чемпионата(не притравки) который длился больше одного раунда. И попробуем вместе его разобрать.
academic: Рано или поздно, но всё равно придут к скретчу...
ZEVS: academic пишет: Рано или поздно, но всё равно придут к скретчу.. что в вашем понимании скретч,и для чего он нужен, что этим подтверждается.
ТУЛЯК: ZEVS ,Игорь,если не сложно,в теме:"Легендарные бойцы прошлых лет" 1-ый раунд двух серьезных волкодавов: Шункар-Аккуш,как вы со своей точки зрения оцените этот поединок?
ZEVS: ТУЛЯК Щя! глянем на легендарных
academic: ZEVS Игорь , Вам ли объяснять , что такое скретч и для чего он нужен и что он подтверждает! А моё понимание о скретче ни чуть нн отличается от общепринятого в пит-спорте
ZEVS: Начну пожалуй с того, что не буду оспаривать решение того времени. То есть, мы здесь как-бы разбираем возможное изменение правил в один раунд. -Это моё предложение. Для понятности, я могу наложить комментарий на видео по секундам, кому интересно. Но пока так распишу. ПОБЕДА ШУНКАРА В ПЕРВОМ РАУНДНЕ !!! Почему победа Шункара! Если мы будем чётко придерживаться правил (которые Аслан расписал пять лет назад) 10.20 Аккуш делает удар в ухо на атаку Шункара. 11.52 Непонятное гырканье(в этом моменте перед камерой спина хозяина) открытые пасти у обоих . 11.55 Аккуш начинае психовать, кусьнул и бросил.останавливая ем самым атаки Шункара 12.17 Шункар останавливает покусывание Аккуша. 12.57 Удар Акуша. 13.08 УДАР АККУША! ИМЕННО АККУШ ОСТАНАВЛИВАЕТ БОЙ Подтверждение тому, что именно Аккуш остановил бой, посмотрите первые секунды 2 раунда Аккуш не идёт в бой ,нет желания! А Шункар летит в бой а Аккуш его встречает ударом. все остальные раунды тоже останавливает Аккуш. Это моя расшифровка первого раунда.Может у когото другая версия тоже давайте рассмотрим.
ТУЛЯК: фанат ,по поводу выше изложенных ком-тов.Мероприятие можно назвать как угодно хоть "дог шоу" изюм -один.А зоотехническое мероприятие не должно нести коммерческой подоплеки.Посмотри сколько люди платят за вход в ринг последнее время .Стали появлятся спонсоры,призы подорожали,вместо кубков и грамот.Я понимаю аренда территории,движняк, стоят каких-то затрат,но ни как не 10-ти или 30-ти тясяч рублей.Взнос на зоотех.мероприятие должен быть минимальным или не так?! А пока на кону будут -"ценные подарки",то и" шоу" будет продолжаться в 2,3,4...раунда. Аргентица, выводили для охоты на кабана,его и растравливают на кабанах,а не между собой.Но это все философия для приятного время провождения.Удачи!
ТУЛЯК: ZEVS ,но Аккуш практически ведет поединок,попробуем рассмотреть ситуацию с другой стороны.Конец 1-ого раунда,есть поклевка Аккуша(без оскала),но Шункар,тоже пытается отвалить,Аккуш пресекает путь к отходу,Шункар отворачивает в другую сторону.Звучит команда судьи,т.е.раунд окончен.Есть ньюансы с двух сторон.Кому отдать предпочтение?! 2-ой раунд вообще не рассматриваем,т.к. суть темы: Т.И. в один раунд.Вечная дилема ведущая к спорам..Отношусь с огромным уважением к обоим кобелям,реальные ВОЙНЫ.
ZEVS: ТУЛЯК пишет: но Аккуш практически ведет поединок Я бы не сказал! Аккуш сдерживает Шункара.А сдерживание не всегда является атакой ,часто в этой ситуации собака работает вторым номером.И практически всегда эта собака, если не может перевалить поединок в свою сторону или ударит или убежит. ТУЛЯК пишет: но Шункар,тоже пытается отвалить, с чего ты взял что Шункар отвалит? это реакция на....как ты пишешь ТУЛЯК пишет: есть поклевка Аккуша(без оскала), от ворот Шункара ,эта реакция любой собаки на зубы.
ТУЛЯК: ZEVS ,тогда проще, кто работает сверху? Клевок Аккуша,настолько не значителен,что дать проигрыш за такое было бы смешно.Да и от зубов можно отвернуться и встать, но идти по "английски",ведь за хвост то держат не Аккуша.Но вообще я не об этом,исходя из раунда, не возможно дать победу не одному кобелю.Оба показали волю к победе,по мере сил,кто то провел больше атак,кто то меньше,кто то сделал больше хватов, трепов,тем самым нанес большее кол-во травм.Придется оценивать по такой системе? Но это чисто, если это будет зоотех.мероприятие.Или не так?
ZEVS: ZEVS пишет: Если мы будем чётко придерживаться правил (которые Аслан расписал пять лет назад) В этом поединке это будет самое справедливое решение. ZEVS пишет: 13.08 УДАР АККУША! ИМЕННО АККУШ ОСТАНАВЛИВАЕТ БОЙ и не важно кто сколь волялся или удерживал.
сао: ТУЛЯК Нужно давать не победу тому кто больше атак провёл, а давать проигрыш тому кто касячил.
Pioner: *PRIVAT*
Пархоменко Денис: nurdan пишет: http://ok.ru/video/35659647715 вот эта собака победила. Зубы , губы, да отвернулся, но сразу ищет как добить. Игорь а вот по этому поединку что скажеш? Одни общепринятые правила просто необхадимы!!!!
nurdan: ТУЛЯК пишет: .А зоотехническое мероприятие не должно нести коммерческой подоплеки.Посмотри сколько люди платят за вход в ринг последнее время .Стали появлятся спонсоры,призы подорожали,вместо кубков и грамот.Я понимаю аренда территории,движняк, стоят каких-то затрат,но ни как не 10-ти или 30-ти тясяч рублей.Взнос на зоотех.мероприятие должен быть минимальным или не так?! А пока на кону будут -"ценные подарки",то и" шоу" будет продолжаться в 2,3,4...раунда. Снимаю перед Вами шляпу. Это действительно проблема на уровне первой. Я вообще не вижу надобности в вспупительных и призовых.
nurdan: Далее почитал посты как будем определять победителя, скрейтч и всё такое. Вам разве тщеславие надо ? Убежала собака, заорала и оскалилась и бьёт зубами - ВСЁ. Больше нечего розбирать. Дальше всё остальное ничья. к не зависящим от собак это вскрытая вена, синеющий язык и не подобное поведение хозяина в ринге. До начала теста допускаются собаки которые сами идут на сближение. Я лично так понимаю ТИ
sazonov: В один раунд боя всегда достаточно для выявления победителя. А все остальные раунды это следствие или амбиций хозяев животных, или судейские ошибки.nurdan Очень часто голос это не повод для остановки боя и если убрать судью и дать волкодавам разобраться результат может быть другой.
nurdan: sazonov вполне возможно
RS карамурза: ТИ в один раунд эта утопия.........например на кащари бываут волкадавы сцепятса........дерутса очин долга......отдыхаут....патом апятъ дерутса.........патом разходятса........враждуут целыми месяцами.......саздаут каалицыи......и еще многа многа чево........а вы хатите щтоба они в адин раунд разабралисъ.........
Аслан: RS карамурза , ну мы же не на кошаре , мы выводим их в ринг и ответственны за то что происходит. И напрасно считаешь это утопией. Вы стоите за раунды, а разве они средство от ничьих?
RS карамурза: Аслан кащару я привел как пример.........щто такое вазможна..............Аслан пишет: И напрасно считаешь это утопией. Вы стоите за раунды, а разве они средство от ничьих? в том панимании щто щас естъ раунд ........то эта утопия........и я против раундов тожи.......эта износилавние........заставляут сабак выявитъ путем аграничения передвижения кто силние здесъ и щас...........я лична за то щто ба сабаки в ринги отдыхали...........например ........дерутса......встали на раунд.........развели и в ринги сабаки отдыхаут........10 мин. дастатачна........а если какая нибутъ ранщи востанавиласъ и хочит и ужи идет дратса...........пускатъ далщи.........и так два максимум три таких раунда........и рещатъ кто выиграл........путем падщета выигравщих раундав......например судъи дали 2 раунда сабака выиграла 1 проиграла.....вывад выиграла........и так далие.....
Аслан: RS карамурза пишет: .я лична за то щто ба сабаки в ринги отдыхали...........например ........дерутса......встали на раунд.........развели и в ринги сабаки отдыхаут........10 мин. дастатачна..... Одна из самых нужных поправок на сегодня! А то разводят собак на раунд, ждут полчаса минумум, а иногда затягивается до часа... Потом уже остывших (особенно зимой) собак пускают ещё и ещё.. Им вдвойне-втройне больнее. Раунд нужен чтобы собака отдышалась и не более. Если за 15 минут она этого не может, то значит соперник сильнее или лучше подготовлен.
RS карамурза: Аслан пишет: то разводят собак на раунд, ждут полчаса минумум, а иногда затягивается до часа... Потом уже остывших (особенно зимой) собак пускают ещё и ещё.. Им вдвойне-втройне больнее. Раунд нужен чтобы собака отдышалась и не более. Если за 15 минут она этого не может, то значит соперник сильнее или лучше подготовлен. и эта тожи........какда долга отдыхаут.....то долга и дерутса......если па духу равны........и не мала важна щтоба если сабака захочит дратса ранщи чем 10-15 мин паложенова отдыха и тянит ужи на саперника........пускатъ........так будит еще быстрее резултат.......а не мучатъ таская туду суда.......5-6-и болие раундав ......
ZEVS: RS карамурза и Аслан Евразийская Лига Чемпионов 2013-2014 проходила именно так! Собак не выводили из ринга,отдых был в ринге по -10+минут. Но мы здесь пока рассуждаем о возможном применении одно раундовой системы в чемпионатах.О ВОЗМОЖНОМ! Если это возможно доказать хотябы по видео разборкам. Пусть люди найдут хотябы несколько поединков в которых нужен был второй раунд. а знатоки прокомментируют.
nurdan: Как говорил один мой друг, всё зависит от целей и задач. Для меня однораундовые поединки это способ сохранить сам смысл ТИ (а не боёв) с возможным выявлением лидера сезона, а также збережение здоровья собак, уходя от перегрузок. А также дать возможность решать собакам, а не кошельку. Нет вступных и призовых. Выже опять пытаетесь найти способы выявлять победителя в один раунд. Чем вам ничьи не устраюют ? Победа пусть будет явной. Раунды можно оставить для международных встреч (стенки например).
RS карамурза: ZEVS пишет: Евразийская Лига Чемпионов 2013-2014 проходила именно так! Собак не выводили из ринга,отдых был в ринге по -10+минут. Но мы здесь пока рассуждаем о возможном применении одно раундовой системы в чемпионатах. об том щто сабак не стоит вывадитъ из ринга я писал за долга 13-14 года......ZEVS пишет: О ВОЗМОЖНОМ! Если это возможно доказать хотябы по видео разборкам. Пусть люди найдут хотябы несколько поединков в которых нужен был второй раунд. а знатоки прокомментируют. любой бой давай раскидаим у вас СЛ Украины......как интересна ты людям будищ даказыватъ щто их сабака проиграла за адин раунд если сабаки встали ??..........
ZEVS: RS карамурза пишет: у вас СЛ Украины......как интересна ты людям будищ даказыватъ щто их сабака проиграла за адин раунд если сабаки встали ??.......... 1)У нас СЛ я не собираюсь менять правила,правила утверждает орг комитет. 2)Если собаки стали я думаю можно без труда определить кто остановил бой есть же правила. 3) Если даже собаки чисто остановились ,всё просто НИЧЬЯ! Есть правила кому что доказывать? пусть читаю ,учат. А если не то как ты пишешь.....у нас......визде.... RS карамурза пишет: .саздаут каалицыи......и еще многа многа чево... ДА! Вот так у нас обычно получается
фанат: Как-то на Донбассе был бой Мурат- Тохмед. Минуты две. И...развели. Т.е. плюнули Гена с Колей на спортивную состязательность. (Вродь так и не выясняли кто ж сильнее) А что б было если б кто-то проиграл? Стали б меньше проигравшего использовать в Разведении? Ни Тохмед, ни Мурад не были Чемпионами. Но разве у них вязок было меньше, чем у того же к примеру Барона.? Или Доврана? Я не знаю, может тут стесняются спросить... А чем многотуровый Чемпионат лучше разового Турнира? Года три-четыре назад два очень известных волкодавщика, которые с самого начала в движении и сами организовывали не один Турнир, а потом и Чемпионат, до пол-ночи спорили что же лучше. В многораудовости разумеется суть Чемпионата. Хоть сдохни, но выйди в ринг. Иначе дальнейший путь закрыт. На Турнире же бой можно выиграть, сгонять в ничейку, или проиграть за один раунд. Ничего не теряшь. В следующий раз (через месяц, или через два...или через пол-года) будет новый Турнир. Хотя нет. Турниров не осталось. Нынче все помешались на Чемпионатах. Мало не в каждом под'езде свой Чемпионатик, куда надо ходить, как на работу. P.S. А два моих друга так и не выяснили "Что лучше?" Каждый остался при своих.
фанат: RS карамурза Уважаемый! Ты конечно намного опытнее меня, поэтому я в жизни не видел, чтоб отодравшиеся до полусмерти кобели (или суки) через десять минут опять ползли друг на дружку. Обычно расползались каждый к себе в нычку зализывать раны. Даже калитку меж ними не надо было неделю прикрывать. Т.е. у них была "Ничья", что не порядок для Чемпионата. Я выше уже написал к чему идут семимильными шагами. К " до явного"!!! Завёл в ринг один раз и ... до кардиоамина.
