Форум » Разное » КИТАЙ - ОБЕЩАНИЯ И ОБМАН! » Ответить
КИТАЙ - ОБЕЩАНИЯ И ОБМАН!
Bogdan: Рассказ о том как мы съездили в Китай по приглашению Chen Zhi Yong (Чена). Друзья, хочу поделится с вами наболевшей историей которая связана с поездкой в Поднебесную на международный турнир по приглашению главного спонсора и организатора Chen Zhi Yong (Чен Джи Йон) через его доверенных лиц - Чжан Цзюньлян (Олег) и Натальи Бобровой.
Bogdan: Эдуард китайцы очень своеобразный народ. Они хотели организовать классное мероприятие - встреча Китай против Мира, но только подход выбрали не правильный. Приглашая команды с разных стран они сами хотели делать отбор чужих собак. Типа: этот нравится, пусть едет, а этот не нравится, на него нет клиента, пусть не едет. Плюс требование о том, что приехавшие собаки должны продаваться. Плюс затянули время с приглашением и подтверждением для участников до самого последнего момента. И самое главное - представители китайской стороны не компетентные люди в боевом движении и организации международных турниров, они обычные торговцы собаками, а не заводчики или бойчатники. Поэтому понятие типа "сборная Мира" здесь не уместно.
Tobet: Почему из тех кто поехал в Китай только вы Богдан говорите обетом, а другие молчат
Эдуард: Bogdan пишет: Эдуард китайцы очень своеобразный народ. Bogdan пишет: Они хотели организовать классное мероприятие - То что они хотели сделать - они сделали.наивный Вы человек. Вы их так и не поняли....... Кстати - дипломатия не поможет.......
Юрий Бушуев: просто об этом все давно уже знали, нам рассказали об этом на открытии СУПЕРЛИГИ
Bogdan: Юрий Бушуев пишет: просто об этом все давно уже знали, нам рассказали об этом на открытии СУПЕРЛИГИ Сказали, что китайцы готовят кидок или что?
Эдуард: Bogdan пишет: Приглашая команды с разных стран они сами хотели делать отбор чужих собак. Типа: этот нравится, пусть едет, а этот не нравится, на него нет клиента, пусть не едет. Плюс требование о том, что приехавшие собаки должны продаваться Вся жизнь состоит из нюансов. Требования озвучены, народ едет........ Дальше вопрос переговоров Китайцы как торгаши все сделали правильно. Это было не ТИ. Это коммерческий турнир. Вы Богдан, просто плохо провели переговоры. Психология китайцев в этом случае - ничего личного, это просто бизнес. Говорить тут о жалости к собакам не уместно. Видя якобы непотребное отношение к собакам, зачем оставлять своего кобеля для продажи? Не жалко? В тему разговор о кидалаво, однако и здесь не все однозначно.......
academic: Во блин мортал комбат...
мегобари: Молодец Богдан, что написал об этом.
ДИМА: Bogdan не совсем понятно.... Тохмет продан или нет? И если он не продан, то какого черта его пускают драться?
sultan: ДИМА пишет: Bogdan не совсем понятно.... Тохмет продан или нет? И если он не продан, то какого черта его пускают драться? Выше написано, что они считают что им его подарили! А вообще получается что они его присвоили уже раз пустили драться, учитывая что он выиграл, вывод что его ни кто не собирается отдавать приходит сам собой!
sultan: Я только не пойму, они покупают лучших собак не за дёшево, построили хорошую арену, это все просто ради зрелища, или у них там все таки ставки делаются на собак хорошие?!
Vladimir K: Балтек пишет: Я редко пишу в темах про бои собак моего разведения, но здесь не смогла совсем промолчать. Зора бедного жаль безумно было. Зор, боец по духу и перенёс он дорогу, нормально и был подготовлен и откормлен с запасом и в ринге показал себя истинным бойцом! Балтек пишет: Не повезло кобелю с хозяином. Как не повезло я сделал снего чемпиона Беларусии и вице чемпиона сев. риг. Украины и он учасник международных встречь, где он не разу не проиграл.
