Форум » Разное » КИТАЙ - ОБЕЩАНИЯ И ОБМАН! » Ответить
КИТАЙ - ОБЕЩАНИЯ И ОБМАН!
Bogdan: Рассказ о том как мы съездили в Китай по приглашению Chen Zhi Yong (Чена). Друзья, хочу поделится с вами наболевшей историей которая связана с поездкой в Поднебесную на международный турнир по приглашению главного спонсора и организатора Chen Zhi Yong (Чен Джи Йон) через его доверенных лиц - Чжан Цзюньлян (Олег) и Натальи Бобровой.
Ответов - 245, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Bogdan: Этим летом мне поступило приглашение от клуба "Среднеазиатская овчарка и Кавказский волкодав" г.Пекин на участие в международном турнире в качестве судьи и участника. Вот перевод приглашения: Приглашение Уважаемый господин Богдан Патынский! Клуб "Средняя Азиатская Овчарка и Кавказский Волкодав" Пекин, приглашает Вас 23 сентября 2017 года принять участие в совместных Китайско - Украинских международных соревнованиях САО и КВ, а так же принять участие в судействе турнира. Будем рады Вашему участию! Клуб "Средняя Азиатская Овчарка и Кавказкий Волкодав" Пекин. Председатель клуба: Чжин Чжиюнь Также через одного из представителей украинской стороны попросили принять участие в формировании международной команды, так как я имею опыт организации международных встреч, да и просто знаю много собаководов по всему миру. Такая страна как Китай нам не знакома, а все что не знакомо слегка пугает. Поэтому была просьба озвучить условия для участников поездки. Были озвучены следующие условия: 1- за победу питомца владельцу дается премия в размере 10000$ 2- за ничью 5000$ 3- за работу судьи в ринге 1000$ 4- трафик людей и собак в две стороны за счет организатора 5- проживание и питание участников и их питомцев за счет организатора 6- доставка собаки от китайской границы до места проведения соревнований индивидуально в микроавтобусе с кондиционером (1 собака в машине) 7- расселение собак в 10 минут ходьбы от проживания владельцев 8- круглосуточный доступ владельцев собак до своих питомцев 9- доставка собак до места проведения мероприятия за 5 дней до начала, чтобы у них было время на отдых и восстановление после дороги 10- обеспечение собак медикаментами и врачом для оказания ветеринарной помощи 11- доставка собак в Китай и при необходимости обратно, в целостности и сохранности 12- гарантия покупки собак за сумму которая перед выездом согласовывалась с владельцем собаки (одним из условий организаторов была возможность покупки ими собаки) Это не все, но пожалуй основные обещания которые нам дали от имени организатора - Чен Джи Йон через его представителей Бобровой Натальи и Чжан Цзюньлян (Олега). Вот доверенность на Олега которая уполномочивала его от имени имени организаторов вести с нами диалог: Вот перевод доверенности: Доверенность Клуб "Средняя Азиатская Овчарка и Кавказский Волкодав" Пекина доверяет уполномочить, господина Чжан Цзюньлян (Олег) по привлечению на международный турнир САО и КВ состоится в сентябре 2017г. в Китае. дата доверенности: с 08.07.2017. по 01.10.2017. Клуб "Средняя Азиатская Овчарка и Кавказский Волкодав" Пекин. Председатель клуба: Чжин Чжиюнь А вот собственно Олег и Наташа: Мы все взрослые люди и видя насколько приемлемые условия нам предложили, заручившись гарантиями приглашающей стороны, согласились на поездку.
Bogdan: Теперь давайте проанализируем какие из этих обещаний были выполнены, а какие нет. 1 и 2 пункты. По приезду в Китай Наташа и Олег сказали, что таких сумм на призы не будет и не может быть. Сказали, что можно рассматривать суммы 6000$ за победу и 2000$ за участие. И то, это не конкретно, более точно суммы озвучат позже. 3 пункт. Сказали, что денег за судейство никто не обещал, но китайцы очень щедрые и они обязательно отблагодарят. Забегая наперед скажу, что китайцы настолько щедрые, что не дали ни копейки и даже не сказали спасибо за то, что несколько часов отработал на холодном степном ветру в ринге. 4 пункт. Фактически выполнили, не считая того, что даже спустя два месяца еще несколько наших собак находятся по мимо нашей воли в Китае. 5 пункт. Выполнен тоже частично. Людей кормили хорошо, утром завтрак в отеле и еще один раз днем в ресторане. Было пару раз когда кормили и обедом и ужином. Одним словом по людям претензий нет. А вот по собакам совсем противоположный результат. Как и чем нужно кормить собак чтобы они смогли похудеть на 14кг за 13 дней?! И это не предел, один кобель похудел на 18кг! Сравните фото Тохмета за день до выезда и в день приезда на питомник к Чену: На этих фото он 81кг А на этих фото он уже 67кг
Bogdan: 6 пункт. Собак от русско-китайской границе доставляли как доставляют скот на убой. Их никто и не думал везти в микроавтобусах с кондиционерами. Их привезли на открытом прицепе в небольших клетках накрытых брезентом и намертво затянутых по верху стропами с грузовых авто. За время поездки собак никто не разу не выгуливал, не поил и не кормил! Многие собаки приехали вымазанные своими экскрементами, так как опорожнялись прямо под себя. Это "Настя" она отвечала за доставку собак. Через нее заехало 90% всех собак купленных в Китай. 7 и 8 пункты. К собакам нас возили только один раз в день, возили как правило на большом автобусе который добирался до питомника 1,5-2 часа в одну сторону. Никакого дежурного автомобиля у отеля, для поездок к собакам, зарезервированного для гостей не было, хотя это тоже было одно из обещаний. У нас фактически не было свободного доступа к нашим питомцам, тем более круглосуточного.
Bogdan: 9 пункт. В этом пункте больше всего беспредела. Мой кобель в микроавтобусе выехал из Житомира в Москву утром 14 сентября. С Москвы его самолетом отправили в Благовещенск, от туда на пароме в Хэйхэ (Китай) дальше на авто (микроавтобус с кондиционером :) ) на территорию Внутренней Монголии, где должны проходить соревнования. Мой кобель выехал 14 числа, а приехать к Чену на питомник должен был не позже 19 сентября. Это согласно обещаний Наташи Бобровой и Олега, который кстати имел доверенность от Чена для проведение данного мероприятия. Как уже многие догадались - собаки 19 числа не приехали. Как не приехали 20,21 числа. Когда мы начали подымать шум и говорить, что уже не хотим пускать собак которые не успеют восстановиться от тяжелейшей дороги. Нам сказали, что возникли проблемы на таможне и вообще нас никто не держит. Но под натиском нам все таки организовали встречу с Ченом, которого до этого мы в глаза не видели. На встрече Чен очень сильно извинялся и попросил перенести соревнование на 30 число пообещал, что на днях собаки будут на месте, у них будет время на отдых, а участники получат финансовую благодарность за участие в соревнованиях. Сообща было принято решение сдать билеты и остаться в Китае до 2-4 октября ради международного турнира, под гарантии Чен Джи Йон, да и просто потому что ехать домой без собак было глупостью. Вот тот самый вечер где Чен раздавал обещания и гарантии: После этого каждый день нам говорили, что собаки вот-вот уже подъезжают к питомнику, что не волнуйтесь, все хорошо. И наконец случилось! Наши собаки, пусть и в скотских условиях, но прибыли на питомник к Чену, где кстати и установлен ринг для соревнований по тестингу волкодавов. Собаки приехали 28 сентября после обеда, а пустить в ринг нам их сказали с 8 часов утра 29 сентября! Пустить истощенных, с обезвоживанием собак сражаться фактически с дороги! У моего Тохмета была такая жажда, что он за пару часов выпил около 10 литров воды. Выпил бы и больше, но я побоялся больше давать. На вопросы к китайским перевозчикам, к Олегу, к Наташе в присутствии организатора Чена почему собаки приехали в полумертвом состоянии, если вы давали гарантию их жизни и здоровью, они отвечали: "Это нормально, это дорога, так всегда собаки приезжают в Китай" На вопрос почему у моего Тохмета раны на голове (одна из них больше чем куриное яйцо) они мычали чего-то в ответ, объясняя что он бился головой об клетку. Вечером Наташа пошла по номерам чтобы еще раз подтвердить о том, что все собаки куплены и у организаторов есть просьба пустить собак в бой за вознаграждение 3000$ дабы не сорвать мероприятие. Из тех кого считали в команде, трое пустили своих питомцев, остальные отказались. Я не смог перешагнуть через себя, через свои принципы и сознательно разменять здоровье своей собаки на 3000$ При этом солидарен с теми участниками которые сказали, что если бы еще раз вернуть эту ситуацию и чтобы даже давали не 3, а 5 тысяч, то все равно поступил бы также и не пустил собаку.