ЮРА-ДЕНИР: фанат Очень, хорошие-мудрые слова,все уже помешались, на Чемпионатах и Чемпионах. Хорошо если тот же чемпион соответствует своему статусу,а если нет??? И насчёт турниров полностью с Вами согласен. И действительно, не не надо ездить, на те-же чемпионаты как на работу.(у кого-то и времени в обрез и возможность не всегда есть)какая разница как он называется чемпионат или -же турнир. Зашёл в ринг и "до явного" и будет всем,всё ЯСНО! А то сплошная КАРА НАЦИЯ!!! С УВ.
RS карамурза: ZEVS пишет: 1)У нас СЛ я не собираюсь менять правила,правила утверждает орг комитет. 2)Если собаки стали я думаю можно без труда определить кто остановил бой есть же правила. 3) Если даже собаки чисто остановились ,всё просто НИЧЬЯ! Есть правила кому что доказывать? пусть читаю ,учат. А если не то как ты пишешь.....у нас......визде.... я тожи могу апределить ва многих боях еще до тво как сабаки астановятса кто тянит бой а кто нет.......здесъ дело в том щто нада разъяснятъ людям......а их дела приниматъ или нет.......а так будит кипищ пастаяно........а в итоги развал Чемпионата........
RS карамурза: фанат пишет: Уважаемый! Ты конечно намного опытнее меня, поэтому я в жизни не видел, чтоб отодравшиеся до полусмерти кобели (или суки) через десять минут опять ползли друг на дружку. Обычно расползались каждый к себе в нычку зализывать раны. Даже калитку меж ними не надо было неделю прикрывать. Т.е. у них была "Ничья", что не порядок для Чемпионата. Я выше уже написал к чему идут семимильными шагами. К " до явного"!!! Завёл в ринг один раз и ... до кардиоамина. я незнаю пытние или нет.........но такие случаи бывали......дерутса.....пастоят отдухнут.....апятъ дерутса......в таких случаях они далеко не расходятса..........стоят рядам........кто первый уходит тот значит на даный мамент слабее.......но не явна.........можит у тебя так была...........а то щто к чему идут ТИ я сагласин с тобой........
ZEVS: Волкодавы это не питы и пускать их на произвол в ринге типо пусть сами расходятся или сходятся тоже нельзя чемпионаты годами будут идти. Но и у питов тоже есть Тэст. Вот допусти мы говорим поворот без причины. В пит спорте ту собаку которая первая сделала отворот ,первой пускают на скретч, -почему именно её? для того чтобы узнать шлангует она или это была реакцыя на зубы,если шлангует то она не пойдёт на соперника.Если пошла значит проблема была в сопернике или в манёвре. Всё просто! пощла бой продолжается и следующим после не захвата пустят другую собаку.тоже самое если он бил зубами он не пойдёт. А если питам дать произвол в ринге они день будут колпашиться. Даже при таких правилах были рекордные поединки 7 часов. Во первых не нужно забывать что в ринг мы приводим собак, а природе они сами встречаются. Так вот если мы сами этого хотим,значит делайте это строго по правилам. ЛЮДИ!!!!! НАЙДИТЕ ПОЕДИНОК КОТОРЫЙ НЕ ОПРЕДЕЛИЛ ЛИДЕРА В ОДИН РАУНД.
academic: Хлопцы, пора возраждать турнирную систему и собаки будут целей и нервы и деньги! Тяжко за 30-35 суток реанимировать собаку и снова ввести его в пик формы, а это её здоровье. Харьков, Кировоград, Симферополь, Николаев, Киев, Винница, Запорожье , Донбасс - даёш турниры братва!
Аслан: ZEVS пишет: ЛЮДИ!!!!! НАЙДИТЕ ПОЕДИНОК КОТОРЫЙ НЕ ОПРЕДЕЛИЛ ЛИДЕРА В ОДИН РАУНД. Если смотрнть по старым правилам, то таких поединков очень много. А если ввести новые пункты то большинство будет заканчиваться в один раунд и селекция примет нужноенаправление - выведение честных рубак, а не терпил.
игорь винница: винница всегда даеш но вы академик не едите
academic: Это дело поправимое
Птица: Казахстан,ЧМ Каракене-Баграм 1 раунд ,кто победил - если бы ограничились одним раундом. Во втором раунде ,мог ли бы ещё вовтузится,но хозяьин Баграма. Волкодавщик с большой буквы и достойно признал силу и стойкость Каракене.
ZEVS: Аслан пишет: селекция примет нужноенаправление - выведение честных рубак, а не терпил. ЗОЛОТЫЕ СЛОВА
RS карамурза: ZEVS пишет: Волкодавы это не питы и пускать их на произвол в ринге типо пусть сами расходятся или сходятся тоже нельзя чемпионаты годами будут идти. Но и у питов тоже есть Тэст. Вот допусти мы говорим поворот без причины. В пит спорте ту собаку которая первая сделала отворот ,первой пускают на скретч, -почему именно её? для того чтобы узнать шлангует она или это была реакцыя на зубы,если шлангует то она не пойдёт на соперника.Если пошла значит проблема была в сопернике или в манёвре. Всё просто! пощла бой продолжается и следующим после не захвата пустят другую собаку.тоже самое если он бил зубами он не пойдёт. А если питам дать произвол в ринге они день будут колпашиться. Даже при таких правилах были рекордные поединки 7 часов. Во первых не нужно забывать что в ринг мы приводим собак, а природе они сами встречаются. Так вот если мы сами этого хотим,значит делайте это строго по правилам. все эти правила приведуи к адному рано или поздна........к болщому пит-волкадаву.........а знаищ щто патом..........я тебе скажу..........патом у какова нибудь дилетанта такой пит-волкадав загрызет бабущку или ребенка........и на этам конец........вот щто будит........правила это все ерунда........нада щтоба адин саперник умел здаватса........а другой умел приниматъ проигрыщ.........вот СУТЪ ВОЛКАДАВА........
RS карамурза: Аслан пишет: Если смотрнть по старым правилам, то таких поединков очень много. А если ввести новые пункты то большинство будет заканчиваться в один раунд и селекция примет нужноенаправление - выведение честных рубак, а не терпил. сколка правил не вводи естъ в ТИ движении и их болщинство кто не панимаит сабак.........а среднее щто та ввести в правила для них это будит двойным стандартом........в селекции нада бойцов каторые видят щто не тянут бой но не здаютса нада браковатъ........на кащари и в природе они ба здохли тожи......и таких волкадавов каторые не могут принятъ проигрыщ сваево сабрата а добиваут ево тожи..........вот тагда будут настоящие вокадавы.........и питами они никагда не станут........но для этова нада бытъ любителем волкадава настоящим...........а не любитъ себя с волкадавом....
ZEVS: RS карамурза никто с волкодава пита делать не собирается, всего лишь ужесточить правила и всё пройдёт в один раунд ТИ это ТЭСТ. Кто то тэст прошёл кто то нет.здоровья больше будет у собак. а в три и болие раундов здоровье подкосится конкретно. Тем болие если они остановились сами в один раунд,всё собаки стали зачем их опять провоцировать на поединок? что бы что? доказать кому-то что? А три раунда это и есть не тэст!а бои питволкодавов. которых провоцирует человек через некоторое время на бой.потому-что это нужно только хозяину.
RS карамурза: ZEVS эта и ненада делатъ........оно само пайдет.........правила не нада ужесточатъ.........проста если видищ щто сабака проигрываит .........а ты это видищ........или наобарот........проста играит в сапративление.......снимай ее с боя..........вот и будит селекция........для болъщинства главная щто ба был Чемпион......или вице........
ZEVS: RS карамурза пишет: .проста если видищ щто сабака проигрываит .........а ты это видищ........или наобарот........проста играит в сапративление.......снимай ее с боя.... так то оно так ! но народ у нас такой, начинает искать поправки в правилах и перекручивать по своему.
RS карамурза: ZEVS пишет: так то оно так ! но народ у нас такой, начинает искать поправки в правилах и перекручивать по своему. судитъ нада не для людей........а так как видищ........а патом если вынес рещение нада уметъ ево абосноватъ.......а далще будит как нада........в этам деле главная искрени.........а все эти правила и поправки апять жи для людей........штоба им была понятна........вот сматри......в любом деле настаящих мастеров мала........так всегда........но ты как челавек разбирающийса всигда должин настроитъ все мнения как дапустим в оркестри.......т.е. щтоба испалняли одну музыку но разными тонами..........чем менщи не сагласных...тем ты идещ правилна..........
RS карамурза: но и ущи нада всегда держатъ открытами.........прислущиватса нада к людям........прислущалса.......проанализировал.....сделал вывад..........идещ далщи.....если ты сделал вывад правилный то в следущий раз несагласных с твоим рещением будит менщи.....если не правилна.......то останитса такое жи каличества .......или увеличитса........эта тебе как маяк по пути.......и чем ты точние будищ идти все менщи будит несагласных.......а ты будищ набиратъ мастерство........но не дай Всевышний тебе задуматса о себе........все само далжно идти.......и уважение и еще щто нада.....а ты должин проста служитъ и соверщенствыватса........
Пархоменко Денис: RS карамурза пишет: ЧИСТЫЕ ЗДРАВЫЕ МЫСЛИ...
ZEVS: RS карамурза сейчас все грамотные,хрен кому что докажешь, Как говориться "всем мил не будешь" одним нужно до явного,другим до малейшего косяка. И парадокс! почти все чужие касяки собак видят и слышат, а когда своя начинает тоже самое делать ,ни чё все нормально это мелочи.
RS карамурза: ZEVS пишет: сейчас все грамотные,хрен кому что докажешь, Как говориться "всем мил не будешь" одним нужно до явного,другим до малейшего косяка. И парадокс! почти все чужие касяки собак видят и слышат, а когда своя начинает тоже самое делать ,ни чё все нормально это мелочи. да не нада не каму ничево даказыватъ........я сагласин щто болщинство не абъектина какда дела касаитса их самих..........эта женская черта........сила мужчин щто нада старатса бытъ всегда объектинам........эта как пример щто нада какда свой ребенак не прав нада паругатъ его..........а не как матъ всегда свае дитя аправдываит...........а так каму нада он сам все паймет са временим............если дано........а если нет....то значит так далжно бытъ.........самая главная как судъя быть самим с сабой в ладу...........
Аслан: RS карамурза пишет: сколка правил не вводи естъ в ТИ движении и их болщинство кто не панимаит сабак..... Извините за тавтологию, но, тогда давайте решать кому решать! Мы на сегодняшний день имееем возмутительное положение дел! Непонимающая часть хочет навязать свой стиль остальным. Даже более того - поработить тех кто вывел наш спорт на этот уровень и старается подерживать его и развивать. И непонимающая это ещё мягко сказано. На самом деле они даже не пытаются понять. Не хотят даже просто прочесть готовые правила. Поэтому они не должны иметь возможности влиять на правила! Самая большая вина в этой ситуации лежит на недобросовестных организаторах. Во-первых, они не созывают судейских конференций. Обсуждают правила на своих фальшивых бардачных конференциях, посвященных всем вопросам сразу. Во-вторых , приглашают только тех судей с которыми легко договориться в своих целях. В третьих, не обеспечивают судьям зарплату и охрану во время работы. И другие недостатки, которые они сознательно допускают, чтобы легче было "ловить рыбу в мутной воде"! Везде мафии. Но , тогда и судьям надо объединяться! Создать свою независимую организацию и высказывать мнение с подробными разъяснениями, голосованием и т.п. по любому поединку. Но надо исключить участие там организаторов. Или следить чтобы не возникла такая же организация, но "карманная", по заказу.
nurdan: ZEVS Игорь, вот ты постояно говориш ужесточить правила. А мне интересно почему не смягчить ? Так чтоб вообще не было комуто не понятно и не надо было объяснять. Я так думаю когда ктото чемто занимается, то он понимает от чего будет зависеть результат. А здесь человеку который полько влился в движение, начинают объяснять почему так, а он одуплиться не может. Ведь ы футболе же не надо объяснять комуто почему гол. Так и здесь, бьёт зубами, но хвост не поджал, значит ничья, потому что в правилах указано что должен оскалиться и поджать хвост. В описании поведения тоже описана поза подчинения. Заорал. Досвидание. И не надо придумлять , это робочий рык, а не голос от боли.
ZEVS: Коля! в моём понимание ужесточение это сократить урать все подпункты, типо благородно останавливающий бой 4-и болие метр. нуи так далие
БАГРАТ: фанат пишет: Волк не будет меряться с Волкодавом силой и техникой. Там либо-либо игорь винница пишет: снова вернемся к чабанским собакам прошлый век а ти как спорт уйдет в историю Так может и не надо было уходить от тех, которые чабанские, и с волком у них либо-либо, которые кусали как положено и наносили раны, делали больно и заставляли отступить.... Сейчас зачастую даже после трех раундов собаки выходят из ринга, а на них ни одной дырки заметной нет, ни капли крови, одни сопли размажут друг по другу...... Волкодав должен иметь укус и жим, наносить сопернику раны, либо душить его, вот тогда и будет бой в ОДИН раунд, соперник либо отступит, либо даст голос от боли, да есть очень терпячие собаки, но раны от укусов должны быть, должен быть укус у волкодава, иначе не надо заводить разговор о волках.... P.S. Может у собак, которые были ближе к чабанским был сильный укус, ввиду того, что близкие предки встречались с волками, а нынешние собаки КУЛЬТУРНОГО разведения утратили это качество......... Вот такие мысли вслух......