Vladimir K: Tobet пишет: Почему из тех кто поехал в Китай только вы Богдан говорите обетом, а другие молчат Лично своё мнение я высказал в фото отчете и видео в теме Чемпионаты и турниры в Китае [стр: 1 2 3 4 5 6 All]
Балтек: Vladimir K пишет: перенёс он дорогу, нормально Расскажите кому-нибудь другому, что живое существо, проведшее несколько дней без воды (уже фиг с ней, с едой), будет чувствовать себя нормально. Vladimir K пишет: я сделал Владимир, я с азиатами с 86 года. И четко знаю, что из ссыкуна нельзя ничего "сделать". В собаке задатки бойца или есть или их нет. И если их нет, то можно до ишачьей пасхи "делать", но так ничего и не "сделать" до самой смерти. И еще. Хороший хозяин для меня это тот, который способен отказаться от своих амбиций ради своей собаки, а не тот, кто пихает ее в каждую щель, чтобы свои амбиции лишний потешить, не смотря ни на что. На этом диалог заканчиваю, я все сказала.
Vladimir K: Балтек Вы занимаетесь разведением и прадаёте щенков и не знаете, что сними будет и куда они попадут и зачем изображать из себя токую жалостливую светошу.Балтек пишет: живое существо, проведшее несколько дней без воды (уже фиг с ней, с едой), будет чувствовать себя нормально. Если бы их не кормили за это время, за13 дней они бы сдохли. Балтек пишет: диалог заканчиваю, И Вам не хворать.
жигач: история поучительная для коммерсантов. непонятно, как можно продать своего друга, портрет которого носил на своей майке, получается это всё пиар реклама, может сложилось очень тяжёлое материальное положение... умиляет смотреть на фото с чемпионатов и тд, где китайцев фотают как обезьянок.
A_Mikulyun: Чтобы небыло кидалово, всегда нужно включать в сделку третье лицо, которому доверяет и продавец и покупатель и который является гарантом сделки. В таком случае Покупатель переводит всю оговоренную сумму сделки на третье лицо, дальше третье лицо дает отмашку продавцу, что деньги все с акамулированы, можете везти собачек. После того, как Продавец выполнин свои обязательства третье лицо отдает деньги продавцу, а если нет то покупателю, естественно за минусом комиссионых. Так поступает весь цивилизованый бизнес. Мама завжды каже: ”любімся як браття, рахуймось як жиди”.
Балтек: Vladimir K пишет: Если бы их не кормили за это время, за13 дней они бы сдохли. Если не кормить 13 дней при достаточном количестве воды, то даже Вы (пожилой человек) не сдохните, не говоря уж о молодом кобеле. А вот если не поить хотя бы 2 суток или поить раз в день по чуть и собака вынуждена будет получать воду только из куска жратвы, брошенного ей "чтоб кони не двинул", то это будет изможденная и сильно похудевшая собака. Только скудным поением можно добиться от собаки сбросить вес за короткий промежуток 2 недели на 10-15 кг. А уж как обезвоживание на боевых качествах отражается. Биться-то пес будет если духом силен. Вот только что и будет духом одним биться. Сердце у собаки на износ работает, мозг тоже. Не в смысле думать не может, а в смысле кислород туда поступает в меньшем количестве. Ну и состав крови меняется. Да что толку теперь об этом говорить. Для кого собаки только средство, непрошибаемы.
Старый Бин: Балтек пишет: Зора бедного жаль безумно было. Не повезло кобелю с хозяином. <Где бы черт ни бродил — везде люд его бранил.> Vladimir K пишет: перенёс он дорогу, нормально и был подготовлен <Ни богу свечка, ни чёрту кочерга>
зеленчук: Вообще уму непостижимо,конечно,как эти уроды могли провести стольких взрослых умных людей ? Наверное,все наши ребята нормальные порядочные люди и этого же ожидали от других.Только не от этих китаезов,у которых обман заложен в крови.Возьмите их товары-все подделки: и вещи,и машины ,и т. д. -все одноразовое,лишь бы продать,а там разбирайтесь. И что странно -покупают ведь-вот что делает человеческая жадность-надурняк и деготь сладкий.