Bogdan: 10 пункт. Когда 19 числа собаки не явились в пункт назначения, я позвонил специалисту в Украину и проконсультировался какую медикаментозную поддержку можно оказать собакам после тяжелой дороги. Получил простой ответ, использовать элементарные препараты - глюкоза, В12, сульфокаин. Этот список от имени всей команды я передал Наташе и Олегу, не поленившись при этом указать аналоги этих препаратов и ссылки их названий на латыни. Все время пока мы находились в Пекине я спрашивал или препараты куплены и конце концов получив положительный ответ успокоился. И каково же было мое возмущение когда на питомнике после приезда собак с обезвоживанием и аритмией мне из всего дали только глюкозу, аргументируя что остальное не смогли найти в Пекине. 11 пункт. Собак доставили измученных, истощенных, в ранах, в критическом состоянии. Не пригодных без риска для здоровья и жизни участвовать в поединке. Это я конкретно о своей собаке, думаю у тех кто пустил собаку обязательно будет другое мнение по этому поводу и это их право, но этот разговор не про них, а про китайских организаторов. Привезя мою собаку в таком ужасном состоянии организаторы лишили меня возможности участвовать в международном турнире, на который я собственно и приехал, тем самым отняв 15 дней моего времени и шанс получить материальный приз. И самое страшное, что после всего они обвинили меня в том, что я не пустил кобеля сражаться и настроил других участников тоже не пускать собак. Полный бред! Этим "животным" даже в голову не пришла мысль, что собак в таком состоянии пускать нельзя!
Bogdan: 12 пункт. Всем участникам, у которых приобрели собак, дали меньше заранее запрашиваемой суммы. Я приведу пример на своей собаке. Год назад, после финала Чемпионата Украины, я передал Тохмета во владение своему другу в Болгарию. Когда на него вышли люди связанные с организацией международного турнира в Китае с предложением купить собаку за 30000$ он предложил мне войти в долю этого проекта. Условие простое - я даю ему сына Тохмета, Чемпиона СЗР Украины Мальца и вхожу 50% на 50% в сумму от продажи Тохмета. Бонусом для меня является любая сумма выигранная на турнире в Китае. Я согласился, на своей машине завез Мальца и забрал заранее Тохмета чтобы не прерывать его тренировочный процесс. Дома, как положено, продолжал его тренировать и даже сделал полный анализ крови, чтобы лишний раз быть уверенным в его отличном состоянии здоровья. Кстати это здоровье и помогло ему выжить в дороге в Китай, с дома он выехал в супер форме, не грамма лишнего веса при этом 81кг, а в Внутреннюю Монголию его привезли 67 кг, это с учетом того, что он выпил пол баклажки воды. После того, что китайцы назвали игрой (бои) меня вызвали в палатку к Чену для разговора о покупке собаки. Спросили титулы, фото папы, мамы, возраст и сказали, что могут дать только 15000$. Я поблагодарил за "щедрое" предложение и отказался, мотивируя, что сумма была озвучена и обговорена заранее. Также был разговор с Ченом на котором мы договорились о том, что они покупают собак, а тех собак, которые по каким то причинам не продадутся, отправят через 10 дней домой. Открою вам факт - с того момента уже прошло 1,5месяца, а нам ни собак не отправили, ни денег не дали. Интересная история правда? Но это еще далеко не все. Дальше я буду выкладывать переписку с организатором Чен Джи Йон в которой я пытаюсь убедить его вернуть мне собаку или рассчитаться деньгами, а он будет делать вид, что не понимает о чем я говорю и убеждать меня, что собаку ему подарили и не важно, что без моего согласия. Переписку с Наташей и Олегом скидывать не имеет смысла, так как после поездки в Китай они не отвечают на мои сообщения и звонки, а первая так вообще меня заблокировала. Со вчерашнего дня организатор Чен также меня заблокировал в Вичат, но он забыл, что мы живем не в каменном веке, а в эпоху развитого Интернета. И это поможет мне донести до каждого знакомого информацию про обман украинского заводчика с 27-ми летним стажем простым китайским миллиардером. И для того чтобы донести правду, я буду просить каждого знакомого передать эту информацию еще двум своим знакомым. А в социальных сетях буду просить делать максимальный репост и переводить информацию на свои языки. За свое право нужно бороться, не взирая на деньги, титулы или силу оппонента. Пока дам ценную информацию для тех кто хочет работать с Китаем, которую услышал от людей которые уже давно с ними работают. Они сказали так: "В работе с китайцами есть три варианта развития событий - 1. Обманут 2. Забудут. 3.Не правильно поймут." И знаете, я с ними согласен и более того, в этом сам убедился! Продолжение следует...
Bogdan: А вот и сам Чен (Чен Джи Йон) собственной персоной. Общительный и веселый, смеялся даже тогда когда увидел в каком ужасном состоянии привезли собак его перевозчики. Что поделаешь - веселый парень.
Кабур: Да уроды конченные, имея огромные деньги, многие теряют человеческий облик и перестают считаться с людьми, найдётся и на него когда нибудь управа, Вам желаю удачи по возврату собак.
Балтек: Bogdan Да уж... Прочитала Ваш рассказ. Честно говоря - чего и следовало ожидать (исходя из своих знаний об отношении к собакам в Китае такие выводы сделала). Правда не в таких пропорциях. Все ж таки приглашение, честь движения и все такое. Я еще после прочтения о боях наших собак в Китае, получила негативные эмоции. Я редко пишу в темах про бои собак моего разведения, но здесь не смогла совсем промолчать. Зора бедного жаль безумно было. Не повезло кобелю с хозяином. А Вам и таким как Вы - респект хочу выразить. Хорошо, что в боевом движении есть такие люди, которые Bogdan пишет: Я не смог перешагнуть через себя, через свои принципы и сознательно разменять здоровье своей собаки на 3000$ При этом солидарен с теми участниками которые сказали, что если бы еще раз вернуть эту ситуацию и чтобы даже давали не 3, а 5 тысяч, то все равно поступил бы также и не пустил собаку. И еще. Bogdan пишет: я буду просить каждого знакомого передать эту информацию еще двум своим знакомым. А в социальных сетях буду просить делать максимальный репост и переводить информацию на свои языки. По крайней мере на меня точно можете рассчитывать в этом вопросе.
Таскер Кироворадфот: На фото лицо китайца как из какого то фильма про китайскую мафию
Agaev_Arman: А эти люди кто они? Авторитетные ли в движении и в стране! Кто за них поручился? Как можно было поверить им? Наверное обещанные деньги сделали своё дело! Я вас не осуждают , но и не сочувствоваю! Другим будет уроком! Надеюсь что все насладиться! Всего доброго вам!!!
Agaev_Arman: Хорошо что Руслан с Матурханом не поехали туда
алтын: И Сергея Кошмина тоже приглашали с Аланом. Молодец, что не поехал!
Таскер Кироворадфот: думаю тут подойдет "не судите и не судимы будете!" да и зарекаться тяжело так как попасть на удочку каждый мог и может. А вот то что Богдан смело поделился со всеми тут для того чтоб другие не попались на такое в будущее, за ето ему, спасибо!
випа-ит: Коля !
випа-ит: "Богдан смело поделился со всеми тут для того чтоб другие не попались на такое в будущее, за ето ему, спасибо!" - !
Сергей З: Коммерция-это дело тонкое-или найдёшь или потеряешь!А коммерсантам,поверившим в такие щедрые предложения,наверное,в детстве не читали "Сказку про золотую рыбку"......
Таскер Кироворадфот: випа-ит Владимир Иванович в том то и дело что думаю Богдан понимая что мнение разделится кто то по злорадствует, кто то осудит и т.д. ,а кто то действительно примет информацию как урок и не смотря на все написал как все было.
Игорь Киров: Краткое содержание: сначала впарил любимого друга болгарам, потом захотел толкануть его же за 30ку штук баксов китайцам, ждал уже китайские барыши...но что-то пошло не так...
Владимир: Как говорил мой Чеченский друг и брат - так бывает часто, когда ищешь счастье или сильно хочешь заработать
Hard: Bogdan пишет: Спросили титулы, фото папы, мамы, возраст и сказали, что могут дать только 15000$. Я поблагодарил за "щедрое" предложение и отказался, мотивируя, что сумма была озвучена и обговорена заране А разве 15 000$ это мало за старую собаку?
Den: Сергей З пишет: Коммерция-это дело тонкое-или найдёшь или потеряешь!А коммерсантам,поверившим в такие щедрые предложения,наверное,в детстве не читали "Сказку про золотую рыбку"...... Игорь Киров пишет: Краткое содержание: сначала впарил любимого друга болгарам, потом захотел толкануть его же за 30ку штук баксов китайцам, ждал уже китайские барыши...но что-то пошло не так... Владимир пишет: Как говорил мой Чеченский друг и брат - так бывает часто, когда ищешь счастье или хочешь заработать Все верно . Вроде бы люди взрослые, а все же ещё верят в халяву.
Андрей Жиглов: Всё очень просто, прежде чем ехать нужно хотябы было пообщаться с людьми кто не раз имел дела или работает с китайцами. Они ребята интересные, работаю с ними два года, не перестают удивлять. Ваша ситуация очень даже предсказуема была с самого начала, не хочу вдаваться в подробности: доверенности, суммы и тд. С китайцами надо аккуратно. Собак жалко, они не с кем не о чём не договаривались , а пострадали.