RS карамурза: Аслан за арганизацию судий я за ................
nurdan: БАГРАТ Здравствуйте Сергей. Вот слышать от старейшин движения что "а вот когда-то были, а сейчас шо попало" надоело. И тогда были те кто наносил силбные раны и были такие что только сопли оставляли, также и сейчас есть. Перестаньте унижать нынешнюю селекцию своими "а вот когда-то". Речь в этой теме идёт не о дырках на шкуре, а о том чтоб не пускать собак по два, три, четыре раза на день. Для того чтоб зберечь здоровье собак. Очень уж мы большие перегрузки делаем для них. Мало того что тренинг становится самусшедьший, так проводить по 3 или 4 боя в день, это не нормально и без разницы с одной и тойже собакой или с разными.
БАГРАТ: nurdan пишет: Речь в этой теме идёт не о дырках на шкуре, а о том чтоб не пускать собак по два, три, четыре раза на день. Волкодав, который может порвать, нанести ощутимые раны сопернику, вот он и решит вопрос за один раунд, вот я чём....
nurdan: Результативная ничья это тоже решение вопроса. Это значит что собака не дала себеподобному зделать вред дорученому её охране.
academic: Как по мне , ТИ собак до 3 х лет однозначьно целесообразно проводить в один наунд.
Сергей З: Коллеги,посмотрите бой Спартак-Шрам и скажите -нужен ли был 2 раунд?Может я что-то пропустил? http://my.mail.ru/mail/svetlana_zamula/video/_myvideo/62.html
Тарзан: Сергей З пишет: Коллеги,посмотрите бой Спартак-Шрам и скажите -нужен ли был 2 раунд?Может я что-то пропустил? http://my.mail.ru/mail/svetlana_zamula/video/_myvideo/62.html Да можно было бы и обойтись одним раундом . Кто из них Спартак или Шрам ? Но видно . что рыжий кобель погнал зубами пятнистого , а что был второй раунд и кому отдали победу?
Аслан: Сергей З пишет: Коллеги,посмотрите бой Спартак-Шрам и скажите -нужен ли был 2 раунд?Может я что-то пропустил? Убедительная победа рыжей собаки.
ТУЛЯК: Что то у меня открылось, где рыжая собака, дает голос? Или не этот поединок?!
ТУЛЯК: А вот заработало(извините издержки ин-та),да соперник рыжего бросил бой(если это 1-ый раунд).Победа рыжего кобеля.
Сергей З: ТУЛЯК ,Аслан спасибо за комментарии!
Сергей З: Тарзан спасибо за комментарий,но хотелось бы услышать всё-таки мнение профессионалов!
nurdan: Сергей З я конечно не профи, но в первом только Сергей мог наобъяснять на ничью. Уход с преследованием, явная победа Спартака. Но ты делетант не меньше Тарзана. Зачем ты вывел собаку на второй раунд ? Что не видел что он уже выдохся ? По физухе он уступал Шраму это 100 в гору, а вот по характеру дожал (в первом раунде). Тарзан Тарзаны в лесу с мавпами были, выже с людьми.
sazonov: В первом раунде победа Спартака, был второй раунд и это ошибка хозяина собаки за что он и был наказан( за излишнюю самоуверенность. Серега вы же стояли за рингом и все видели, почему Спартака вывели на 2 раунд? Кстати и я все видел и многое слышал.
Сергей З: nurdan ,я не хозяин Спартака,я заводчик!И дело там было не в физухе,у Спартака духа хватило бы на 10 таких,просто хозяину Спартака всего 22 года и хлопцу стало обидно,что его собаку слили явным образом!Вот и согласился на 2 раунд,но не учёл,что у Спартака была серьёзная травма уха!А перерыв между раундами вместо положенных 15-20 минут,растянули почти на час и Спартак уже стоял просто выл от боли,вот тогда нам надо было отговорить Андрюху выводить Спартака на 2 раунд!Хотя многие б этого не поняли-сначала согласиться,а потом дать заднюю!Вроде как не порядочно!Слава Богу ,что всё обошлось,ведь Спартаку тогда только 2 исполнилось и боялись,что собаку сломали,но Спартак в порядке!И в этом сезоне уже провёл 2 отличных боя!
nurdan: Сергей З часто наши амбиции мешают нам с трезвой головой подходить к сетуации. Главное что всё обошлось.
Ходик: Сергей З пишет: Коллеги,посмотрите бой Спартак-Шрам и скажите -нужен ли был 2 раунд?Может я что-то пропустил? Здесь на форуме я не собираюсь кому то доказывать ,своё видение этого поединка , мне достаточное мнение в телеф. режиме с профессионалами ,которые меня поддержали . В этом поединке выявлен справедливо победитель и это оказался Шрам . Если в первом раунде он спасся ударами зубов , от плотной атаки Шрама и если вы их не видите я в этом помочь вам не могу . Собака которая догоняет уходящего соперника должна сделать захват и продолжить активную атаку , а Спартак этого не делал , даже до ухода Шрама . Вроде бы выглядело как будто он не может захватить ? А на самом деле у него и желания не было продолжать чистый бой. А во втором раунде он спасся от плотной атаки Шрама голосом . Суть не в этом . когда остановили первый раунд я сказал , что победу Спартаку я дать не могу были погрешности . Предложил владельцам на ничью , так как это молодые собаки и именно владелец Спартака настоял на втором раунде.
nurdan: Ходик Серёж, при всём уважении, скажи, еслиб хозяин настоял на трейтем и четвёртом раунде и так далее. Ты далбы эти раунды ?
Valerii56: Собака бросает хват и убегает . Что ещё нужно для победы ? Однозначно выиграл рыжый .
Андрей Ц: Здравствуйте ! Спасибо за комментарии ! Сергей правильно говорит! Стало обидно , когда судья в ринге говорит взяли собак когда Шрам начал убегать , это значит что он принял какието решение , а потом уходит к судейскому столику и начинают выдумывать как слить собаку . Даже хозяин Шрама в прям в ринге поздравил меня с победой и признал поражение своего питомца ! Но когда подошёл главный судья и начал выдумывать какието удары зубами со стороны Спартака и якобы ещё и накол был у шрама))
Valerii56: Незамеченый накол у собаки -это невниматепьность судьи и владельца ,их косяк .
sazonov: Valerii56 А какое отношение имеет судья к наколам? Это дело исключительно дело хозяина волкодава.
черкес05: если собака убегает от удара зубов то ему делать нечего на ринге это мое мнение бегство это трусость.
Valerii56: sazonov пишет: А какое отношение имеет судья к наколам? Это дело исключительно дело хозяина волкодава. Это смотря , как трактуется в правилах проведения данного мероприятия .Судья должен видеть всё ,а не только погрешности одного из волкодавов .
Ходик: черкес05 пишет: если собака убегает от удара зубов то ему делать нечего на ринге это мое мнение бегство это трусость. Вот ссылка где в начале бесхвостый ударил зубами, вот реакция соперника на зубы и уход , далее с хвостом отвечает зубами , тоже мгновенная реакция на зубы и уход. https://www.youtube.com/watch?v=MYN76AY9A-s Так . что не зарекайтесь , даже ваш кумир Джебе тоже убежит если к нему применят такие вот приёмы .
Пархоменко Денис: Андрей Ц опыт приходит от прожетого.СПАРТАК провел накаченого с поджатым хвостом. А вот без второго раунда, уж точно им небыло что сказать. ВСЯ СИЛА В ПРАВДЕ!!!!
Евген555: Сначала бело-серый были зубы чуть отпугнул рыжего что-бы успеть ....... и побежал сразу. ПОБЕДА РЫЖЕГО В 1 РАУНДЕ
RS карамурза: Ходик пишет: Здесь на форуме я не собираюсь кому то доказывать ,своё видение этого поединка , мне достаточное мнение в телеф. режиме с профессионалами ,которые меня поддержали . В этом поединке выявлен справедливо победитель и это оказался Шрам . Если в первом раунде он спасся ударами зубов , от плотной атаки Шрама и если вы их не видите я в этом помочь вам не могу . Собака которая догоняет уходящего соперника должна сделать захват и продолжить активную атаку , а Спартак этого не делал , даже до ухода Шрама . Вроде бы выглядело как будто он не может захватить ? А на самом деле у него и желания не было продолжать чистый бой. А во втором раунде он спасся от плотной атаки Шрама голосом . Суть не в этом . когда остановили первый раунд я сказал , что победу Спартаку я дать не могу были погрешности . Предложил владельцам на ничью , так как это молодые собаки и именно владелец Спартака настоял на втором раунде. вот ты себя професианалам щитаищ............сабаки маладые.............падралисъ в принциппе на 3 с плюсам............эта дастаточна.............каму нада вывад зделаит.............бой Спартак не тянул я сагласин............всю дарогу нервничал...........от суда эти недачеты как ты пищищ..........Серый лудщи ...........физ. силние...........но ближе к концу духом упал........за край не рещил пайти.........и учитывая щто эта маладые нада была ничъю..........но педпачтения Рыжей...........Ходик пишет: Так . что не зарекайтесь , даже ваш кумир Джебе тоже убежит если к нему применят такие вот приёмы . щто вам всем так Джебэ пакоя не дает если вы кумирав из сабак себе выдвигаите эта не значит щто мы такие.........щто Гороч щто Джебэ...........эта всево лищ сабаки.........с духом бойца ..........если ты этих сабак не знаищ то лудщи промалчи............такие сабаки зубы на зубы даут..........но не бегут ...
RS карамурза: Ходик пишет: Вот ссылка где в начале бесхвостый ударил зубами, вот реакция соперника на зубы и уход , далее с хвостом отвечает зубами , тоже мгновенная реакция на зубы и уход. https://www.youtube.com/watch?v=MYN76AY9A-s а кто в этам бою па твоему пабедил??........с хвастом или без
Ходик: Для Спартака бой закончился ещё где то на 6 минуте, всё это время он просто держался .Тому как не сделал не одного захвата ,то что вы скажете он устал и не мог не верю , то что не хотел это видно по собаке. Прежде чем писать , что то я посмотрел все бои этих собак .Да Шрам уходит , но только по причине соперника который нарушил правила первым . Время рассудит .
RS карамурза: Ходик ...........причем здесъ 6 минута ............а если ты судил то зачем ждал............взял ба да снял тагда............или щто??..........запомни...........картинку раунда делаит канцовка ............но нато и граматный судъя щтоба зерна от сора отличатъ.........
Ходик: RS карамурза пишет: а кто в этам бою па твоему пабедил??........с хвастом или без Тот кто нарушил правила первым, тому и надо давать поражение . А не тому кто сделал это более явно. Тому как для собак нету такого понятия явное, или они есть эти нарушения или их нет.
RS карамурза: Ходик пишет: Тот кто нарушил правила первым, тому и надо давать поражение . А не тому кто сделал это более явно. Тому как для собак нету такого понятия явное, или они есть эти нарушения или их нет. я не панимаю щто для тебя явная а щто скрытая...........напищи канкретна с хвостам или без??.....
RS карамурза: Ходик пишет: Тот кто нарушил правила первым, тому и надо давать поражение . А не тому кто сделал это более явно. Тому как для собак нету такого понятия явное, или они есть эти нарушения или их нет. тебе нада на кащару на год-два паехатъ житъ............приежай ка мне..........вазми такую сабаку как Шрам.........я тебе 30 овец дам пасти.........пайдещ там пасти где волкав многа............пасмотрим сколка у тебя овец патом останитса............??? сагласин
RS карамурза: Ходик пишет: нарушил правила первым, тому и надо давать поражение . А не тому кто сделал это более явно. Тому как для собак нету такого понятия явное, или они есть эти нарушения или их нет. если ужи да канца разбиратса..........то у сабак нет такова панятия как правила..........они дерутса пака хатят щто та даказатъ друг другу........и как толка эта праисходит.......то у волкадава бой заканчиваитса.............у пит-волкадава на этам бой не заканчиваитса...........он гнет далщи.........щас ужи на рингах таких многа становитса............таких каторые свой сабачий язык не панимаут..............а выводим таких мы....... люди
Ходик: Ахмед мне не надо быть на кошаре у меня в дома всегда была маленькая кошара . Где все собаки в одном дворе без цепей и вольеров и выгуливал я их всех вместе , знал где опасность и кого надо придержать , чтоб не было проблем . Было бы у меня возможность я бы доказал не на словах , а на деле , подобрал бы таких сикачей , которые именно гонят зубами и те кто говорит о какой то собаке , что не убежит от зубов и посмотрел бы , да так как говорится до конца .
игорь винница: ходик они не понимают что такое секачи
Ходик: И сколько можно рассказывать о кошарах да и о волках , так покажите уже видео о буднях на кошаре уже можно сделать целый худ. фильм . Кроме как 5-8 собак на падают загнанного в угол волка , больше ни каких эпизодов . Да ладно закроем эту тему каждый останется при своём мнении.
Саша Чернигов: RS карамурза , всё таки я хотел у слышать Ваше мнение по по этому бою https://www.youtube.com/watch?v=MYN76AY9A-s
sultan: Ходик пишет: Вопрос к вам почему вы не остановили бой волчка ещё на первой минуте когда он голос дал, тоже зубы ждали и по какой-то другой причине или что еще?
sarkis: а кто сказал что в природе собаки ограничиваются в один раунд как на мне иногда собачий ринг отдыхает сравнителна с природными стичками между собак том не суди и не врачие чтобы бое остановить и занова начат
Ходик: sultan пишет: Вопрос к вам почему вы не остановили бой волчка ещё на первой минуте когда он голос дал, тоже зубы ждали и по какой-то другой причине или что еще? А потому , что доброжелателей хватает . И что не нашлось кто сказал ,что Волчок и после 4 раунда не проиграл и что его слили . И ещё требования организации придерживаться их правилам.
sultan: Для объективных людей он проиграл ещё на 1-й минуте. А там каждый выбирал сторону той собаки или хозяина которая больше симпатизирует!