ДИМА: sultan спасибо за попытку обратить мое внимание, но я внимательно до этого читал. Потому и задал вопрос Bogdan . Подарить Тохмета могли два человека - Тодор или Богдан. Если этого сделано небыло, то в таком случае тот факт, что собаку не отправили обратно - называется присвоение. А на языке международного уголовного права КРАЖА. А уже это очень легко разруливается. Существует порядка 20 конвенций международных в сфере сотрудничества и взаимопомощи по уголовным делам. Важно лишь "документально" установить сумму материального ущерба. А это можно сделать любой отечественной бумажкой любого кинологического союза. Я думаю Богдан уловил мою мысль.
Гарик: Ну вот были они на супер лиге и надо было там их тоже хорошенько по мурыжить , но нет встречали как дорогих гостей а то вдруг потом собак не купят нет у нас единства у волкадавщиков одних опракинули а другие с ними обнимаются и братьями называются а все по тому что на первом месте деньги а не какие то там общие цели этим только прикрываются . Мое уважение и почтение таким людям как Руслан Хамадов , Сергей хозяин Алана я больше чем уверен что им не раз предлогали купить ихних питомцев и сумму предлогали приличную далеко не 30000 долларов а они не продали потому как они в первую очередь настоящие волкадавщики а не комерсы уважаю таких людей а те которые попали там , в китае так вот нет не капли сострадания к ним собак только жалко а хозеева туда поехали с одной целью бабла срубить вот и срубили . Зато другим урок хороший. Не кого не хотел обить своим постом , просто сказал что думаю , а там как знаете
Джей: Тут все просто і ясно було спочатку що або куплять або лишаться собакі безкоштовно.Тому перші кандидати і відмовились їхать. спрацювала стара мудрість про дешевий сир в мишоловці. Те про що пише Діма наврядчи спрацює. Богдан набери є важель в керівництві кнр.
Гарик: Джей во-во большие а в сказки верят
Bogdan: Гарик хочу повториться - каждый заводчик имеет право продать или не продать своего питомца. Это его право! И это право не определяет уровень специалиста в кинологии. Вот для примера на форуме есть раздел, там более 20 страниц о продаже и т.д.: http://volkodavcaoko.forum24.ru/?0-18-0 За свою жизнь я подарил десятки собак и это тоже мое право. Суть моего мессенджа в другом...
academic: Жигач 100%
Bogdan: ДИМА пишет: Bogdan не совсем понятно.... Тохмет продан или нет? И если он не продан, то какого черта его пускают драться? Тохмет против моей воли удерживается в Китае, его не купили, его не законно присвоили. А то, что они его пускают драться, показывает их уровень порядочности, ведь все прекрасно понимают, что нельзя пускать чужую собаку против воли ее хозяина.
Bogdan: жигач пишет: непонятно, как можно продать своего друга, Не стоит перекручивать реальность и пытаться подменять понятия между животным и человеческим миром. А то так скоро дойдем до того, что обвиним людей продающих щенков, что они торгуют своими детьми...
academic: Так зачем держать собаку если она Вам не друг?! Как вам нестыдно??? Позор Всем барыгам которые держат собак нелюбя их, а любя себя в движении Ти!!! Не любишь собаку зачем берёшь её? рассказываете как китаёзы обращаются с животными, а сами по факту такие-же!!! Или у всех барашков по 100 голов. у кого хватило ума в таких условиях везти собак. Где договора? Где третьи лица. Фу как это мерзко и гадко!!!
academic: У людей с таким мышлением нужно отбирать собак!!! А то вы незнали что с ними там будет? Или было пофиг!? Главное денашка??? Это не злорадсво это констатация факта скотского отношения к домашним животным.
Гарик: Bogdan да я не кого и не осуждаю за то что продают собак и сам продаю просто все продажи разные , вам на обещали золотые горы вы и ринулись толпой а халявы не бывает, а что касается друг или не друг тут не соглашусь например сам продаю но для меня есть собаки которых не когда не отдам есле судьба не заставит собака это искренние существо которое действительно без корыстно тебя любит, не то что люди при встрече обнимаются братками называются и салам и попалам а за спиной козни строят , и уж есле рассматриваем сложившуюся ситуацию на вашем примере то конкретно ваш Тохмет это лицо вашего питомника и он как ни кто заслужил право умереть в родном дворе
Гарик: Bogdan и я веду тему не про то кто какой специалист я сам салага , про то что кто то этим занимается просто по тому что ему это нравится , нравится порода итд вообщем чут ли не энтузиаст а кто то с это го тоже начинал а потом понял , что на этом можно еще и заработать и не кто его за это не осуждает просто слишком сильно затянуло в погоне за баблом и люди проще говоря особачелись а вы говорите собака не друг для многих она на много больше чем просто друг .