Bogdan: Игорь Киров пишет: Краткое содержание: сначала впарил любимого друга болгарам, потом захотел толкануть его же за 30ку штук баксов китайцам, ждал уже китайские барыши...но что-то пошло не так... Если человек вырастил и воспитал собаку он имеет полное право "впарить" его кому угодно и за сколько угодно. Это так для информации А если насчет Тохмета, так я продал его своему другу, который сам первым изъявил желание его приобрести. Притом продал за половину того, что давали незнакомые люди в это же время. Так что не там подвох ищите, не зарегистрированный пользователь.
Bogdan: Hard пишет: А разве 15 000$ это мало за старую собаку? Думаю, что в 5 лет не правильно собаку старой называть. А по поводу цены, так не существует заверенного прейскуранта цен на собак и каждая собака стоит ровно столько, сколько оценивает ее хозяин. А вот реальная цена это та за которую она продалась. Но это к теме не относится...
Hard: Реально посудите, 15 штук это хорошая цена. И еще без риска и боя
academic: А я всегда говорил Живодёры...
Арс: Вообще-то Богдан при желании мог бы и не выкладывать всю это информацию, но он решил таки поделиться этим негативном с кинологической общественностью дабы и вооизбежание "оного', такое не повторилось с другими, однако что мы видим - вместо сочувствия и благодарения за предупреждение со стороны отдельных фуромчан исходит злорадство, сарказм и т.д. понятно, что все мы не совершенны, но должна же быть элементарная порядочность, хотя нет -здесь, похоже уже дело в ментальности...
Bogdan: Hard пишет: И еще без риска и боя Ну скажем в бой они его пустили, даже без моего согласия и надлежащей подготовки. Тохмет-Башир http://v.youku.com/v_show/id_XMzE1MTc1NzM4MA==.html
sultan: Ситуация не из лучших, собаку жалко. Вопрос почему сразу все не написали, почему ждали столько времени, пока в черные списки внесут и отморозятся по полной программе?! Надеялись что что все таки вернут, а теперь когда поняли что уже все решили все огласить, да и смс чену придумали. Мое мнение что вся вся информация на форуме и других сетях - это просто последний крик души и попытка достучаться до китайцев, что бы китайцы хоть так вернули собаку.
Bogdan: Арс спасибо за поддержку! Все люди разные, у каждого свое воспитание и свой взгляд на мир. Бог им судья!
випа-ит: Вы, я думаю правы! ! Понимаю что Богдан долго думал - писать не писать, и понимал какая будет реакция на его ПОСЛАНИЕ или ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ остальным, и мог -бы не писать об этом. Думаю что он поступил как порядочный Человек.
Bogdan: sultan молчал потому, что была надежда, что человек не будет рисковать своим имиджем ради ничтожной для него суммы или собаки. Плюс кроме моей собаки были проблемы и по другим собакам, не хотелось рисковать.
sultan: Удачи вам, надеюсь вернёте собаку обратно!
sultan: Bogdan, у вас хоть какие-то бумаги на руках есть, или все на словах было, если есть бумаги может их консульство чем-то поможет или наше в Китае. Хотя надежды на дипломатов всегда мало, но она всегда есть!
Bogdan: sultan я сейчас занимаюсь и этим вопросом тоже.
Nikita: Очень жаль, Тохмет классный кобель.
зеленчук: Арс пишет: Вообще-то Богдан при желании мог бы и не выкладывать всю это информацию, но он решил таки поделиться этим негативном с кинологической общественностью дабы и вооизбежание "оного', такое не повторилось с другими, однако что мы видим - вместо сочувствия и благодарения за предупреждение со стороны отдельных фуромчан исходит злорадство, сарказм и т.д. понятно, что все мы не совершенны, но должна же быть элементарная порядочность, хотя нет -здесь, похоже уже дело в ментальности... :sm36 Я бы тоже никогда не стала иметь дело с этими живодерами,т. к. испытываю к этой нации необъяснимое отвращение-пролезут в любую щель со своими улыбками,не погнушаются ничем ради достижения цели,нозверье оно и есть зверье с холодными раскосыми глазами.Но так случилось ,- и можно только посочувствовать и постараться помочь,как можем. Какое может быть злорадство ? Что за уродливый менталитет ?Даже собаки в стае грызутся между собой только до той поры,пока на горизонте не покажется волк-а потом все вместе против него. Все уже случилось,нехорошо разбирать что и как думали. Ребята и так все поняли без нас .Наша задача только одна-постараться помочь и сделать,что просят.Мы в одной стае,и мы должны быть вместе против этих "волков".
зеленчук: Bogdan пишет: А вот и сам Чен Можно сознание потерять от созерцания этой мерзкой рожи.Bogdan пишет: Ну скажем в бой они его пустили, даже без моего согласия и надлежащей подготовки. Сказано -зверье,чувствуют защищенность в своей стране,а наши чужие там и беспомощны.И эти твари пользуются этим.
Эдуард: зеленчук Надежда Павловна , не все однозначно в этой ситуации. Китайцы поступили непорядочно, однако все как в бизнесе...... Bogdan Я с Вами не знаком,однако разговаривал после поездки с человеком который там был. Я реально не поддерживаю его позицию но четко понимаю для чего он туда ехал. Скажите - турнир назывался как я понял Китай-Мир? Если это так, то какое количество из команды Мира, поехало туда для того чтобы выступить достойно представив своих питомцев и вернуться с ними обратно домой продолжая начатый путь ?
Bogdan: Эдуард китайцы очень своеобразный народ. Они хотели организовать классное мероприятие - встреча Китай против Мира, но только подход выбрали не правильный. Приглашая команды с разных стран они сами хотели делать отбор чужих собак. Типа: этот нравится, пусть едет, а этот не нравится, на него нет клиента, пусть не едет. Плюс требование о том, что приехавшие собаки должны продаваться. Плюс затянули время с приглашением и подтверждением для участников до самого последнего момента. И самое главное - представители китайской стороны не компетентные люди в боевом движении и организации международных турниров, они обычные торговцы собаками, а не заводчики или бойчатники. Поэтому понятие типа "сборная Мира" здесь не уместно.
Tobet: Почему из тех кто поехал в Китай только вы Богдан говорите обетом, а другие молчат
Эдуард: Bogdan пишет: Эдуард китайцы очень своеобразный народ. Bogdan пишет: Они хотели организовать классное мероприятие - То что они хотели сделать - они сделали.наивный Вы человек. Вы их так и не поняли....... Кстати - дипломатия не поможет.......
Юрий Бушуев: просто об этом все давно уже знали, нам рассказали об этом на открытии СУПЕРЛИГИ
Bogdan: Юрий Бушуев пишет: просто об этом все давно уже знали, нам рассказали об этом на открытии СУПЕРЛИГИ Сказали, что китайцы готовят кидок или что?
Эдуард: Bogdan пишет: Приглашая команды с разных стран они сами хотели делать отбор чужих собак. Типа: этот нравится, пусть едет, а этот не нравится, на него нет клиента, пусть не едет. Плюс требование о том, что приехавшие собаки должны продаваться Вся жизнь состоит из нюансов. Требования озвучены, народ едет........ Дальше вопрос переговоров Китайцы как торгаши все сделали правильно. Это было не ТИ. Это коммерческий турнир. Вы Богдан, просто плохо провели переговоры. Психология китайцев в этом случае - ничего личного, это просто бизнес. Говорить тут о жалости к собакам не уместно. Видя якобы непотребное отношение к собакам, зачем оставлять своего кобеля для продажи? Не жалко? В тему разговор о кидалаво, однако и здесь не все однозначно.......
academic: Во блин мортал комбат...
мегобари: Молодец Богдан, что написал об этом.
ДИМА: Bogdan не совсем понятно.... Тохмет продан или нет? И если он не продан, то какого черта его пускают драться?
sultan: ДИМА пишет: Bogdan не совсем понятно.... Тохмет продан или нет? И если он не продан, то какого черта его пускают драться? Выше написано, что они считают что им его подарили! А вообще получается что они его присвоили уже раз пустили драться, учитывая что он выиграл, вывод что его ни кто не собирается отдавать приходит сам собой!
sultan: Я только не пойму, они покупают лучших собак не за дёшево, построили хорошую арену, это все просто ради зрелища, или у них там все таки ставки делаются на собак хорошие?!
Vladimir K: Балтек пишет: Я редко пишу в темах про бои собак моего разведения, но здесь не смогла совсем промолчать. Зора бедного жаль безумно было. Зор, боец по духу и перенёс он дорогу, нормально и был подготовлен и откормлен с запасом и в ринге показал себя истинным бойцом! Балтек пишет: Не повезло кобелю с хозяином. Как не повезло я сделал снего чемпиона Беларусии и вице чемпиона сев. риг. Украины и он учасник международных встречь, где он не разу не проиграл.