Пархоменко Денис: Ходик пишет: И ещё требования организации придерживаться их правилам. Ходик вот эти (их правилам.) и приводит к подобным дискусиям. ПРОСТО НЕОБХОДИМО ОДНИ ОБЩЕПРИНЯТЫЕ ПРАВИЛА Иначе неразобратся где секачи, где бегачи! sultan пишет: или хозяина которая больше симпатизирует! тогда это больше к подиуму можно отнести!!!!!!!!
Сергей З: У нас о судье Осадчуке так и говорят "любитель поющих и бегающих собак,пытающийся везде придумать зубы,которых,кроме него,никто не видит".Вот и с Волчком так получилось,вначале поражение не дал,а потом придумал зубы!
RS карамурза: Ходик пишет: Ахмед мне не надо быть на кошаре у меня в дома всегда была маленькая кошара . Где все собаки в одном дворе без цепей и вольеров и выгуливал я их всех вместе , знал где опасность и кого надо придержать , чтоб не было проблем . первае...........меня зовут Рамзан...........па осталному..........двор эта не кащара........патаму как волки не могут утащитъ глупую сабаку........и тем лищат вазможнасть ее разводитъ тебе.........или у будит такая сабака каторая будитпрятатса пад прицеп от волков и будит жить и пладитса............толка баран и каров не будит........а чабан такую сабаку выкинит сам...........тожи не будит разводитса...........
Пархоменко Денис: Сергей З мне недавно обратное за него говорили,это был человек тоже с опытом.Но это разговор телефонный. А видео ролики у тебя
RS карамурза: Ходик пишет: Было бы у меня возможность я бы доказал не на словах , а на деле , подобрал бы таких сикачей , которые именно гонят зубами и те кто говорит о какой то собаке , что не убежит от зубов и посмотрел бы , да так как говорится до конца . а ты найди такую вазможнастъ и дакажи..........я ужи ранщи писал здесъ...........еще раз напищу............мы с братьями один раз делали опыт...........паймали волка в капкан............на кащарах у нас были сабаки разные.........некаторые реагиравали на любые зубы очин чутка........сразу уходили........другие.......на зубы раегиравали тлка какда сабака действителна признавала свае поражение.........ложиласъ на спину.........начинала заискиватъ..........толка тагда ее другая сабака оставляла в пакое........я имею виду если та сначала как та на нее пакущаласъ.......на ее палажение в их общистве..............так вот далщи............мы свезли этих сабак к волку...........волк сидел в капкане и щелкал зубами как плеткай пастух щелкаит.............те сабаки каторые на зубы чутка реагиравали на волка боялисъ сматретъ............духом сразу падали и ни чем их нелзя была заставитъ пайти на нево..........а те каторым была все равно на зубы щли на волка..........один кабел с ходу ево ударил.............и боком пощел........прадавил ево...........волк при этам ему плечо распарол.........но он бокам ево прадавил и взял сначала за спину......патом за голову...........
RS карамурза: Саша Чернигов пишет: , всё таки я хотел у слышать Ваше мнение по по этому бою https://www.youtube.com/watch?v=MYN76AY9A-s сначала пустъ Ходик скажит как он щитаит...........патом я этот бой распищу.......щто и как ..
RS карамурза: Ходик пишет: И сколько можно рассказывать о кошарах да и о волках , так покажите уже видео о буднях на кошаре уже можно сделать целый худ. фильм . Кроме как 5-8 собак на падают загнанного в угол волка , больше ни каких эпизодов . Да ладно закроем эту тему каждый останется при своём мнении. филм сниматъ это харощо..........я ба если имел ба болщи времени снял целый сериал..........не хужи Самта Барбары американской.........еще ба все откаменрировал.........а так я тебе щас на примери видио из ютуба обасную свае мнения...........а ты лови внимателна
RS карамурза: Первае видио https://youtu.be/6kSrBj-J2OA абыкнавеная реакция волка и волкадава на зубы...........здесъ волк хочит утащитъ сабаку........но какда она кидаит зубы убегаит..........эта инстинкт.........так жи и у волкадавов толка у тех кто падаит духом на удар зубов...........болщи желания дратса нет........дажи если сабака не признала сибя проигравщий...........иа зубы были проста как проявления эмоций.........в бою минус канещно..........но такая реакцыя это еще хужи ............
RS карамурза: второе видио https://youtu.be/YVIoguc8YsI на 1 мин.45 сматри внимателна...........как волк бьет зубами.........и как волкадав давит и раегируит на зубы а не бежит...........
RS карамурза: треть видио https://youtu.be/HOpX4K4XF1k а так будит с тваим волкадавом............каторй от зубов бежит
машук: Я вижу знатоки собрались .Которые хотят научить Ученого. РЕБЯТА я хочу посмотреть на вашу работу в ринге. А ХОДИК ЧЕЛОВЕК СПРАВЕДЛИВЫЙ И ОПЫТА У НЕГО БЛЬШЕ ЧЕМ У НАС. КАРАМУРЗА СЕРГЕЙ хотел бы посмотреть на вашв работу в ринге.
RS карамурза: машук пишет: вижу знатоки собрались .Которые хотят научить Ученого. РЕБЯТА я хочу посмотреть на вашу работу в ринге. А ХОДИК ЧЕЛОВЕК СПРАВЕДЛИВЫЙ И ОПЫТА У НЕГО БЛЬШЕ ЧЕМ У НАС. КАРАМУРЗА СЕРГЕЙ хотел бы посмотреть на вашв работу в ринге. а ты наверна адвокат Ученого ...........и где жи его справедливастъ..........если одна частъ людей им не даволна.......справедлова эта какда все даволны.......или как минимум принимаваут рещение ...............а то щто у нево оыта болщи чем у вас эта панятна............у нас таких на Кавказе опытных тожи многа........разводят провакаторов или бегунов ...........а на щет ринга я ужи кучу писал.........павторятса не буду.......нада будит магу вый ти сам с равным.......спортсменам желателна ........
Ходик: Извини что назвал Ахмед . Рамзан как говорится у нас в Украине цикавый ты хлопець . Эти все видео для школьников, тоже самое я тебе могу предоставить только в обратном порядке , я же выше написал 5-8 собак на одного волка , а вот такая же ситуация , только наоборот. https://www.youtube.com/watch?v=tOJGdkDjgQM https://www.youtube.com/watch?v=efkfNDB9Qsw
RS карамурза: Ходик Ходик пишет: цикавый ты хлопець щто эта значит??.............Ходик пишет: Эти все видео для школьников, тоже самое я тебе могу предоставить а ты и естъ щколник ............причем плохой........одно щто та уловил...........однабоко...........и другое панятъ не можищ.............удар зубов это проявление эмоций у сабак............у некаторых болие темпираментных каторе не могут здержатса проявляитса окрыта..........некатрорые болие скрытные.........некаторые вообще не проявляут таким образом эмоции.........а вот про такую реакцыю на зубы я приевл пример........и дела не втом СКОЛКА волков или сабак.............а в том щто от зубов и ОДНОГО волка такая сабака ПОБЕЖИТ ............патаму щто духом упадет...........и я эта на примере видил........а не фантазий наслущалса...........у туркмен тожи такжи ............они зубы ваобще не щитаут ............а вы вот Ученые........на кащари не жили ....сабак и животных от волков не теряли.......зато все знаите ..........
Ходик: RS карамурза пишет: а ты наверна адвокат Ученого ...........и где жи его справедливастъ..........если одна частъ людей им не даволна.......справедлова эта какда все даволны.......или как минимум принимваут рещение ... Рамзан дело в том , что я заметил вот такую выработанную тенденцию : Как только судейство более менее нормальное , так сразу полно дилетантов не довольных форум горит , профессионалы в основном по телефону общаются и их вполне устраивает. Как только судейство , что даже и смотреть не хочется , так сразу появляются судейство у дилетантов . И опять профессионалы не чего в основном не пишут ,если надо они в телефонном режиме обсудят.
Пархоменко Денис: Я вот как школьник вижу очень поучительную тему.СПОСИБО ВАМ!!! ЗУБЫ ЭТО ПОДВОДНЫЕ РЕКИ. Вот для меня пример наглядный недавний Чемпионат Юга Востока Украины 2 тур пара Араб-Олмат там Араб не уходит от зубов, а идет на них.
RS карамурза: Ходик пишет: что я заметил вот такую выработанную тенденцию : Как только судейство более менее нормальное , так сразу полно дилетантов не довольных форум горит , профессионалы в основном по телефону общаются и их вполне устраивает. а ты этим делитантам обаснуй свае рещение........а если не хватаит панимания..........значит ты ужи не професионал.........а в телеф. режиме вы обсуждаите патаму щто себя сами професионалами пащитали..........и других слыщать не хотите...........если ребенакт гаварит на барана......казел........ему объесняут щто он не прав........и он панимаит..........а если скажут ты дилетант.......и не обяснят........он так и будит не различатъ........а вот у вас и не хватаит панимания щтоба обяснитъ...........а ВСЕ от ТОВО.......щто Сами не Панимаите .........
Сергей З: Пархоменко Денис пишет: Вот для меня пример наглядный недавний Чемпионат Юга Востока Украины 2 тур пара Араб-Олмат там Араб не уходит от зубов, а идет на них. Денис,а ты посмотри бой Алаш-Олмат,где Алаш не только пошёл на зубы,но ещё и заставил Олмата драться!
Сергей З: машук пишет: Я вижу знатоки собрались .Которые хотят научить Ученого. РЕБЯТА я хочу посмотреть на вашу работу в ринге. А ХОДИК ЧЕЛОВЕК СПРАВЕДЛИВЫЙ И ОПЫТА У НЕГО БЛЬШЕ ЧЕМ У НАС. КАРАМУРЗА СЕРГЕЙ хотел бы посмотреть на вашв работу в ринге. Я понимаю Вы за друга заступаетесь!Может он и парень хороший,и человек порядочный,но как судья-он для меня-двоечник!Как я могу по-другому относиться к судье,который приветствует бегство собак?Для меня это самое унизительное,что может сделать собака в ринге!И не важно были зубы или нет!Реакция на зубы-это выставленное плечо в худшем случае,а в идеале кобель должен работать на полное поражение соперника!А когда собака бросает хозяина в ринге и спасается бегством,грош ей цена!Я бы таких ни в своём дворе не держал,ни в разведение не пускал!А судья Осадчук бегство приветствует! А в ринг судить выходил бы с удовольствием,но время на это нет,т. к. на каждый турнир привожу по 2-3 собаки!Надо выбирать что-то одно!Или быть заводчиком или быть судьёй!
sultan: Сергей З пишет:
sultan: Дилетантами называете тех кто вам собак на чемпионаты и турниры ставит! все кто приобрел щенка, вырастил его, вложил при этом кучу времени в его подготовку Дилетанты получаются, ребята если все так как вы пишите то 80% процентов собак у дилетантов, вы бы хоть как то по лучше отзывались про людей благодаря которым и держатся на плаву все ваши чемпионаты, всем свойственно взрослеть и стареть, поэтому професионналов так бы уже не было, если бы не дилетанты. которые видят больше иногда чем судьи которые пытаются протянуть чьих то собак или вообще свой крови.
машук: СЕРГЕЙ У КАЖДОГО СВОЕ . Я ПРОТИВ ЗУБОСКАЛОВ И БЕГУНОВ НО НАДО ПОНИМАТЬ ПСИХОЛОГИЮ СОБАКИ .А ЕСЛИ ХОДИК НЕ ПОДХОДИТ ТО ВСЕГДА ЕСТЬ ВЫБОР СЕРГЕЙ ХОТЕЛ БЫ ЧТО БЫ ТЫ ПРОАНАЛИЗИРОВАЛ БЙ НА СУПЕР ЛИГЕ ПИРАТ-КРАСАВЧИК
Сергей З: машук ,если приедете к нам с Каратом,то в личной беседе сядем и обсудим!
RS карамурза: машук пишет: У КАЖДОГО СВОЕ . Я ПРОТИВ ЗУБОСКАЛОВ И БЕГУНОВ НО НАДО ПОНИМАТЬ ПСИХОЛОГИЮ СОБАКИ .А ЕСЛИ ХОДИК НЕ ПОДХОДИТ ТО ВСЕГДА ЕСТЬ ВЫБОР СЕРГЕЙ ХОТЕЛ БЫ ЧТО БЫ ТЫ ПРОАНАЛИЗИРОВАЛ БЙ НА СУПЕР ЛИГЕ ПИРАТ-КРАСАВЧИК Здесъ так не пайдет каждаму свае.............я дапустим если знаю точна щто так не далжно бытъ никагда эта не приму............типа как гейи и лизбианки..........это против Всевышнего........и таково не далжно бытъ........типа тово и здесъ........но пытатса к чему то общему прийти надо........патаму как щас все ТИ разделилисъ.......на щет боя Пират VS Красавчик.........пустъ Сергей сам интересуетса........если ему нада ..........у нево жи палцы не отсохли от тово щто па клаве ударит
RS карамурза: ваобще древние арабы каторые изобрели Алгебру........естъ такая наука в математики.......однажды поняли щто естъ цыфры отрицателные и палажителные..........тожи как мы щас долга спорили кто важние..........адни гаварили щто цыфри палажителные важние.........другие гаварили отрицателные.............на патом прищли к мнению щто ЭТО ОДНО ЦЕЛАЕ.............здесъ нам нада тожи прийти к чему та........найти НАЩ НОЛЬ.........щто та средние и все обединить.......в адну науку.......