ДИМА: Bogdan понял. В таком случае из двух страниц текста, единственный, кто предложил реальную помощь - это ДЖЕЙ. А мое мнение, нужно заняться внесением данных в ЕРДР у нас в стране. А потом написать в минюст и заняться вопросом возврата украденной вещи - СОБАКИ.
Таскер Кироворадфот: Как по мне о краже тут тяжело что то говорить так как, собаку добровольно отвезли, а вот о не законом присвоении и можно сказать без основательного использования то да. Но опять же надо доказать еще все так как на противоположной стороне тоже ж будут умы сидеть и защищать свою правоту. переписка больше похоже на пример как многие ругают правительство президентов и все знают как поступить и что делать правительству, а вот как поставить их на место депутата или президента то интересно как они будут сами вести? На 90% уверен что будут те же взятки брать но называть ето благодарностью и продвигать кумовство и сватовство как и предшественники. Потому все таки судить тяжело в етой ситуации так как осуждению можно подвергнуться и самому. А вот история может в дальнейшем спасти судьбы каких то собачек от поездки в Китай.
Балтек: Vladimir K пишет: анимаетесь разведением и прадаёте щенков и не знаете, что сними будет и куда они попадут Вы правите посты и вынуждаете меня отвечать. И что? Почему это должно мне помешать называть вещи своими именами, когда я узнаю о несчастной судьбе своих собак? К примеру, назвать барыгу барыгой? Правильно заметили. Я могу продать щенка любому, если не знаю о нем информации. Но я никогда не продам второй раз щенка барыге. Ни за какие деньги. И за все время разведения ни один человек меня не сможет в этом упрекнуть. Vladimir K пишет: светошу Это не святость, Вова. Это норма. Норма - жалеть собак, а не относиться к ним только как к средству для наживы.
Фил: Слов нет. Солидарен с жигач , academic, Agaev_Arman ... Убило только это. "Мы все взрослые люди и видя насколько приемлемые условия нам предложили, заручившись гарантиями приглашающей стороны, согласились на поездку."
Bogdan: Гарик пишет: а что касается друг или не друг тут не соглашусь например сам продаю но для меня есть собаки которых не когда не отдам есле судьба не заставит Согласен с Вами. Отвечу кратко - жизнь заставила. Но это уже мое личное, не для обсуждения...
Bogdan: academic пишет: Так зачем держать собаку если она Вам не друг?! Как вам нестыдно??? Позор Всем барыгам которые держат собак нелюбя их, а любя себя в движении Ти!!! Не любишь собаку зачем берёшь её? рассказываете как китаёзы обращаются с животными, а сами по факту такие-же!!! Или у всех барашков по 100 голов. у кого хватило ума в таких условиях везти собак. Где договора? Где третьи лица. Фу как это мерзко и гадко!!! academic к чему эта истерика и к кому эти вопросы? Не нужно так кипятиться. Тем кто поехал в Китай Вы этим уже не навредите, да и себе не поможете. academic пишет: У людей с таким мышлением нужно отбирать собак!!! А то вы незнали что с ними там будет? Или было пофиг!? Главное денашка??? Это не злорадсво это констатация факта скотского отношения к домашним животным. Это вообще шедеврально! Отвечу кратко - отберите, не знали, не было. Кто такая (такой) денашка не знаю. Любезнейший, не тратьте пожалуйста свое драгоценное время на эту проблему. Не пишите, не советуйте, не поливайте грязью. Думаю у Вас и без этой темы своих забот хватает. Буду очень признателен если Вы меня услышите. Спасибо
Bogdan: ДИМА пишет: Bogdan понял. В таком случае из двух страниц текста, единственный, кто предложил реальную помощь - это ДЖЕЙ. А мое мнение, нужно заняться внесением данных в ЕРДР у нас в стране. А потом написать в минюст и заняться вопросом возврата украденной вещи - СОБАКИ. Не только Джей, ты тоже написал по делу. Спасибо!
Есей Шымкент: Ублюдки бездушные китаицы смотрят на это все совсем по другому
полная версия страницы