Vladimir K: Tobet пишет: Почему из тех кто поехал в Китай только вы Богдан говорите обетом, а другие молчат Лично своё мнение я высказал в фото отчете и видео в теме Чемпионаты и турниры в Китае [стр: 1 2 3 4 5 6 All]
Балтек: Vladimir K пишет: перенёс он дорогу, нормально Расскажите кому-нибудь другому, что живое существо, проведшее несколько дней без воды (уже фиг с ней, с едой), будет чувствовать себя нормально. Vladimir K пишет: я сделал Владимир, я с азиатами с 86 года. И четко знаю, что из ссыкуна нельзя ничего "сделать". В собаке задатки бойца или есть или их нет. И если их нет, то можно до ишачьей пасхи "делать", но так ничего и не "сделать" до самой смерти. И еще. Хороший хозяин для меня это тот, который способен отказаться от своих амбиций ради своей собаки, а не тот, кто пихает ее в каждую щель, чтобы свои амбиции лишний потешить, не смотря ни на что. На этом диалог заканчиваю, я все сказала.
Vladimir K: Балтек Вы занимаетесь разведением и прадаёте щенков и не знаете, что сними будет и куда они попадут и зачем изображать из себя токую жалостливую светошу.Балтек пишет: живое существо, проведшее несколько дней без воды (уже фиг с ней, с едой), будет чувствовать себя нормально. Если бы их не кормили за это время, за13 дней они бы сдохли. Балтек пишет: диалог заканчиваю, И Вам не хворать.
жигач: история поучительная для коммерсантов. непонятно, как можно продать своего друга, портрет которого носил на своей майке, получается это всё пиар реклама, может сложилось очень тяжёлое материальное положение... умиляет смотреть на фото с чемпионатов и тд, где китайцев фотают как обезьянок.
A_Mikulyun: Чтобы небыло кидалово, всегда нужно включать в сделку третье лицо, которому доверяет и продавец и покупатель и который является гарантом сделки. В таком случае Покупатель переводит всю оговоренную сумму сделки на третье лицо, дальше третье лицо дает отмашку продавцу, что деньги все с акамулированы, можете везти собачек. После того, как Продавец выполнин свои обязательства третье лицо отдает деньги продавцу, а если нет то покупателю, естественно за минусом комиссионых. Так поступает весь цивилизованый бизнес. Мама завжды каже: ”любімся як браття, рахуймось як жиди”.
Балтек: Vladimir K пишет: Если бы их не кормили за это время, за13 дней они бы сдохли. Если не кормить 13 дней при достаточном количестве воды, то даже Вы (пожилой человек) не сдохните, не говоря уж о молодом кобеле. А вот если не поить хотя бы 2 суток или поить раз в день по чуть и собака вынуждена будет получать воду только из куска жратвы, брошенного ей "чтоб кони не двинул", то это будет изможденная и сильно похудевшая собака. Только скудным поением можно добиться от собаки сбросить вес за короткий промежуток 2 недели на 10-15 кг. А уж как обезвоживание на боевых качествах отражается. Биться-то пес будет если духом силен. Вот только что и будет духом одним биться. Сердце у собаки на износ работает, мозг тоже. Не в смысле думать не может, а в смысле кислород туда поступает в меньшем количестве. Ну и состав крови меняется. Да что толку теперь об этом говорить. Для кого собаки только средство, непрошибаемы.
Старый Бин: Балтек пишет: Зора бедного жаль безумно было. Не повезло кобелю с хозяином. <Где бы черт ни бродил — везде люд его бранил.> Vladimir K пишет: перенёс он дорогу, нормально и был подготовлен <Ни богу свечка, ни чёрту кочерга>
зеленчук: Вообще уму непостижимо,конечно,как эти уроды могли провести стольких взрослых умных людей ? Наверное,все наши ребята нормальные порядочные люди и этого же ожидали от других.Только не от этих китаезов,у которых обман заложен в крови.Возьмите их товары-все подделки: и вещи,и машины ,и т. д. -все одноразовое,лишь бы продать,а там разбирайтесь. И что странно -покупают ведь-вот что делает человеческая жадность-надурняк и деготь сладкий.
ДИМА: sultan спасибо за попытку обратить мое внимание, но я внимательно до этого читал. Потому и задал вопрос Bogdan . Подарить Тохмета могли два человека - Тодор или Богдан. Если этого сделано небыло, то в таком случае тот факт, что собаку не отправили обратно - называется присвоение. А на языке международного уголовного права КРАЖА. А уже это очень легко разруливается. Существует порядка 20 конвенций международных в сфере сотрудничества и взаимопомощи по уголовным делам. Важно лишь "документально" установить сумму материального ущерба. А это можно сделать любой отечественной бумажкой любого кинологического союза. Я думаю Богдан уловил мою мысль.
Гарик: Ну вот были они на супер лиге и надо было там их тоже хорошенько по мурыжить , но нет встречали как дорогих гостей а то вдруг потом собак не купят нет у нас единства у волкадавщиков одних опракинули а другие с ними обнимаются и братьями называются а все по тому что на первом месте деньги а не какие то там общие цели этим только прикрываются . Мое уважение и почтение таким людям как Руслан Хамадов , Сергей хозяин Алана я больше чем уверен что им не раз предлогали купить ихних питомцев и сумму предлогали приличную далеко не 30000 долларов а они не продали потому как они в первую очередь настоящие волкадавщики а не комерсы уважаю таких людей а те которые попали там , в китае так вот нет не капли сострадания к ним собак только жалко а хозеева туда поехали с одной целью бабла срубить вот и срубили . Зато другим урок хороший. Не кого не хотел обить своим постом , просто сказал что думаю , а там как знаете
Джей: Тут все просто і ясно було спочатку що або куплять або лишаться собакі безкоштовно.Тому перші кандидати і відмовились їхать. спрацювала стара мудрість про дешевий сир в мишоловці. Те про що пише Діма наврядчи спрацює. Богдан набери є важель в керівництві кнр.
Гарик: Джей во-во большие а в сказки верят
Bogdan: Гарик хочу повториться - каждый заводчик имеет право продать или не продать своего питомца. Это его право! И это право не определяет уровень специалиста в кинологии. Вот для примера на форуме есть раздел, там более 20 страниц о продаже и т.д.: http://volkodavcaoko.forum24.ru/?0-18-0 За свою жизнь я подарил десятки собак и это тоже мое право. Суть моего мессенджа в другом...
academic: Жигач 100%
Bogdan: ДИМА пишет: Bogdan не совсем понятно.... Тохмет продан или нет? И если он не продан, то какого черта его пускают драться? Тохмет против моей воли удерживается в Китае, его не купили, его не законно присвоили. А то, что они его пускают драться, показывает их уровень порядочности, ведь все прекрасно понимают, что нельзя пускать чужую собаку против воли ее хозяина.
Bogdan: жигач пишет: непонятно, как можно продать своего друга, Не стоит перекручивать реальность и пытаться подменять понятия между животным и человеческим миром. А то так скоро дойдем до того, что обвиним людей продающих щенков, что они торгуют своими детьми...
academic: Так зачем держать собаку если она Вам не друг?! Как вам нестыдно??? Позор Всем барыгам которые держат собак нелюбя их, а любя себя в движении Ти!!! Не любишь собаку зачем берёшь её? рассказываете как китаёзы обращаются с животными, а сами по факту такие-же!!! Или у всех барашков по 100 голов. у кого хватило ума в таких условиях везти собак. Где договора? Где третьи лица. Фу как это мерзко и гадко!!!
academic: У людей с таким мышлением нужно отбирать собак!!! А то вы незнали что с ними там будет? Или было пофиг!? Главное денашка??? Это не злорадсво это констатация факта скотского отношения к домашним животным.
Гарик: Bogdan да я не кого и не осуждаю за то что продают собак и сам продаю просто все продажи разные , вам на обещали золотые горы вы и ринулись толпой а халявы не бывает, а что касается друг или не друг тут не соглашусь например сам продаю но для меня есть собаки которых не когда не отдам есле судьба не заставит собака это искренние существо которое действительно без корыстно тебя любит, не то что люди при встрече обнимаются братками называются и салам и попалам а за спиной козни строят , и уж есле рассматриваем сложившуюся ситуацию на вашем примере то конкретно ваш Тохмет это лицо вашего питомника и он как ни кто заслужил право умереть в родном дворе
Гарик: Bogdan и я веду тему не про то кто какой специалист я сам салага , про то что кто то этим занимается просто по тому что ему это нравится , нравится порода итд вообщем чут ли не энтузиаст а кто то с это го тоже начинал а потом понял , что на этом можно еще и заработать и не кто его за это не осуждает просто слишком сильно затянуло в погоне за баблом и люди проще говоря особачелись а вы говорите собака не друг для многих она на много больше чем просто друг .
ДИМА: Bogdan понял. В таком случае из двух страниц текста, единственный, кто предложил реальную помощь - это ДЖЕЙ. А мое мнение, нужно заняться внесением данных в ЕРДР у нас в стране. А потом написать в минюст и заняться вопросом возврата украденной вещи - СОБАКИ.
Таскер Кироворадфот: Как по мне о краже тут тяжело что то говорить так как, собаку добровольно отвезли, а вот о не законом присвоении и можно сказать без основательного использования то да. Но опять же надо доказать еще все так как на противоположной стороне тоже ж будут умы сидеть и защищать свою правоту. переписка больше похоже на пример как многие ругают правительство президентов и все знают как поступить и что делать правительству, а вот как поставить их на место депутата или президента то интересно как они будут сами вести? На 90% уверен что будут те же взятки брать но называть ето благодарностью и продвигать кумовство и сватовство как и предшественники. Потому все таки судить тяжело в етой ситуации так как осуждению можно подвергнуться и самому. А вот история может в дальнейшем спасти судьбы каких то собачек от поездки в Китай.