ZEVS: RS карамурза пишет: а ты этим делитантам обаснуй свае рещение. Рамзан! а ты многим обосновывал своё решение, и все ли били согласны с тобой?- я думаю нет! Многим объясняешь, показываешь, рассказываешь ,да он соглашается.Но развернулся и делает по своему. Так что как говорится всем мил не будешь. Есть правила их нужно выполнять! иначе это будет БОИ БЕЗ ПРАВИЛ. Но даже в пит спорте есть правила. Получится так,- кому как вздумается так и будет пускать свою собаку, а соперник скажет НЕ у меня свои правила я буду пускать только по своим правила. Вопрос что с этого получится?НИЧЕГО! можно так, выкопать яму закинут туда собак и прийти утром. к стати так уже про бывали, в яму кинули пита и азиата.
Пархоменко Денис: RS карамурза пишет: здесъ нам нада тожи прийти к чему та........найти НАЩ НОЛЬ.........щто та средние и все обединить.......в адну науку.......
RS карамурза: ZEVS пишет: Рамзан! а ты многим обосновывал своё решение, и все ли били согласны с тобой?- я думаю нет! Многим объясняешь, показываешь, рассказываешь ,да он соглашается.Но развернулся и делает по своему. Так что как говорится всем мил не будешь. а не нада ваобще бытъ никаму милым......ни всем ......ни единицам.......все проста........насиловатъ и заставлятъ каво то приниматъ мою точку зрения я не сабираусъ и не сабиралса .........главная довести все довыды........прислущитса к челавеку........дажи если он заинтирисован.......бытъ можит хатя ба частъ истины естъ в ево словах.......и все ..........ZEVS пишет: Есть правила их нужно выполнять! иначе это будет БОИ БЕЗ ПРАВИЛ. Но даже в пит спорте есть правила. Получится так,- кому как вздумается так и будет пускать свою собаку, а соперник скажет НЕ у меня свои правила я буду пускать только по своим правила. Вопрос что с этого получится?НИЧЕГО! ты никак не паймещ..........СУДИТЪ НАДА САБАК.......а не для людей.......ПРАВИЛА НУЖНЫ ЛЮДЯМ........сабакам они не нужны ......а так кому Всевышний даст панятъ........тот паймет.........каму нет........так тожи верна........нада проста делатъ свае дела искрини
RS карамурза: и еще хачу написатъ........никагда не приветствуй тово волкадава.......каторый видит щто сабака здаетса........или не панимаит этово....и добиваит и добиваит...........идет на убийства ........ты питами занималса и длжин видитъ питовское паведение............можищ дать победу.......но абазнач........щто такое не приветствуетса...........наш Всевышний Милостивый и Милосердный...........и любова кто здалса не должны убиватъ..........эта заблуждение..........так жи как пленных в бою нелзя резатъ..........эта грех великий......кто так делаит тот в заблуждедии...........и ево ждет тожи самое ..........
КВ: RS карамурза пишет: и еще хачу написатъ........никагда не приветствуй тово волкадава.......каторый видит щто сабака здаетса........или не панимаит этово....и добиваит и добиваит...........идет на убийства ........ты питами занималса и длжин видитъ питовское паведение............можищ дать победу.......но абазнач........щто такое не приветствуетса...........наш Всевышний Милостивый и Милосердный...........и любова кто здалса не должны убиватъ..........эта заблуждение..........так жи как пленных в бою нелзя резатъ..........эта грех великий......кто так делаит тот в заблуждедии...........и ево ждет тожи самое .......... ЗОЛОТЫЕ СЛОВА !!!!
ZEVS: RS карамурза пишет: Всевышний даст панятъ........тот паймет.........каму нет........так тожи верна........нада проста делатъ свае дела искрини RS карамурза пишет: .идет на убийства ........ты питами занималса и длжин видитъ питовское паведение............можищ дать победу.......но абазнач........щто такое не приветствуетса.. естественно бой сразу остановлю,даже не у кого спрашивать не буду,согласен хозяин или нет. Я вижу когда собака капитулирует,или на грани фола.
фанат: Ходик Всё правильно!!!!! Так и суди!!!!! Хоть где-то остаются места, где судят по нормальным, старым, дедовским правилам. Посмотрите туркменские бои!!! Сколько вы видели там собак, бьющих зубами и жопой издающих "злобный рык"? А теперь посмотрите.... посмотрите...... сколько развелось зубоскалов!!!??? сколько весьбой-орущих кобелей??!!! Это потакание: - Да-ладно... До третьего раза... Замест того, чтоб проиграть один раз и "давайдосвидания", собаку вынуждают проигрывать три раза. RS карамурза пишет: .никагда не приветствуй тово волкадава.......каторый видит щто сабака здаетса........или не панимаит этово Сказано в самую точку!!! Если чел не видит "зубы", не видит, что собака, как последний шанс использует запрещенные приёмы, которые видит опытный судья - это проблема чела. RS карамурза пишет: ...кому Всевышний даст панятъ........тот паймет.........каму нет........так тожи верна
игорь винница: а вот эти замечания тоже приведут к тому что пишыт фанат какие замечания рыкнул проиграл а то начелось 3 замечания пойдет и 10
RS карамурза: фанат пишет: Так и суди!!!!! Хоть где-то остаются места, где судят по нормальным, старым, дедовским правилам. Посмотрите туркменские бои!!! Сколько вы видели там собак, бьющих зубами и жопой издающих "злобный рык"? откуда эти дедовские правила ........я не пайму.........у вас вроди ващи деды не чабанавали..........сабак не васпитывали.........у нас жи каждый кавказец умеит стрелятъ..........но не каждый можит баран пасти ........а в ТУРКМЕНИИ.........где живут НАЩИ БРАТЬЯ..........никагда не аброщали внимания на все эти удары зубами..........ПАЭТАМУ У НИХ ТАКИЕ САБАКИ............простая причино-следственая связъ ............у ВАС жи дажи эти сабаки посли селекцыи Ващий.........начинаут бегать от зубов и провацыровать на зубы..........у НАС на Кавкази тожи такие селикционеры естъ..........у них тожи сабаки провакаторы и бегуны ..........игорь винница пишет: А теперь посмотрите.... посмотрите...... сколько развелось зубоскалов!!!??? сколько весьбой-орущих кобелей??!!! от этово все........пасматриу каво какие сабаки
RS карамурза: Давели да тово.......щто нащи КВ.......если пасматретъ предпаследние Чемпианаты.........СУПЕР Лигу........Чемпианаты Кавказа.........сабаки выходили не на бой.......а так........палаитъ или зубами друг на друга пабитъ........слава Всевышнему ........ щас ужи сутуацыя в панимании менняитса..........а страдатъ стали не ВЫ.......а простые Чабаны.......кто кредиты берет........для вас скот растит.......и в жару и в холад.......а сабаки стали от волчьих зубов бегать.....они жи зато благородными стали.......
фанат: RS карамурза пишет: в ТУРКМЕНИИ.........где живут НАЩИ БРАТЬЯ..........никагда не аброщали внимания на все эти удары зубами. только вчера уточнял этот вопрос у пожалуй самого известного и авторитетного заводчика и селекционера волкодавов в Туркмении Гельды Гяризова (это он отсудил все самые известные финалы Чемпионатов Туркмении) туркменские разведенцы просто-напросто вышвыривают из разведения зубоскалов. RS карамурза пишет: ..простая причино-следственая связъ Конечно!!! Это ж элементарно. Давай поражение за "зубы", за "голос" и про херовую собаку все забудут и не будут пускать ее в Разведение. В Туркмении отсекают брак, поэтому мы и наслаждаемся чистыми боями. клацнул, вякнул - давайдосвидания.
RS карамурза: фанат пишет: олько вчера уточнял этот вопрос у пожалуй самого известного и авторитетного заводчика и селекционера волкодавов в Туркмении Гельды Гяризова (это он отсудил все самые известные финалы Чемпионатов Туркмении) туркменские разведенцы просто-напросто вышвыривают из разведения зубоскалов. ты меня с маим Братом не старайса лбами сталкнуть.......я ващу палитику знаю........пусть сам напищит.......или пазвонит мне.....я с ним паобщаусъ......и свае мнения ему паясню........а так.....для тебя......мне ни к каму за мнениям не нада бегать........я сам все вижу......на живых примерах......на кащарах в рингах.....фанат пишет: е будут пускать ее в Разведение. В Туркмении отсекают брак, поэтому мы и наслаждаемся чистыми боями. щто жи ты так не паступаищ........веди плем работу.....отсекай брак.......толка вот беда.......брака болщи становитса......да.......а разума не хватаит пачему.......
фанат: RS карамурза пишет: сабаки стали от волчьих зубов бегать. равнять волка и собаку? Нельзя чтоб собака считала другую собаку смертельным врагом и использовала волчьи приёмы беспредельщика. Беспредел - когда нет правил. А выстраивание иерархии в стае собак ритуализировано. Собака "бьёт зубами" или "дает голос" - проявляет слабость и поражение. Я лично давно поясняю ситуацию с зубами на простом и понятном примере: Бой Волкодавов - это как схватка двух дзюдоистов на татами, где ни один дзюдоист не хочет убить другого дзюдоиста. А при беспределе боле слабый дзюдоист за неимением духа, сил и техники достаёт из-за пояса финарез и начинает им размахивать. Разумеется судья его сразу дисквалифицирует. И "яйца отрежет". Чтоб больше таких дураков среди дзюдоистов не было.
RS карамурза: фанат пишет: равнять волка и собаку? Нельзя чтоб собака считала другую собаку смертельным врагом и использовала волчьи приёмы беспредельщика. главное ващи заблуждения.......щто волк и сабака враги........да волки едят сабак.......но так жи и волкадав мелких дворняг давит.......проста как канкурента.......а был ба голодным прищлосъ есть ба......но тагда он превратилса ба в волка.....я тебе пример приведу........из жизни сваей......адин раз следил за волкадавом кащарским........он ходил естъ всегда животных каторых волки съели........так вот......он волков не баялса.....видима они знали друг друга.....толка када они падходили......он отхадил.....и ждал........еще мы смеялисъ....щто он с нимидогавор написал........причем на кащару ево волки не ходили зимой........у саседей нападали а на ево нет.........фанат пишет: Бой Волкодавов - это как схватка двух дзюдоистов на татами, где ни один дзюдоист не хочет убить другого дзюдоиста. А при беспределе боле слабый дзюдоист за неимением духа, сил и техники достаёт из-за пояса финарез и начинает им размахивать. Разумеется судья его сразу дисквалифицирует. И "яйца отрежет". Чтоб больше таких дураков среди дзюдоистов не было. это все тожи не савсем так........если проиграл один........и удар зубами означаит проигрыщ........то да........а если удар зубов следствие нервоза проста.......это тожи плоха........но здесъ важна реакцыя саперника.......если от нее пабежит....то ужи не волкадав....а так боец ринговый......дратса можит толка без ущерба.......и нервак у нево ще хужи........
игорь винница: нормальный волкодав с нормальной нер вухой мелких собак не давит а даже внимание на них не обращает
фанат: RS карамурза пишет: .брака болщи становитса......да. Конечно больше! О том и пишу фанат пишет: А теперь посмотрите.... посмотрите...... сколько развелось зубоскалов!!!??? сколько весьбой-орущих кобелей??!!! Это потакание: Чем больше прощают "маленькие зубки", тем больше рождается слабых духом собак, неспособных победить в честном бою
RS карамурза: игорь винница пишет: нормальный волкодав с нормальной нер вухой мелких собак не давит а даже внимание на них не обращает у вас нет панятия щто такое нормалный........нормалный отнасително чево........в разных сутуацыях па разному........проста так не давит.......сагласин......а вот када дастанут......можит......причем не спецыална........проста схватит....а она здохнит.......или паймаит возли еды........примерав многа.......но на них не охотитса........
RS карамурза: фанат пишет: Чем больше прощают "маленькие зубки", тем больше рождается слабых духом собак, неспособных победить в честном бою ты проследи откаво щто рождаитса сначала........от тово кто благородный бегун или тот кто зубы кидаит......
игорь винница: бегуны получаютца от зубоскалов какой нормальный кобель хочет получать секущие болезненые укусы какие потом ой как долго зажывают
RS карамурза: игорь винница пишет: егуны получаютца от зубоскалов какой нормальный кобель хочет получать секущие болезненые укусы какие потом ой как долго зажывают ву ха ха...я жи гавару нет панятия щто такое нармалный..........если касаитса дела серьезна.....то как раз наббарот........волкадав не должин за сваю щкуру переживатъ.........патаму как знаит щто естъ чабан......катроый пакормит если щто....и ему за еде не нада будит дратса......
RS карамурза: Бегуны палучаутса от бегунов........а на щет зубаскалов......если это зубаскал от тово щто проигрываит.......и бъет зубами от этова.......то сын и патомки будут еще хужи........дратса ваобще не будут........а если иза темпирамента........то ужи от хода селекции...от подбора пар и нервных систем........
фанат: RS карамурза пишет: так жи и волкадав мелких дворняг давит.......проста как канкурента.. Согласен! В голодной пустыне или степи должен быть уничтожен каждый лишний. бестолковый рот. Иначе издохнешь с голодухи. Вопрос жизни и смерти... Но это же край! Тут ни о какой доминанте или иерархии и речи нет. Бой в ринге - зоотехническое мероприятие на выявление именно доминантных качеств посредством проявления силы духа, техники и физической мощи, а не проявления трусливых приёмов. P.S. Иногда Волкодавы не всю левую херню убивают. одного-двух оставляют в качестве шнырей и звонков
RS карамурза: фанат пишет: Тут ни о какой доминанте или иерархии и речи нет. Бой в ринге - зоотехническое мероприятие на выявление именно доминантных качеств посредством проявления силы духа, техники и физической мощи. вот ты сам и ответил на свой вапрос.........а вринге все ли даминаты???????......или вожаки стай........в ринг тащут всех.....отсуда бой разные....какда два вожака дажи в ринги встречаутса........все идет па панятиям их сабачьим.......толка нада видить эта.......а какда все падрят то...парой приходитса па разному дратса.......плус у хазяевав нет панятия если плоха себя чуствуит их сабака.......или физически не тянит......духом силен......а физ. нет........и так далие..надеуюсъ мыслъ панятна......
фанат: RS карамурза Вот ты и сам ответил на свой вопрос!!!!!!!!!!!!! Тащут в ринг кого не лень... Согласись, собак...... Море!!!! Чемпионатов как собак нерезаных развелось... а жесткого отбора кот наплакал. Ходик, вон отбирет, так не всем нравится. Хотят чтоб тащил зубоскалов в следующие туры. Правила новые придумывают, как бы побольше наклепать "чемпионов" фуфлыжных. Скоро с выставочниками сравняемся.
игорь винница: ходик за 30 лет с собаками и ти знает как судить и чуствует собак он как судья
RS карамурза: фанат пишет: Вот ты и сам ответил на свой вопрос!!!!!!!!!!!!! Тащут в ринг кого не лень... Согласись, собак...... Море!!!! Чемпионатов [Image] как собак нерезаных развелось... а жесткого отбора кот наплакал. фанат пишет: для этова ринг и естъ.......пустъ сами отбираутса.......главная не мещатъ и не лезть са сваими придумаными првилами.......ищите тех людей кто видит.....и все........фанат пишет: Ходик, вон отбирет, так не всем нравится. Хотят чтоб тащил зубоскалов в следующие туры. Правила новые придумывают, как бы побольше наклепать "чемпионов" фуфлыжных. Скоро с выставочниками сравняемся. эта иза таких Ходиков как раз.........патаму как все однабоко у таких.......отсуда хлам........и с выставачниками вы ужи давно срвнялисъ........у нас на Кавказе тожи не все харощо иза таких Ходикав........но вроди щас суткацыя выравниваитса.....
RS карамурза: игорь винница пишет: ходик за 30 лет с собаками и ти знает как судить и чуствует собак он как судья я за ево раскладами про сабак давно слежу.......панимание естъ .....не спорю........но аднабокая.......как человек каторый видит но не слыщит..........инвалид карочи.....вроди ходит но спатыкаитса.....
игорь винница: КАРАМУРЗА ИЗВЕНИТЕ ЗА ВОПРОС А ВЫ ПО КАКОЙ ЛИНИИ СОБАК ДЕРЖЫТЕ
RS карамурза: игорь винница пишет: МУРЗА ИЗВЕНИТЕ ЗА ВОПРОС А ВЫ ПО КАКОЙ ЛИНИИ СОБАК ДЕРЖЫТЕ естъ такая погаврка у нас.......у человека палцы гнутса толка в сваю сторану........я держу сабак разных......и твой намек мне панятин........но здесъ я отстваиваю не линии и семейства..КВ или АВ........А ПРОСТУЮ КАЩАРУ........патаму как я чабан па натури.......без животных не могу долга.....
игорь винница: СОГЛАСЕН Я ТАК ЖЭ
sazonov: Ходика в ринг как судью нельзя пускать и не не имеет значения какой породы собака дерется в ринге КВ ИЛИ САО.
БасХан: Рамазан чего вы добиваетесь?Если вашого кошара надо судья,пригласите в кавказе хватаеть судья!
atabek: Из выше написанного,делаю вывод,что чемпионаты изживают себя,а будущее за турнирами и стенками в минимум раундов.
ZEVS: atabek пишет: Из выше написанного,делаю вывод,что чемпионаты изживают себя,а будущее за турнирами и стенками в минимум раундов. НЕ! мне кажется что в каждом регионе,или в стране выработается свой стиль судейства. и каждый будет судить по общим правилам именно его региона. По этому будет очень трудно выиграть где то на выезде.
Пархоменко Денис: фанат пишет: Правила новые придумывают, как бы побольше наклепать "чемпионов" фуфлыжных.
nurdan: Так много споров. Посмотрите поведение собак на улице, когда кичка за течной сукой бегает или фильм про волков. Все станет ясно. Но одно могу сказать точно, там бегуны победителями не становятся. А по-правилам Сергея такие поединки как Чук-Барон, Шрам-Спартак, Пират-Геленджик, Волчок-Лев, я не понимаю. Может у него и опыт и практика больше других, тогда это предвзятое судейство.
фанат: Самое главное - "велосипед" давно уже изобретен. Помню даже двадцать лет назад в "Твоё собачье дело" Правила были опубликованы. И взяты не с потолка а от аксакалов движения. И согласованы и подписаны! И с Украины и с Кавказа и с Казахстана и с Урала и с Москвы.... все приняли эти Правила и все соблюдали эти единые Правила. Почитайте если найдёте, как прочтете опубликуйте здесь. Чтоб все знали и не придумывали с потолка. Останется только договориться: Либо мы уважаем наших акасакалов и будем уважать их волю, уважать и исполнять ими разработанные правила Либо кладем с прибором на всякое уважение и каждый у себя в селе изобретает собственный велосипед на квадратных колесах и катается на нем сам по себе.
Пархоменко Денис: фанат пишет: уважаем наших акасакалов и будем уважать их волю,
Дорожкин Владимир: Единого мнения как не было так и нет. Удары зубами не могут быть причиной для бегства собаки.Подставить плечо,кружонуться на месте и искать момент для атаки. Вот нормальная реакция на зубы.Высматривать "зубы" чисто для оправдания бегства не есть хорошо. Если один скалит зубы,а другой убегает- гнать обоих с ринга.
Пархоменко Денис: Дорожкин Владимир пишет: Единого мнения как не было так и нет. Владимир а оно просто необходимо, иначе будем видеть симпотезированных Чемпионов определенных линий.
Дорожкин Владимир: Пархоменко Денис Согласен,но..Дорожкин Владимир пишет: Удары зубами не могут быть причиной для бегства собаки.Подставить плечо,кружонуться на месте и искать момент для атаки. Вот нормальная реакция на зубы.Высматривать "зубы" чисто для оправдания бегства не есть хорошо. Если один скалит зубы,а другой убегает- гнать обоих с ринга. Я вижу это только так,а многие со мной не согласятся.
Пархоменко Денис: Воха все вижу в целом.Но професионалы со своим немалым опытом мыслят по другому.
Дорожкин Владимир: Пархоменко Денис пишет: Но професионалы со своим немалым опытом мыслят по другому. 100% На то они и профессионалы
sultan: Дорожкин Владимир судейство на некоторых мероприятиях оставляет желать лучшего. Предвзятое отношения к владельцу собаки, к линии собаки или собакам своего разведения.
Пархоменко Денис: Дорожкин Владимир пишет: На то они и профессионалы Согласен Володя, к этому професианализму добавить бы Чистоты Душевной, ДА Разума Светлого!!!
Евген555: не только у вас такое твориться я тоже сталкивался с такими горепрофессионалами
зеленчук: ТУЛЯК пишет: "Т.И."-название, вуаль для "зеленых"и прочих служб.Как это было боями, так это и останется.Как были выстаки- ярмаркой тщеславия человека,так это и останется.Можно придумать: множество правил, бальных систем,и т.д.и т.п.Но желание-Победить, заложено в самом хозяине,каждый владелец видит в своей собаке будущего чемпиона,что на боях,что на выставках.Общество диктует свои законы,собака не понимает чемпион он чего то или нет.Собака может только понимать,как в природе, кто из них доминант и любит ли её хозяин.После ничьих останутся не выясненые отношения,не между собаками,а между людьми,каждый будет думать,вот мой во2-ом раунде далбы и все вернется" на круги своя". А если заниматься Т.И.,то и собак надо притравливать на ВОЛКА,а не между собой.
зеленчук: nurdan пишет: для меня поражение это то что на пальцах не надо доказывать. Это один уходит, второй атакует (не просто проважает) или собака убегает - это уход, явные зубы (не перехваты) -это зубы и голос (крик от боли) - это голос. Остальное имеет двойные стандарты и имеет разные толкования, а это позволяет манипулировать исходом поединка.
Пархоменко Денис: Евген555 пишет: не только у вас такое твориться я тоже сталкивался с такими горепрофессионалами Вот лично меня и тревожит ихний професианализм,только и слышно вот Я,да Я,сплошное Я,а побольшому счету Я последняя буква в алфавите. А где Люди относятся ИСКРЕННИ к своему делу вот там и ровно все.Разбираются профы не хуже других,НО друзья,кумовья громкие симпатезированные линии мешают им вынести справедливое решение.
Евген555: не чего хорошего с этого не будет
Птица: После очередных дебат ,как-то на форуме,не помню в каком турнире сделали эксперимент.Он. заключался в следуещем,. В. Случае сосячного(зубы,уход) завершения поеддинка,собак разводили по краям ринга,а хозяева оставляя собак сходились в центр.Как итог побеждала та собака которая подошла к хозяину,если подходили оба кобеля ,назначался раунд или нечья. Там потом вопросов вообще ниукого небыло кто выйграл поединок.
RS карамурза: фанат пишет: Самое главное - "велосипед" давно уже изобретен. Помню даже двадцать лет назад в "Твоё собачье дело" Правила были опубликованы. И взяты не с потолка а от аксакалов движения. И согласованы и подписаны! И с Украины и с Кавказа и с Казахстана и с Урала и с Москвы.... все приняли эти Правила и все соблюдали эти единые Правила. Почитайте если найдёте, как прочтете опубликуйте здесь. Чтоб все знали и не придумывали с потолка. Останется только договориться: Либо мы уважаем наших акасакалов и будем уважать их волю, уважать и исполнять ими разработанные правила Либо кладем с прибором на всякое уважение и каждый у себя в селе изобретает собственный велосипед на квадратных колесах и катается на нем сам по себе. Эти правила паказали щто они не состаятелны.......Резултат........севоднящние резултаты.......разброд и качели везде .......уважать старщих нада.......эта без вопросав........но бываут и старые заблуждаутса........ранщи например камням и идолам молилисъ ........можит щас тожи некаторым нада к такому вернутса.......щтоба как та щто та панятъ ........
RS карамурза: Птица пишет: После очередных дебат ,как-то на форуме,не помню в каком турнире сделали эксперимент.Он. заключался в следуещем,. В. Случае сосячного(зубы,уход) завершения поеддинка,собак разводили по краям ринга,а хозяева оставляя собак сходились в центр.Как итог побеждала та собака которая подошла к хозяину,если подходили оба кобеля ,назначался раунд или нечья. Там потом вопросов вообще ниукого небыло кто выйграл поединок. про такой выхад из палажения я писал года три назад........назвал ево тагда СКРЕЙТЧ ВОЛКАДАВОВ........эта выход.......но не всегда апять жи..........многа хазяевов не имеут прочной связи с сваими питомцами........некаторые пакупаут......эта апятъ жи факт.........по ТИ смотрищ парой и панимаищ щто сабака умнее сваево хозяина......и непанятна кто каво еще выводит........и к такому она тожи можит не падайти........отайдет если пащитаит щто выиграла и будит стоятъ........
Сергей З: Птица пишет: После очередных дебат ,как-то на форуме,не помню в каком турнире сделали эксперимент.Он. заключался в следуещем,. В. Случае сосячного(зубы,уход) завершения поеддинка,собак разводили по краям ринга,а хозяева оставляя собак сходились в центр.Как итог побеждала та собака которая подошла к хозяину,если подходили оба кобеля ,назначался раунд или нечья. Там потом вопросов вообще ниукого небыло кто выйграл поединок. Можно это обговорить и даже внести в правила,при чём если возникла спорная ситуация,и хозяин убегающей собаки доказывает,что она бежит от зубов,мгновенно разводить собак по углам,а хозяевам идти навстречу друг другу к центру ринга,а судьям смотреть на реакцию собак.
Птица: Если контакта с влодельцем нет,значит он не будет чемпионом у него.Если собака чемпионского уровня ,то вдругих руках ,при обоюдной симпатии она добьётся учших результатов
Птица: Но с другой стороны,как показывает история ,воосновном лидеры чисто и безспорно побеждают
RS карамурза: Птица пишет: Если контакта с влодельцем нет,значит он не будет чемпионом у него.Если собака чемпионского уровня ,то вдругих руках ,при обоюдной симпатии она добьётся учших результатов здесъ я сагласин с табой..........но сужу апять жи с точки Кащары..........волкадав такая сабака можит быть сваенравная..........сама апределяит щто ему лудщи в тот или иной мамент...........эта харащая черта какда ноч........и хозиян далеко........не будит терятса щто делать.......надеитса сам на сибя и сваю мафию ...........
Птица: Я не говорю о тотальной дрессировке,чем эти породы хороши АВ КВ, это их способность принятия решений без пресутствия хозяина в защите и окарауливания.Так сказать природный инстинкт,от что человечеству и надо во все времена. Я постоянно замечаю,,на прогулке стоит задержаться на одном месте больше 15 минут,сразу автоматически включается у собаки охрана меня и наверно территории.
ZEVS: Всё это очень хорошо,очень много высказываний ни о чём, вокруг до около.Не так посмотрели ,не так отсудил,не ту линию держу,ЭТО ВСЁ БЛА,БЛА,БЛА. Выйди в ринге и выиграй чисто! Как то очень давно в 90х я спросил у своего старого друга Лёонид Кривоченко. -что такое удары зубами? Лёня ответил: по правилам это запрещёная манера боя, это как два боксёра в перчатках ,только у одного в перчатках сапёрные лопатки! И звените меня! у меня это залягло на долго! как видите посей день помню. Конкретные предложения есть толь от некоторых человек. и один попросил рассмотреть поединок. Лижь толь в наглядной дискусии поединка ,будет рождаться истина ,по которой можно что то выяснить и попробовать утвердить.