Балтек: Vladimir K пишет: анимаетесь разведением и прадаёте щенков и не знаете, что сними будет и куда они попадут Вы правите посты и вынуждаете меня отвечать. И что? Почему это должно мне помешать называть вещи своими именами, когда я узнаю о несчастной судьбе своих собак? К примеру, назвать барыгу барыгой? Правильно заметили. Я могу продать щенка любому, если не знаю о нем информации. Но я никогда не продам второй раз щенка барыге. Ни за какие деньги. И за все время разведения ни один человек меня не сможет в этом упрекнуть. Vladimir K пишет: светошу Это не святость, Вова. Это норма. Норма - жалеть собак, а не относиться к ним только как к средству для наживы.
Фил: Слов нет. Солидарен с жигач , academic, Agaev_Arman ... Убило только это. "Мы все взрослые люди и видя насколько приемлемые условия нам предложили, заручившись гарантиями приглашающей стороны, согласились на поездку."
Bogdan: Гарик пишет: а что касается друг или не друг тут не соглашусь например сам продаю но для меня есть собаки которых не когда не отдам есле судьба не заставит Согласен с Вами. Отвечу кратко - жизнь заставила. Но это уже мое личное, не для обсуждения...
Bogdan: academic пишет: Так зачем держать собаку если она Вам не друг?! Как вам нестыдно??? Позор Всем барыгам которые держат собак нелюбя их, а любя себя в движении Ти!!! Не любишь собаку зачем берёшь её? рассказываете как китаёзы обращаются с животными, а сами по факту такие-же!!! Или у всех барашков по 100 голов. у кого хватило ума в таких условиях везти собак. Где договора? Где третьи лица. Фу как это мерзко и гадко!!! academic к чему эта истерика и к кому эти вопросы? Не нужно так кипятиться. Тем кто поехал в Китай Вы этим уже не навредите, да и себе не поможете. academic пишет: У людей с таким мышлением нужно отбирать собак!!! А то вы незнали что с ними там будет? Или было пофиг!? Главное денашка??? Это не злорадсво это констатация факта скотского отношения к домашним животным. Это вообще шедеврально! Отвечу кратко - отберите, не знали, не было. Кто такая (такой) денашка не знаю. Любезнейший, не тратьте пожалуйста свое драгоценное время на эту проблему. Не пишите, не советуйте, не поливайте грязью. Думаю у Вас и без этой темы своих забот хватает. Буду очень признателен если Вы меня услышите. Спасибо
Bogdan: ДИМА пишет: Bogdan понял. В таком случае из двух страниц текста, единственный, кто предложил реальную помощь - это ДЖЕЙ. А мое мнение, нужно заняться внесением данных в ЕРДР у нас в стране. А потом написать в минюст и заняться вопросом возврата украденной вещи - СОБАКИ. Не только Джей, ты тоже написал по делу. Спасибо!
Есей Шымкент: Ублюдки бездушные китаицы смотрят на это все совсем по другому
Коля@Акбар: Балтек , класс, - снимаю шляпу! )вова и норма( - вещи не совместимые, Вы, стучите в закрытую дверь!
Tobet: Гарик пишет: Bogdan да я не кого и не осуждаю за то что продают собак и сам продаю просто все продажи разные , вам на обещали золотые горы вы и ринулись толпой а халявы не бывает, а что касается друг или не друг тут не соглашусь например сам продаю но для меня есть собаки которых не когда не отдам есле судьба не заставит собака это искренние существо которое действительно без корыстно тебя любит, не то что люди при встрече обнимаются братками называются и салам и попалам а за спиной козни строят , и уж есле рассматриваем сложившуюся ситуацию на вашем примере то конкретно ваш Тохмет это лицо вашего питомника и он как ни кто заслужил право умереть в родном дворе Согласен с вами Чемдольше они унас, тембольше привязываешся к ним. Бывает что машыны старые жалко продавать не то что собак.Хотел бы еще сказать не судите да не судимы будите Каждый человек устроен по разному для когото собака ето друг семьи которая дожывает свой век в одного хозяина. Такой человек никогда не щитает денег потраченых на его содержание. Для другого ето товар просто бизнес такой человек будит минимум тратится на собак самое главное быть в плюсах. У каждого свое мнение на жызнь каждый человек ето индевидуальность. Для того и форум чтобы высказать свое мнение так как он щетает правельным. Богдану хотел бы пожелать что бы он вернул Тохмета и нероставался с ним никогда. Чтобы зделал для себя выводы на будущие и чтобы ета история стала всем уроком на будущие.
Nariman85: Одно дело продавать щенков, другое дело взрослого кобеля, которого вырастил со щенка и с которым достиг каких то вершин в ТИ и т.д. Но зарекаться нельзя, любого человека, жизнь может вынудить продать своего любимого питомца. Я думаю тема не про моральные качества людей, которые по тем или иным причинам продают собак, кто то может этим и живет, по крайней мере ничего подлого они не совершают, планируют вязки, оставляют толковых щенков, растят их, занимаются, тренируют, вывозят в ринг, и не факт, что каждый оставленный щенок, достигнет высот и обратит на себя внимание в плане продажи, так что это тоже огромный труд. Барыга-да!!! Коммерсант-да!!! Но они тоже люди, которые по крайней мере не воровством и обманом зарабатывают деньги. Еще про нацию много негатива, думаю не стоит так обобщать. Плохой нации не бывает, все мы люди, есть хорошие, есть плохие. По поводу Чена или как там его, то конечно я в шоке, очень подло они поступили, нельзя, что бы все так просто, сошло им с рук. Надо постараться найти способ вернуть собак и наказать за такой подлый поступок. Я думаю люди из его окружения, рано или поздно посетят какой нибудь турнир в наших странах, выискивая очередных жертв, тогда и надо будет воздать им по заслугам. Умные люди на чужих ошибках учаться, думаю тема для этого и была создана.
Bogdan: Nariman85
Юрий Бушуев: Есей Шымкент пишет: не сталбы всех кидать в один котёл, в этом был их коммерческий интерес и не более
Юрий Бушуев: Богдан, как я понимаю к вам они (Китайцы) обратились по причине того что вы достаточно известны и имеете вес (авторитет) среди бойчатников, уж коли я рождённый в Казахстане слышал о вас и ваших собаках (БРАЛИ У ПАТЫНСКОГО И Т,Д), то очевиден был и выбор человека на слова которого можно опереться и зазвать "сладкой конфеткой", В данном случае неслыханными призовыми лучших представителей Украины (СЛИВКИ), на свою территорию, где вы уже не сможете диктовать условия... в сухом остатке лучших собак за которых у себя во дворе вы оценили бы 25тыс$ - 35тыс$ вы оставите если не за спасибо, то за сумму в 5 раз меньше, а это уже КОНКРЕТНЫЙ навар, собачку подкормят и отдадут заказчику, ведь как я понял в Вашем случае они даже оговаривали конкретных собак, которых ХОТЕЛИ БЫ ВИДЕТЬ У СЕБЯ НА ЧЕМПИОНАТЕ "КИТАЙ МИР" НЕ ДЛЯ ТОГО ВАС ЗВАЛИ С КОНКРЕТНО УКАЗАННЫМИ СОБАКАМИ ЧТОБ ПОСЛЕ СМОТРИН ВАМ ИХ ВОЗВРАЩАТЬ СДЕЛАВ ТАКИЕ ЗАТРАТЫ НА ПЕРЕВОЗ ВАШИХ ПИТОМЦЕВ
Лорик: Сколько всего туда поехало собак и сколько там осталось?
Bogdan: Юрий Бушуев их мысли и их поступки на их же совести! Что у них в голове мне трудно сказать. Могу сказать о себе - я ехал в Китай без дурных мыслей и намерений. Я даже при встрече с этим Ченом пригласил команду Китая с собаками в Украину на финалы, где мы хотели сделать алаверды и пригласить для участия страны которые были представлены в Китае.
Bogdan: Лорик поехало 10, сейчас еще по 3 вопрос не закрыт.
Фил: Посмотрел тему выше Чемп. и турниры Китая. Для меня все предельно ясно. Победили китайцы, дельцы... с разгромным счетом. Молодцы, что сказать, Китай рулит, во всем.
Tobet: Есле нанять хорошых специалистов то я думаю можна вернуть Тохмета или финансово но ето наверное будет непросто. Чен Джи Йон серьезный человек в финансовой чясти да и связи есть. Или если иметь связи на государственом уровне или в большом бизнесе то вопрос вполне решым Он может вернуть финансово или продать вам его но просто отдать тяжело. Незря ето было задумано. Поставил цель и добился. Пока помаксимому не заработает на нем просто не отдаст. Вот еслебы китайская делигация приехала на Украину покупать собак тогда расклад был бы другой. Много людей с бывшего союза продают регулярно собак в Китай и ничего как пофартит на кого попадешь Такое кругом случяется. Не все китайцы мошеники в каждой нации есть грязные партнерские отношения. Так было и будет наверное. Нужно быть оптимистом и ити к заданой цели тогда возможно она осуществится. Удачи вам Богдан.
Bogdan: Tobet спасибо!
Аман: Да очень печальная история.Богдан не сдавайся !!! Поражают коментарии .Сколько людей продали собак в китай и сколько ещё будет,но почему-то их не осуждают как Богдана или Володю Книгу!!!Лучше начните работу над собой!!!!!Ничего личного!!!УВАЖАЕМАЯ БАЛТЕК Я ЛИЧНО ВИДЕЛ ЗОРА И ЕГО СОДЕРЖАНИЕ ВИДЕЛ ЕГО НЕ НА ОДНОМ ТИ,ВОВА НЕ ЭКОНОМИТ НИ ВРЕМЕНИ, НО СРЕДСТВ НА СОДЕРЖАНИЕ СВОИХ СОБАК!!!А белорусы как всегда самая страшная хвароба это жаба!!!!!
Almak: Как бы так по деликатнее написать.... "Я продал собаку другу, но потом мне пришло приглашение на чемпионат, где я мог получить 30к за то что продал другу, по этому я отвез последнему почти дубликат и забрал оригинал,чтобы поехать на чемпионат и продать, но меня кинули и на деньги, и на собаку" "Я получил приглашение на чемпионат с полным пансионом и денежным вознаграждением ,собака выиграла и меня кинули и на деньги и на собаку" Разницу чувствуешь?! По видимому поехали 90% кто занимается продажей, перепродажей собак, как по мне, это похоже на карму.... Как вообще можно было согласиться ехать врознь с собакой?!! Сначала подумал, что это Кэри-Хироюки Тагава,а не Чен Джи Йон... ДИМА пишет: В таком случае из двух страниц текста, единственный, кто предложил реальную помощь - это ДЖЕЙ. Джей у нас вообще серый кардинал... ДИМА пишет: А мое мнение, нужно заняться внесением данных в ЕРДР у нас в стране. А потом написать в минюст и заняться вопросом возврата украденной вещи - СОБАКИ. написать в минюст,что полетели на собачьи бои с тотализатором? об этом пронюхают все европейские зоозащитники!и будет жо... всему движению.... Если китайцы сделали такой финт, то перестраховались 100%! Запахнет жаренным и скажут,что Тохмет убежал, умер, съели местные туземцы.... Bogdan пишет: Переписку с Наташей и Олегом скидывать не имеет смысла, так как после поездки в Китай они не отвечают на мои сообщения и звонки может и имеет смысл,но только в оригинале
SvetaM: Уважаемые! Не судите. да не судимы будете........
руслан зп: Almak пишет: написать в минюст,что полетели на собачьи бои с тотализатором? об этом пронюхают все европейские зоозащитники!и будет жо... всему движению.... А кто вам сказал про татализатор? Или вы сами придумали. Как мне говорили то ставок не было некаких
Almak: руслан зп пишет: А кто вам сказал про татализатор? Или вы сами придумали. Как мне говорили то ставок не было некаких Вы как маленький ребенок. Трактоваться,это будет именно так! Для чего собаки приехали за 9к км драться в ринге?
руслан зп: На выставку! Ну и..?
руслан зп: Вот те у кого ума хватило не пустить, те зашли в ринг сделали круг почета и вышли!
руслан зп: Во главе с международным судьей Богданом Патынским!
Bogdan: Almak ты написал настолько деликатно, что не то, что смысл искажен - смысл вообще потерялся.
Эдуард: Аман пишет: Да очень печальная история. Леша,не лезь. История насколько печальная - настолько и неоднозначная....... Кто-то хотел сделку и получил ее. У кого-то сделка не получилась и появилились претензии. согласен что не все прошло гладко...... Однако по тому же Тохмету у меня лично есть ряд вопросов которые никто не обсуждает, а сочувствуют. 1. Кто владелец Тохмета и в каком качестве Вы Богдан привезли его в Китай? 2. Вы уверены в том что настоящий владелец Тохмета не получил за него деньги за которые он был готов его продать? 3. То что у Вас не получилось заработать на перепродаже кобеля не говорит о том, что китайцы подлецы. 4.И т.д и т.п. много много раз. 5. Почему Вы уехали из Китая без собаки? Давайте так - все по честному. Вопрос - ответ. Без демагогигии. Заранее СПАСИБО.
Лорик: Bogdan пишет: Лорик поехало 10, сейчас еще по 3 вопрос не закрыт. Вернее говоря,7 из десяти куплены или условно говоря подарены,но владельцы этих семи не имеют притензий к Китайцам! По троим вопрос не закрыт-это Тохмет и....,.... можно знать кто ещё двое и почему они молчат и не выносят на всеобщее обозрение...? Блин,вот как по мне ,не могу сложить пазл хоть убейте...
Гарик: Bogdan ну коли жизнь заставила тогда да, жизнь такая штука и во многом зависит не только от нас ,и за чистую диктует свои и очень жестокие правила и нам не чего не остается , как только согласится с ними, но меня поражает другое я человек в движение новый и мир ТИ бойчатников представлял совсем по другому , думал что перед людьми стоит одна цель и все мы дружно идем к заданной цели и помогаем друг другу в этом . А в реале все совсем по другому : грязь, подлость и интриги как в дешевом сериале а на первый взгляд серьезное увлечение и серьезные люди а нет все как и виз де, и не смотря на громкие слова друг, брат и тд это все фальшь на самом деле настоящей дружбы тут очень мало и для людей назвать кого то братом это как зрасти с утра соседу сказать лично для меня это слово еще что то значит и меня это очень сильно расстраивает, подло поступили китайцы кинули и вас и наших но наша сторона все равно встречает чут ли не скрасной дорожкой братьев из под небесной а им бы тоже салом да по сусалам , а на самом деле и нет не какого братства просто реклама и не больше и от этого просто опускаются руки и думаешь может лучше по выставкам ездить , хотя и там интриг хватает, а китайцам за это все равно воздастся и двигают тут речи про международные конвенции все это бред не кто этих собак не вернет не для того их отжали лишний раз вселяют надежду и душу травят
Аман: Эдик у тебя есть вопросы к Богдану? А у меня есть свое мнение куда мне лезть а куда не надо.Здесь столько святых и ученых что можно за голову взяться !!!!!
Эдуард: Гарик пишет: подло поступили китайцы кинули и вас и наших но наша сторона все равно встречает чут ли не скрасной дорожкой братьев из под небесной а им бы тоже салом да по сусалам , а на самом деле и нет не какого братства просто реклама Молодость.Вы даже не пытаетесь разобраться в ситуации а уже делаете умозаключения и выводы. Братство есть, но надо понимать кто брат а кто рядом стоит. Впрочем и брат может ошибиться........ Для этого и обсуждение,чтобы понять .......
Юрий Бушуев: Лорик пишет: Блин,вот как по мне ,не могу сложить пазл хоть убейте...  Уважаемая Лариса Ивановна, вся тема с чемпионатом была "заманухой" если по пацански выражаться, а целью было получение ЛУЧШИХ КОБЕЛЕЙ, за мизерную цену от цены которую хотели хозяева или вооооообще за спасибо... математика 10 кобелей в средней цене 25 000$ = 250 000 (четверть ляма зелёными) плюс доставка и т.д и т.п если почесному то это очень серьёзная сумма даже для миллионера, а если закрадывается идея минимизировать цену закупки для увеличения прибыли при условии наличия реального покупателя??? получаем расходы на доставку + расходы на улыбки хозяевам собак, и предложение отдать не за 25 000, а за 5 000 ну или 10 000, "АХ ВЫ НЕ СОГЛАСНЫ????" Ну тогда как в песне "ТИ ХТО ТАКОЙ???? click here
Bogdan: Эдуард к сожалению ответы на вопросы Вам ничего не дадут. Они Вам нужны как зайцу стоп сигнал, но я все-таки отвечу. 1. Я являюсь таким же владельцем Тохмета как и мой болгарский друг. На него вышли с предложением о покупке, он предложил мне войти в долю Мальцом (сыном Тохмета) и стать 50/50. Арифметика проста, при продаже все делится на два. Любой приз выигранный в Китае не делится, он чисто мой. 2. На всякий случай напомню, что я такой же владелец как и мой друг согласно уговора. Человека я знаю 14 лет и верю ему, так как за эти годы он ни разу не дал повода усомниться в своей порядочности. 3. Я не перепродавал собаку. Если бы я не вошел в долю, то мой друг имел полное право самолично принимать решение о продаже и был бы прав на сто процентов. Поэтому выбор у меня был не настолько большой, как может показаться. Китайцев обвиняю только тех, кто принимал участие в этой афере. 4. н.е.м.н.с.н.л. много раз 5. Ни у кого из нашей группы не было и не могло (как оказалось) быть возможности ехать с собаками. Пройти таможню с собакой для европейца НЕ реально и могло привести к потере собаки, а владельца привело бы только в тюрьму. Остаться и ждать отправки собак тоже было не реально, тем более после того как мы их не пустили в бой нас не особо хотели видеть. Эдуард Вы удовлетворены ответами? Достаточно честно и без демагогии? Вам заранее ПОЖАЛУЙСТА. Только скажите - нахрена этот допрос? Вы хотите усомниться в моих словах и в моей порядочности? Если желаете порыться в моих грехах, позвоните мне и я сам о многих расскажу, у меня их хватает, я далеко не святой. Но только не в этом случае! В Китай я приехал не только как судья или участник, но еще как президент Чемпионата Украины и президент кинологической организации. Поэтому вел себя с китайцами прилично.