Тарзан: ZEVS пишет: Всё это очень хорошо,очень много высказываний ни о чём, вокруг до около Это точно подмечено , карамурза пора уже наглядно показать кошарных собак в работе с волком и прочее ... и этих же собак показать как бойцов в ринге .Чтобы их сравнить .Тому как не кому ненужен такой боец для ринга, который будет вступать смело в схватку с волком .а в ринге он будет скалясь , быть зубами и убегать.Также много таких смелых и сильных собак во дворе , а в ринге он не знает , что делать .куда бежать и как спасаться. Ринговый боец это одно, а кошара , волки и.т.д это другое. И рассказов и примеров достаточно .
sultan: Тарзан - по вашему получается что мы содердим не волкадавов а ринговых бойцов?
игорь винница: ТАРЗАН
Ходик: https://www.youtube.com/watch?v=MVvqSjLTHOo Вот в моём понимании уход без причины и что сделал соперник чтоб отсеять смуту . что и почему . Так .что не надо стараться ,что то выдумывать, любитель бегунов и.т.д. Но зубоскалов это точно я не люблю и никогда не дам победу зубоскалу,если судить так как в некоторых чемпионатах,тогда я точно повешу поводок на гвоздик и больше к собакам не подойду.Главное не допускать к организации и тем более к судейской бригаде дилетантов таких как sazonov и прочие умники ,а то будет бардак.
Эдуард: Ходик пишет: что сделал соперник чтоб отсеять смуту . что и почему . Молодец рыжий, красавец
ZEVS: Ходик пишет: Вот в моём понимании А мне больше голос за кадром понравился :-Вова наливай!
Vladimir K: ZEVS пишет: -Вова наливай!
Виталий-Ак-Куш: Ходик пишет: Вова наливай это когда было Улаев Вова напиши про соперника))) что то очень знакомый пёс чёрный и вроде хоз из Белгорода.
yarik: Ходик Главное не допускать к организации и тем более к судейской бригаде дилетантов таких как sazonov и прочие умники ,а то будет бардак А можно по подробней об этом? Что не правильно в организации сделал Сазонов ? Наверное только то ,что оторвал часть финансов от семьи (в непростое время для большинства) и ничего с этого не пытался получить (наверное только кроме одного , что бы Северный регион в этом году состоялся) ? В какое судейское решение он лез на мероприятии ? И на сколько я могу судить , да сможете и Вы прочитав тему мероприятия, к судейству Саши Ковалева , особо претензий ни кто не предъявлял. П.С. Не буду лгать , мне тоже не нравится Ваше судейство по ряду причин , основная как и у многих (судите не поединок , а свое отношение к собакам и владельцам) , поэтому и победитель у Вас может стать "спринтер" , а собака заставляющая драться соперника (до первого захвата , может получить два замечания)!
Ходик: Сергей З пишет: У нас о судье Осадчуке так и говорят "любитель поющих и бегающих собак,пытающийся везде придумать зубы,которых,кроме него,никто не видит".Вот и с Волчком так получилось,вначале поражение не дал,а потом придумал зубы! sultan пишет: Вопрос к вам почему вы не остановили бой волчка ещё на первой минуте когда он голос дал, тоже зубы ждали и по какой-то другой причине или что еще? Sazonov пишет: Ходика в ринг как судью нельзя пускать и не не имеет значения какой породы собака дерется в ринге КВ ИЛИ САО. И благодаря вот таким людям Т.И превращается в бои без правил, они навязывают своё мнения выдавая его за истину. Вы наведите пример где я принимал решения в похожей или одинаковой ситуации двобоко ,а точнее где я давал зубоскалу победу? Всех судействах меня поддерживали опытные владельцы. И по поводу Барон -Чук, Спартак -Шрам, Волчок- Лева. В ЕРЧУ в прошлом сезоне у всех регионов кроме Восточного не у кого претензий со стороны суддеской бригады не возникло. И теперь я надеюсь остался суддейский состав единомышленников . А вы пытаетесь навести смуту ,навязать своё мнения ,привести к беспорядкам.Вот к какому уровню вы добиваетесь: Буран Курск-Атар Курск http://www.youtube.com/watch?v=3xdVC4aN3AA http://www.youtube.com/watch?v=PiUnkvncPuk http://www.youtube.com/watch?v=WgZvObjCVRo До явного и знаете найдутся люди которые скажут тут нет концовки ,надо 4раунд .Чтоб уже ветврач вышел и сказал мы сделали вашей собаки всё что могли ,спасти вашу собаку не удалось .По думайте не о своих амбициях или о титуле ,а особаках.
yarik: Ходик Вы наведите пример где я принимал решения в похожей или одинаковой ситуации двобоко Извиняюсь я наверное действительно был не прав , когда написал , что Вы судите в зависимости отношения к собаке или владельцу , но помню чемпионат (год на помню) когда явно протягивали Барона (мнение мое и очень многих судьей , Вы наверное и сами помните , когда этот поединок выставляли на форуме и судьи многих стран комментировали ) , наверное поэтому и сделал выводы такие . Почему я сделал вывод , что протягивали и при том явно ? Отвечаю - если бы у Барона был , только один поединок с такой концовкой , то может быть я и поверил про какие то скрытые "зубы" и что на видео хуже видно чем в живую , но даже я сейчас помню , как минимум три его поединка с такой же концовкой - Сарбай - Барон (вроде финал) , Чук- Барон (три раунда и концовка в каждом побег) , и вроде молодыми они дрались с Анхусом , концовка такая же , вот как на меня , то у собаки отличное начало , отличная работа одним хватом , но когда уставал , то просто убегал и при том быстрым галопом! Спартак -Шрам , опять же , как на меня то в первом раунде выиграл Спартак (взял духом , точнее волей к победе) , во втором раунде проиграл явно (опять же как на меня , то по причине того , что весь первый раунд получал , но терпел пока раны были не остывшие , а после перерыва на "холодную" не выдержал)! По поводу Волчка , конечно нужно было дать ему поражение в начале , но поскольку не дали , то судье нужно было вообще забыть , что тот гав и был , остальные раунды очень сложные для судейства , по крайней мере для меня , но в случаи поражения Левы на месте хозяина я бы возмущался , к лояльности , а точнее вытягивания Волчка(лай в первом раунде)! П.С. Но Вы так и не ответили на вопрос почему Сазонова нельзя допускать к организации мероприятия ? Вот как я вижу , что он сделал , как организатор : Узнав , что Чемпионат Северного региона не будет проходить , позвонил Саше Ковалеву и предложил ему провести мероприятия у него в городе( преследуя при этом цели , дабы чемпионат все таки состоялся , что бы местное население , которое держит волкодавов , смогли прийти и воочию убедиться , что в этом нет ничего страшного и что это нужно самим питомцам , тем самым привлечь больше людей и питомцев в тестовые испытания) , при всем этом финансовые вопросы возложил на свой семейный бюджет (это при том какое у нас непростое на данный момент время ) , заметьте что он как организатор не лез , ни в судейство , не просил каких либо привилегий и вообще никаким образом не пытался выделиться , а участвовал как обычный участник , я думаю это Вам смогут подтвердить все кто там был! Вот поэтому мне непонятно , почему таких энтузиастов , которые только влаживают финансы на общее хобби и не пытаются заработать или протянуть кого то, а выступают за честное судейство и что бы все участники были в равных условиях , нельзя допускать к организации мероприятий?
Ходик: По поводу Сазонова как организатора я может неправ. Но самое главное на мой взгляд в любом чемпионате это справедливое судейство. Сазонов всячески старается повлиять на судейство своим мнением ,даже к примеру на форуме, да он ,как организатор старается сделать много для Т.И но опять же почему он не спросит мнение у опытных судей с своего региона Оноприенка А. Ковалёва А. Ещё раз повторюсь в регионах ЕРЧУ больших разногласий нет ,что по поводу выше перечисленных поединков ,что и прошлом и будущем.
yarik: Ходик Я может чего то не заметил , но я не видел , что он повлиял на какое либо решение! Да на форуме видел , что он высказался раз , но как на меня то он сказал свое мнение , как и простой участник на что имеет право , как и все , но от того что он написал свое мнение , решение ни каким образом не поменялось , как на меня , если Вы имеете ввиду поединок Салават -Зор , то поединок был не простой , даже исходя из того , что выявить явно победителя не смог даже Анатолий Оноприенко , но отдал победу Салавату из-за двух замечаний Зора .! Ну а если взгляните на мероприятие организованное Игорем и Сашей , то думаю их план , провести мероприятие честно и справедливо(хотя за Сашей предвзятости и раньше не замечал) , вполне можно считать успешным , за три тура одно решение с которым не все были согласны (как писал Выше поединок думаю и для судьи был не простой для решения), но вердикт судьи все равно остался не изменным и ни кто его не оспаривал !
ZEVS: Ходик пишет: Буран Курск-Атар Курск http://www.youtube.com/watch?v=3xdVC4aN3AA http://www.youtube.com/watch?v=PiUnkvncPuk http://www.youtube.com/watch?v=WgZvObjCVRo Ну наконец то, появилась ещё тема для рассуждения. Товарищи специалисты!- что было не ясно в первом раунде? И собака и хозяин нарушили правила .
жигач: ZEVS пишет: Товарищи специалисты!- что было не ясно в первом раунде? И собака и хозяин нарушили правила . Подробней, а то так не о чём.
ZEVS: жигач пишет: Подробней, а то так не о чём. Ну может ты хоть очём то напишешь, а то тоже пока не очём.
жигач: Ты же судья, тем более сам написал ZEVS пишет: И собака и хозяин нарушили правила . Обоснуй тогда свой взгляд.
ZEVS: жигач для меня в этом поединке всё ясно в первом раунде. по этому я испрашиваю! ZEVS пишет: Товарищи специалисты!- что было не ясно в первом раунде? жигач так как мы с тобой ведём беседу,можешь написать твоё понимание об этом поединке?
жигач: ZEVS, для меня тоже всё ясно в первом раунде без остальных. Вот только понимание может быть разным. И ещё, ты написал ZEVS пишет: И собака и хозяин нарушили правила . А судья не нарушил правила сделав ничью))), а после ещё раунды?))))
sultan: Ходик - ни какой смуты я тут не навожу, задал вопрос ответ на который хотел получить и не только я один. Внятного ответа так и не получил, если брать регламент и правила этого мероприятия то как минимум должно быть предупреждение. Но и его не было, поэтому и возникают потом вопросы и сомнения. Ни к одной ни к другой собаке на имею ни какого отношения, хотел увидеть красочные поединки и нормальное не предвзятое судейство. Так как уровень мероприятия зависит не от банкета, приза и количества собак, а от качества собак и организации чемпионатов и турниров. В данном случае в организацию входит и судейство. Подумайте сами если так судить молодых кто только входит в это движение, то он завтра плюнет на все закроет собаку с перспективой в вольере и все, просто отбиваете желание дальше что делать когда не объективно судите, и не только вы один я говорю про все турниры и чемпионаты.
ZEVS: жигач пишет: ZEVS, для меня тоже всё ясно в первом раунде без остальных. то есть ты считаешь что выиграла чёрная собака? жигач пишет: Вот только понимание может быть разным. хотель бы узнать твоё понимание. жигач пишет: А судья не нарушил правила сделав ничью))), а после ещё раунды?)))) Ты прав 100%! судьи тоже нарушают правила. Но в данной теме мы разберем именно такие поединки где можно было обойтись одним раундам,И естественно по ходу виявятся такие судьи каторые нарушают правила,то есть переигрывают.
жигач: ZEVS пишет: то есть ты считаешь что выиграла чёрная собака? Чтоб что-то обсуждать и вести диалог, я считаю, что если кто-то выставляет какой-то пример с видео, то пусть его прокомментирует. А так выходит, вот пример обсуждайте, а я посмотрю со стороны. Этот пример видео выставил Ходик, тоже без своего комментария, после ты в том же духе. Я считаю, что от вас комментарии должны идти первыми. Про это видео с Курска хотелось написать ещё раньше в их теме. А вообще судейство этого судьи это что-то, видел раз своими глазами, я бы никогда не вывел к такому в ринг. Удивляет другое, что народ там не особо понимает и считает, что так должно быть. Если надумаешь написать по этому бою конкретней, после продолжим, но первый ты.
Vladimir K: ZEVS пишет: то есть ты считаешь что выиграла чёрная собака? Конечно чёрная тойсь Буран и не нужно было второго и трейтего раунда.Ходик пишет: До явного и знаете найдутся люди которые скажут тут нет концовки ,надо 4раунд .Чтоб уже ветврач вышел и сказал мы сделали вашей собаки всё что могли ,спасти вашу собаку не удалось .По думайте не о своих амбициях или о титуле ,а особаках. Вот здесь, Ходик прав на все 100%
Ходик: sultan пишет: Ходик - ни какой смуты я тут не навожу, задал вопрос ответ на который хотел получить и не только я один. Внятного ответа так и не получил, если брать регламент и правила этого мероприятия то как минимум должно быть предупреждение. Но и его не было, поэтому и возникают потом вопросы и сомнения. Вот ты видишь пишешь ,а чтоб внимательно посмотреть не хватает времени? Голос голосу рознь , тем более я дал предупреждение за подобный лай Волчку, ждал чтоб повторился более просящий голос, Но рык, лай, голос не влияет на соперника , к примеру как оскал,удар зубами. По этому я бой не остановил хотя если строго то можно было дать поражение в совокупности за нарушения правил ещё в первом раунде Волчку.Именно Волчок останавливал бой мелкими ударами.