Bogdan: Лорик после того как я придал огласке ситуацию о нашей поездке, китайские представители позвонили владельцам, в этот понедельник и сказали, что хотят рассчитаться за их собак. Хотя до этого тянули резину 2 месяца. А это уже маленькая победа! Кто хочет и считает нужным написать, тот напишет, а кто не напишет тот тоже на это имеет право...
Пархоменко Денис: Очень глупо смотреть на данную ситуацию с одной стороны,не хватает коментариев Чена Богдан это не больше чем жизненный урок.
Bogdan: Пархоменко Денис пишет: Очень глупо смотреть на данную ситуацию с одной стороны,не хватает коментариев Чена Богдан это не больше чем жизненный урок. Согласен, Чена услышать было бы здорово, но я могу предсказать, что он скажет - собаку мне подарили. И не важно, что я ему писал о том, что не дарю собаку и не важно, что уже много людей ему сказали то же самое... Насчет жизненного урока, тоже согласен. Это бесценный опыт, который очередной раз открыл лица многих людей и тех кто поддерживает и тех от кого ждал поддержки, а особенно тех, кто злорадствует. Жизнь продолжается!
Гарик: Эдуард вот именно кто брат а кто рядом и я о том же а у нас сплошь одни братья какой пост не почитай , а на самом деле тех кто действительно считают друг друга братьями тут еденницы, из личного опыта в движении чуть больше 2х лет и за это время с парой сотен людей познакомился и из этой сотни не больше 3-4 человек которых могу назвать братом и не более которых искренне рад всегда видеть и иметь с ними какоето общее дело а все остальные при встрече тоже обнимаются и браткуются , не буду тыкать пальцем но есле прочитает поймет есть такой среди нас лично раньше знаком не был только по инету не более потом получился спор и он так грязей меня поливал ого-го а при личной встрече не так давно обниматься полез как буд то и не чего не было , другие тоже влезли в душу а я поверил и пошел на поводуа они просто жар решили загрести чужими руками и через меня отдать старые должки давним не приятелям и все го за два с не большим года могу еще пару примеров привести не совсем хороших и о какой тут дружбе речь идти может может где то и не совсем прав , но вижу как вижу и испытал на собственной шкуре , а за частую и вообще не читают только классы ставят например Валера питомник Давлет Хан не так давно сообщил на форуме о болезне своего питомца Кунака а ему классы ставят какая тут радость а они даже не подумав давай классы ставить показухой заниматься .
зеленчук: Я верю,что Богдан сделает все,что только возможно,воспользуется советами Джея,Димы и др.,чтоб вернуть Тохмета. Чен миллионер или милиардер,но ведь они трусливые,говорят,и у них строгие законы,может и испугается.Если ничего не получится,то это будет значить только одно-что ничего уже поделать нельзя.Но какой это головняк,как говорят Если другим позвонили и все решили,а Богдану нет,значит ему мстят.И тут их еще защищают ?
Пархоменко Денис: Bogdan пишет: Жизнь продолжается! 100%не бывает в ней все гладко. Здоровья тебе,все остальное наживеш
жигач: Вы же Богдан являетесь президентом ЕРЧУ и должны являться примером для многих, а проповедуете коммерцию, разве это правильно...
Аргын: жигач пишет: Приветствую Вас, а чем плоха коммерция, противозаконно? Я не пойму что здесь не правильного объясните пожалуйста.
Bogdan: жигач пишет: Вы же Богдан являетесь президентом ЕРЧУ и должны являться примером для многих, а проповедуете коммерцию, разве это правильно... жигач я не знаю, что проповедуете Вы, а я популяризирую породу САО уже более четверти века. Также вижу, что понятия "правильно" и "не правильно" далеки от Вас. Вы пытаетесь искать черную кошку там где ее нет. В любом случае желаю удачи и благополучия!
Балтек: Аргын пишет: а чем плоха коммерция А разве кто-то говорит, что коммерция - это плохо? По-моему здесь говорят о том, что плохо когда она первична. Например, плохо, когда ради 3000 денег на бой ставят обезвоженную и изможденную дорогой собаку. По крайней мере лично меня задело именно это. Кстати... но это так, отступление. По моим личным наблюдениям. Барыгам нигде ничего не удается. Ни в выставочном движении, ни в боевом. Как только человек приходит с желанием срубить бабла, но не зная и не любя свое дело, ничего у него не получается (ну может разок, случайно, "на новенького"). Видимо Бог шельму метит. И наоборот, человек, для которого первична собака, ее качества, болеет своим хобби, в результате бонусом получает и деньги за свой труд (в который он реально вкладывает часть себя), и признание коллег.
Almak: Bogdan пишет: Almak ты написал настолько деликатно, что не то, что смысл искажен - смысл вообще потерялся. Оригинал,это Тохмет, а дубликат его сын Малец. Другими словами китайцы сыграли на природных человеческих качествах, такие как жадность. и одним из маркеров мутности была доставка собак чегерями! А на том примере который я привел выше вроде ничего плохого нет в заработке, но и ничего хорошего т.к. взрослая собака ездит, как посылка по миру, а если бы это звучало,что ты поехал со своим другом, (которого ты никому не продашь)на чемпионат,чтобы и там поучавствовать,не зависимо от результата и т.д., а тебя обокрали это была бы совсем другая картинка! руслан зп пишет: На выставку! Ну и..? гениально, и тут на Тохмета сорвалась другая собака и эксперты оценщики с разжимками все не решались подойти и разнять, а два китайца кричали фу,фу нельзя!!!?! надо ехать в минюст и заносить в ЕРДР с указанием данных суддей-экспертов выставочников!
руслан зп: Almak Гениальные вещи вы выше писали про подлинники и дублекаты И какие китайцы куда прибежали, с расжимками? Богдан Тохмеда не пускал!!!
Bogdan: Almak пишет: А на том примере который я привел выше вроде ничего плохого нет в заработке, но и ничего хорошего т.к. взрослая собака ездит, как посылка по миру, а если бы это звучало,что ты поехал со своим другом, (которого ты никому не продашь)на чемпионат,чтобы и там поучавствовать,не зависимо от результата и т.д., а тебя обокрали это была бы совсем другая картинка! Иногда постигая человеческую суть приходишь в ужас. Юра, эта тема не для того открыта чтобы обсуждать друга я повез или кобеля которого воспитал и вырастил. Имел я право его везти или не имел. Хотел я заработать на нем или хотел выиграть приз и привезти обратно. ЭТА ТЕМА О КИТАЙЦЕ ЧЕНЕ КОТОРЫЙ ОБМАНУЛ ЛЮДЕЙ И УКРАЛ ТОХМЕТА! Улавливаешь разницу? А то по твоей логике получается, что если бы я не хотел продавать кобеля, то это было бы воровство. А если хотел продавать, тогда все нормально, не воровство. Не там суть ищешь, Юра.