ZEVS: жигач Я написал что для меня в этом поединке всё понятно! и тем более что собака и хозяин нарушили правила. Это значит поражение! Поражение собаки. явный оскал ,собака взяла на передние резцы при этом задрала губы и мелкие покусывания не желая при этом сделать чёткий захват. Нарушение правил со стороны хозяина. без команды судьи запрещено брать собак. В моём понимании это так и меня не переубедить.
Пархоменко Денис: Ходик пишет: я бой не остановил хотя если строго то можно было дать поражение в совокупности за нарушения правил ещё в первом раунде Ходик дал порожения если оно имеет место и НЕТ лишних вопрсов.
sultan: Ходик - сами пишите что можно было, в совокупности дать поражение. Но не дали тем более уровень мероприятия серьёзный и серьёзные собаки собрались. Надо и серьёзно к ним подходить тем более правила и регламент позволяют. Все что было то уже было и ничего не вернуть главное каждому из нас сделать для себя выводы, осознать все и не повторять больше этого. Ходик ничего личного к вам, говорю в общем о мероприятиях всех уровней и всех стран.
sultan: Ходик - косяков везде хватает, есть одно но и заключается оно в том что чем выше уровень мероприятия тем больше к нему внимания. Чем серьёзней собаки тем больше и внемательней просматривают видео и замечают там то что на коком то турнире где молодеж тестируется никто и не заметит, или отнесется нормально так как это молодёжи им простительно.
ZEVS: sultan пишет: Надо и серьёзно к ним подходить тем более правила и регламент позволяют. Фарид, а ты считаешь что подход в это поединке был несерьёзный? от куда у тебя такое заключение? а ты вообще читал правила и регламент СуперЛиги???? sultan пишет: на коком то турнире где молодеж тестируется никто и не заметит, или отнесется нормально так как это молодёжи им простительно. на какомто там турнире что хотите то и делайте! Есть чемпионат ,есть принятое положение правил чемпионата.судьи изучают все требования правил. и выполняют их. В поединке Волчок-Лева были выполнены все требования чемпионата. За гав или злобный рабочий рык поражение не давать! А теперь ответь мне Фарид! Волчок пищал? выл? визжал? плакал или у него был атональный протяжной лай?
sultan: ZEVS когда стояли радом голос был одной интонации на видео другая немного другая интонация. Но это явно было не от азарта когда это было слышно в живую. На сколько мне известно правила на писанные и правила принятые и согласованные на кануни старта немного отличаются. Вопрос змечание собаке и владельцу сумируются или нет???
ZEVS: sultan пишет: Вопрос змечание собаке и владельцу сумируются или нет??? sultan пишет: НЕТ! sultan пишет: радом голос был одной интонации на видео другая немного другая интонация. sultan пишет: Фарид я тебе задал простой вопрос,ответь пожалуйста. шо ты кружешь одной не той, а какой. ZEVS пишет: А теперь ответь мне Фарид! Волчок пищал? выл? визжал? плакал или у него был атональный протяжной лай?
sultan: Не писщал, не выл и не визжал, но и то, что было это точно не от радости!
ZEVS: sultan пишет: Не писщал, не выл и не визжал, значит нарушений нет! правильно? sultan пишет: но и то, что было это это мог быть просто рабочий шум?
RS карамурза: Тарзан пишет: Это точно подмечено , карамурза пора уже наглядно показать кошарных собак в работе с волком и прочее ... и этих же собак показать как бойцов в ринге .Чтобы их сравнить .Тому как не кому ненужен такой боец для ринга, который будет вступать смело в схватку с волком .а в ринге он будет скалясь , быть зубами и убегать.Также много таких смелых и сильных собак во дворе , а в ринге он не знает , что делать .куда бежать и как спасаться. Ринговый боец это одно, а кошара , волки и.т.д это другое. И рассказов и примеров достаточно . ты кто ваобще.....наглядно хочищ........ехай на кащару........и сматри.........мне даказывать никаму ничево не надо ........щто ринговый боец.........што кащарный вокадав это адно........стержень один у этих сабак........пасматри от куда тваи ринговые бойцы взялисъ ...........а тот волкадав каторый волка берет........он и в ринге будит работать ........а можит не работатъ...........ты сваи расказы приведи и примеры........а не байки наслущаные от таких жи сказочникав ........
RS карамурза: игорь винница столка лет занимаищса а панимания не прибавляитса .........
RS карамурза: ZEVS пишет: ёня ответил: по правилам это запрещёная манера боя, это как два боксёра в перчатках ,только у одного в перчатках сапёрные лопатки! И звените меня! у меня это залягло на долго! как видите посей день помню. ты спаси эта леня сам придумал ...........или услыщал от каво.......
RS карамурза: Ходик пишет: Буран Курск-Атар Курск http://www.youtube.com/watch?v=3xdVC4aN3AA http://www.youtube.com/watch?v=PiUnkvncPuk http://www.youtube.com/watch?v=WgZvObjCVRo ты прощареный ..........ты бой еще паставъ.........где такая жи ситуацыя.....толка тот кто зубами ударил..........патом пробил и саперник вижит как свинья..........ваще любимая
RS карамурза: Ходик пишет: Вот ты видишь пишешь ,а чтоб внимательно посмотреть не хватает времени? Голос голосу рознь , тем более я дал предупреждение за подобный лай Волчку, ждал чтоб повторился более просящий голос, Но рык, лай, голос не влияет на соперника , к примеру как оскал,удар зубами. По этому я бой не остановил хотя если строго то можно было дать поражение в совокупности за нарушения правил ещё в первом раунде Волчку.Именно Волчок останавливал бой мелкими ударами. ты ждещб от волкадава павидение как у простой сабаки..........штоба вижал.........хвост паджимал и бил зубами.....и наверна жилателна щтоба ссал под сибя ...........вот тагда для вас будит панятна щто он проиграл..........Волчек не тянул саперника сразу........и паказывал это он не мелкими ударами..........а все сваим павидением........но как щавка такая сабака не будит сибя вести.........и будит мучатса ............
RS карамурза: и ваобще хохлы и русские..........у вас никагда не была сабак.........чужре вы можите взятъ и толка испортитъ........туркмены эта поняли и дажи границы с вами закрыли.........вы все кричите везде щто вы разные.........но ВЫ КАК РАЗ ОДНО И ТОЖИ....... севодня вам выгадно........вы падерживаите одних.............завтра выгадно другое.........то других...........
Valerii56: RS карамурза пишет: и ваобще хохлы и русские..........у вас никагда не была сабак....... Покажи собак своего разведения , если есть что показать , а то только одни понты и рисовки , а конкретики ноль .
yarik: RS карамурза и ваобще хохлы и русские..........у вас никагда не была сабак.Наверное не было , но если мне не изменяет память (точнее могу точно не знать) , но не помню не одной "стенки" где бы Ваши собаки выиграли у украинских , да и Чемпионов Мира из Ваших собак что то не при помню , от Украины , как минимум три с половиной (Шункар с Украины , но Чем.Мира сделал его Сергей Васильевич) , Чемпион Евролиги - Динар. Для Вас наверное Джафар Соколовского , Джафар Тасица , Келар , Перун , Барон Харьковский , Шункар , Малыш (Казахский , тоже с Украины , как и Нукер , Джаник), Нельсон и Мамай (не однократный) - Чемпионы Казахстана (тоже с Украины) , Бродяга (Олег Линге) да и еще много других собак , лучше зайдите в раздел знаменитые и знаменитые прошлых лет и сами посмотрите , у кого какие собаки. Могу согласиться только в том , что уровень действительно падал , но сейчас он снова набирает обороты , в чем можно убедиться посмотрев поединки в разделе Чемпионаты Украины. П.С. Кстати присоеденяюсь к вопросу Валеры , только немного по другому его сформулирую : Покажите собак Ваших местных заводчиков и напишите их достижения (титулы) на Мировой арене ? А вообще не стоит мерятся у кого лучше , так как хорошие собаки есть в каждой стране где есть большое поголовье!
Пархоменко Денис: yarik пишет: так как хорошие собаки есть в каждой стране где есть большое поголовье!
Aslan: Ходик пишет: sultan пишет: цитата: Вопрос к вам почему вы не остановили бой волчка ещё на первой минуте когда он голос дал, тоже зубы ждали и по какой-то другой причине или что еще? А потому , что доброжелателей хватает . И что не нашлось кто сказал ,что Волчок и после 4 раунда не проиграл и что его слили . И ещё требования организации придерживаться их правилам. Цели и задачи Супер Лиги., -тестовые испытания для выявления сильнейшего волкодава Супер лиги Украины 2015-2016 года. Правила проведения чемпионата ! правила проведения обще принятые Украиной, Кавказом, Россией ,и Азией. будут оглашены на конференции перед каждым туром. вкратце о правилах и запретах в ринге. 1) собака должна быть здорова,без наличия каких либо признаков заболевания,(будет осмотр ветврача) КТО ОСМАТРИВАЛ ВОЛЧКА И КАК ЕГО СО СВЕЖИМИ ГЕМАТОМАМИ ДОПУСТИЛИ К ТЕСТУ. 2) хозяин должен быть трезв в ринге,без наличия каких либо признаков алкоголя и нарко воздействий, в случаи выявления таковых хозяин дисквалифицируется с чемпионата. КТО ОПРЕДЕЛЯЕТ ПРИЗНАКИ АЛКО И НАРКО ОПЬЯНЕНИЯ. 3) Тэст будет проходить по схеме 3 раунда с выходом за ринг в перерывах между раундами.В во избежании всяких кривотолков хозяин соперника может поставит наблюдателя за соперником в перерыве между раундами. ПРОВЕЛИ 4 РАУНДА В НЕСКОЛЬКИХ ПОЕДИНКАХ. 5) В ринге кому либо и хозяевам запрещено прикасаться к собакам , за это нарушение собаке присуждается поражение. ХОЗЯИН ВОЛЧКА УДАРИЛ ЛЕВУ СО СЛОВ ХОЗЯИНА ЛЕВЫ. 8) Чемпионат будут обслуживать три судьи международного класса ,каждый хозяин в праве выбора судьи который обслуживает чемпионат. Боле детальная информация по правилам будет выложена позже,распечатана и роздана каждому участнику. КТО И КАК ДАЛ СУДЬЕ (ХОДИК) СТАТУС МЕЖДУНАРОДНОГО КЛАССА. (ГОЛОС ЗА КАДРОМ Т.Е. ОПЕРАТОР ЯВНО ГОВОРИЛ ЕМУ ЧТО НУЖНО ДЕЛАТЬ, А ИМЕННО ДАТЬ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ, НАЧАТЬ ОТСЧЕТ ...)
Aslan: Боле детальная информация по правилам будет выложена позже,распечатана и роздана каждому участнику. С уважением орг комитет чемпионата Супер Лига Украины 2015. ПОСЛЕ ТОГО КАК ВЫЛОЖИТЕ ПОЛНЫЕ ПРАВИЛА МОЖНО ЕЩЕ О ЧЕМ ТО ГОВОРИТЬ ИЛИ НЕ ГОВОРИТЬ
машук: RS карамурза Покажи собак своего роз ведения .Докажи нам как они идут на волчий ОСКАЛ .Желательно ВИДЕО .А собаки у нас на УКРАИНЕ БыЛи Есть и БуДуТ.
Aslan: машук пишет: RS карамурза Покажи собак своего роз ведения .Докажи нам как они идут на волчий ОСКАЛ .Желательно ВИДЕО .А собаки у нас на УКРАИНЕ БыЛи Есть и БуДуТ.
academic: Ярик
СССР: yarik
ZEVS: Aslan К чему здесь вообще в этой теме Волчок? Aslan пишет: КТО ОСМАТРИВАЛ ВОЛЧКА И КАК ЕГО СО СВЕЖИМИ ГЕМАТОМАМИ ДОПУСТИЛИ К ТЕСТУ. осмотр Волчка был до выхода в ринг. гематом там не было.Гематомы это не болезнь . Aslan пишет: КТО ОПРЕДЕЛЯЕТ ПРИЗНАКИ АЛКО И НАРКО ОПЬЯНЕНИЯ. давай ты будешь определять,фейс контроль. ты же там рядом живёшь.Под писан был Арб стрелка, сейчас правда Крым написан. Aslan пишет: ПРОВЕЛИ 4 РАУНДА В НЕСКОЛЬКИХ ПОЕДИНКАХ. ; раунда было у 2 х пар ,каждая пара после третьего раунда просто разводились в стороны и тудже без отдыха пускались,и разве это раунд мение минуты? Aslan пишет: ХОЗЯИН ВОЛЧКА УДАРИЛ ЛЕВУ СО СЛОВ ХОЗЯИНА ЛЕВЫ. ну такого точно не было. Aslan пишет: КТО И КАК ДАЛ СУДЬЕ (ХОДИК) СТАТУС МЕЖДУНАРОДНОГО КЛАССА. в правила ЕСВВ, судья который отсудил болие 10 поединков международных встречь, присваивается звание международный судья.
жигач: RS карамурза пишет: и ваобще хохлы и русские..........у вас никагда не была сабак.........чужре вы можите взятъ и толка испортитъ........туркмены эта поняли и дажи границы с вами закрыли.........вы все кричите везде щто вы разные.........но ВЫ КАК РАЗ ОДНО И ТОЖИ....... севодня вам выгадно........вы падерживаите одних.............завтра выгадно другое.........то других.. Зачем пропускать такую провокацию ? По нормальному в ответ ответить тяжко. Может это умышленно...
полная версия страницы