Almak: руслан зп пишет: Гениальные вещи вы выше писали про подлинники и дублекаты вижу что завуалированная инфа тяжело дается) руслан зп пишет: И какие китайцы куда прибежали, с расжимками? Богдан Тохмеда не пускал!!! на тел.снимал кто? Bogdan пишет: Ну скажем в бой они его пустили, даже без моего согласия и надлежащей подготовки. Тохмет-Башир http://v.youku.com/v_show/id_XMzE1MTc1NzM4MA==.html
Almak: Bogdan пишет: Иногда постигая человеческую суть приходишь в ужас. так и я о том же Bogdan пишет: ЭТА ТЕМА О КИТАЙЦЕ ЧЕНЕ КОТОРЫЙ ОБМАНУЛ ЛЮДЕЙ И УКРАЛ ТОХМЕТА! Оно то так, но ты же не думаешь,что все посты упрутся только в то что китаец вор, а ты жертва?! Ты с опытом организации международок, не знал,что так может быть на 80% ?! не поверю!Собак всегда воровали,воруют и будут воровать, только методика разная, как и сегодняшние войны! Ты думал что проканает, пронесет, как и многие люди которые не лишены оптимизма, к ним отношусь и я, но в этой ситуации можно подставить себя, но никак не тех за кого ты в ответе! Bogdan пишет: А то по твоей логике получается Получается что ты ищешь справедливость только там где считаешь себя оскорбленным, по моим наблюдениям, без примеров... Извини, если обидел! пока что все однобоко т.к. не слышно китайцев и тут их не будет слышно, скорее всего! Искренне жаль только собак. Это карма,к сожалению. ИМХО
фанат: . Позвольте. Ради чего создана тема? Для информации, что де есть такая страна Китай, в которой живут такие-то и такие-то бизнесмены, делающие свой бизнес на собаках. И Богдан не советует с такими-то и такими-то бизнесменами иметь какие-то дела. Все понятно. Записал фамимлии в блокнотик. Может когда судьба и приведет в Китай... Все остальное - философия, которая как известно все об'ясняет, но ничему не помогает и ни на что не влияет. Кто давно в движении прекрасно знают Богдана. Знают, как талантливого заводчика и разведенца. Так же знают, что Богдан талантливо продает. Зачем тут злорадствовать. Господь дарует таланты. И каждый человек в той или иной степени награжден тем или иным талантом. Продавать или не продавать? Наивный вопрос. Что собак, что кирпичи, что яблоки. (Богдан помнится ещё какими-то пуховиками из синтепона торговал). В данном случае просто нашелся более талантливый, более подготовленный торговец и решил финансовые вопросы в свою сторону. Бизнес есть бизнес. Только уровни разные. И вовсе не удивлюсь, если найдется ещё более талантливый и ещё более подготовленный бизнесмен, который проведет ещё более талантливую комбинацию и разорит жуликоватого бизнес-партнёра Богдана в пух и прах. Следует только знать фундаментальный закон сохранения энергии и руководствоваться частными определениями этого закона. Т.е. если в Человеке чего-то много (а человек - единый об'ем), то чего-то другого в нем меньше. Так, что Богдан, не злись и не проклинай этого самого Чена (или как, там его... Чанга). 100% чего-то у него не хватает.( Может у него конец всего 2см..... или яйца не выросли) чему ж тут завидовать? P.S. И право, хватит уже упоминать "кинул", "кидок"... Мудрость аксиомы Толковища "лоха кинуть не западло" очень глубока. Полагаю никто не считает Богдана лохом
жигач: Помнится был случай на финалах ЕРЧУ была матчевая встреча стенка с участием болгар, где люди уличили болгар в использовании допинга + к тому же одной из своих украинских собак Aрслану (вл. Юрий Чуб) дал проигрышь судья Оноприенко не за что. После случай с ампулами замяли, как и дачу проигрыша Aрслана. Вы тогда Богдан, как президент ЕРЧУ это пояснили так: **я считаю, что не стоить так сильно акцентировать внимание, ведь мы пригласили болгарскую команду в Украину в гости на дружеский турнир. Пригласили для позитивного общения и укрепления дружеских отношений между волкодавщиками двух стран. Друзья, давайте будем стараться быть гостеприимными, толерантными, да и просто элементарно вежливыми. Мне бы очень не хотелось чтобы у наших иностранных гостей сложилось негативное мнение об Украине. Сергей к сожалению у тебя нет опыта в организации международных встреч и турниров - это большой и тяжелый труд и огромная ответственность! По поводу подарочных боев Это была дружеская встреча и это главный критерий чтобы избегать споров и негатива. ** В это время многие здесь писали: Almak У меня нет приличных слов!!! Команда Болгарии в тупую ширяет адреналином собак и при этом ничего страшного в этом не видит... Но то,что организаторы занимаются покрывательством всего этого у меня до сих пор в голове не укладывается! Если есть помазанные, то предлагаю общественности объявить бойкот команде Болгарии и им подобным, до тех пор пока не пройдет практика допинг контроля, а это 1год! Считаю, что в связи с, мега, лояльностью, представителей киевской команды, на стенке Украина - Болгария, надо поднять вопрос о недействительности результатов команды Болгарии!! Тодор в вашей команде мужчина рост 190-200 см с бородой,кг 140, Коля поймал его за руку в которой был шприц и ампула, второй убежал... Владелец Гуджура выставил не смотря на перевес Симбы от заявленного веса! Симба все три раунда летел,как в первый раз.... безусловно сие приключение кидает тень на всю команду хотите вы этого или нет! И дело тут не в результатах, а в элементарном спортивном уважении, если не человеческом! Потап Аноприенко великий судья слил по безприделу арслана у всех на глазах Мы все стараемся подготовить своих питомцев к чемпионату или турниру уделяем каждую лишнюю минуту им а не семье и очень часто у нас в семьях бывают сандалы соры жоны всегда ставят нам в упрёк что собаки дороже семьи вот так готовишь стараешься тратишь драгоценное время на выходные не с семьёй а едешь на чемпионат или турнир а там тебя какойто великий пендоокий судья берёт и сливает Дружеская встреча должна быть дружеской и должна победить дружба а о какой дружбе идёт речь если собак двигают между раундами это как минимум неуважение Сергей З По поводу боя Арслан-Лео,скажу следующее-Тодор перед боем подозвал к себе Оноприенко и прилюдно "учил жизни"!Вот вам и результат!Плохо,что некоторые наши судьи зависимы! Мы уже были в дороге,когда позвонили наши запорожские товарищи и сказали,что болгар поймали с ампулой адреналина между раундами,ампулу предъявили,но наши коммерсанты попытались сразу загладить ситуацию!И сразу возникает вопрос-на хрена мы тренируем собак?Чтобы пускать против нафугованных собак?Кто там был,проясните,пожалуйста,ситуацию. Bogdan ,ты же знаешь,что инцидент с адреналином БЫЛ и молчать об этом нельзя!Для чего мы тогда собак держим?И подарки дарить в виде побед Лео мы не должны! В этот раз не красиво обошлись с Вовой Лебедевым и его Арсланом,а в следующий раз будет кто-то другой!И смысл тогда в этих дружеских встречах? Sasha KZ Добрый вечер. Посмотрел бой Арслан - Лео, никак не могу понять решение судьи, это Максимум замечание, но никак не проигрыш, не знаю есть ли на форме судья этого боя, очень бы хотелось услышать его комментарий. Богдан (Баке)! Как так? Разве можно за это давать проигрыш??? Как организаторам думаю надо было пересмотреть решение, не смотря на то что это была дружеская встреча. alexander.muxa С таким подходом к делу господа вы далеко пойдете только в какую сторону. До этого тоже были люди с волкодавами с которыми поступили не коректно в отношении .Хотя последние хотели исправить ситуацыю а их тупо проигнорировали. Вам большое спасибо что поситили нас.Но тут идет розбор внутреней политики.Ковото протягивают ковота сливают целе направлино и когда хотят большенство это обсудить то их никто не слушает а молча делают свое дело.Хотя оно общее. Vitalie Юра привет,по честному это кагда нету интересса,когда никто не выслужывается перед кемто,а тут всё ясно.Вот и слил Арслана. ************************************** Это не всё многое было удалено. К чему я всё это, да так о коммерции и чтоб пазлы складывались.
Гарик: жигач и я про тоже а мне говорят не прапв
Bogdan: Almak пишет: Оно то так, но ты же не думаешь,что все посты упрутся только в то что китаец вор, а ты жертва?! Ты с опытом организации международок, не знал,что так может быть на 80% ?! не поверю! Юра, посты должны помочь людям учиться на чужих ошибках и знать, что с этой группой китайцев работать не безопасно. Я не знал и никто не знал будущее в этой ситуации, не на 80%, не на 70%. Твое веришь ты или не веришь мне совершенно безразлично. Almak пишет: Получается что ты ищешь справедливость только там где считаешь себя оскорбленным, по моим наблюдениям, без примеров... Не стоит обсуждать мою жизнь. Скажу по данному случае с китайцами. Если бы я думал только о себе, то ситуация сложилась бы намного хуже для других участников, поэтому я выбрал и отстаивал коллективные интересы. Но без примеров, ты все равно это не поймешь...
Ильич Сталинград: Almak пишет: Это карма,к сожалению. ИМХО лучше не скажешь
Bogdan: жигач Вы сами хоть поняли, что написали и каким боком написанное к данной теме Вы еще поройтесь в историях участников и расскажите кто в детстве и как в пеленки гадил. Мы с Вами не знакомы, но Вы хотите быть мастером искажения фактов, но пока только в подмастерьях. Обратите внимание уважаемый на неоспоримые факты: 1. На момент проведения встречи Украина - Болгария в Одессе я не был президентом ЕРЧУ 2. Я не являлся организатором данного мероприятия и присутствовал там как гость 3. Я не был приглашающей стороной. Как любой здравомыслящий человек не хотел конфликта и помогал избежать мордобоя. Считаю, что этот пост Вы написали чтобы посеять неприязнь между волкодавщиками разных стран и вызвать новый виток негатива в отношениях между ними. Участники этого инцидента уже давно сделали свои выводы и перешагнули этот этап. А Вам все неймется?! К чему я все это, да так хочу посоветовать - перед тем как сеять смуту и пытаться сорить между собой людей, сложите вначале пазлы в своей голове.
Nariman85: Да, ребята, я в шоке с вас! Вроде все взрослые мужчины. Не лень вам посты выискивать, пазлы собирать, доказывать, что вы правы? Возможно, автора этой темы, Всевышний наказал, именно по поводу поступка, указанного с вашего поста, а может из за других грехов, но вы то что злорадствуете, на целых 4 страницы? Могли бы коротко высказать свое мнение, мол: Богдан, ты барыга и торгаш, нечестный судья, так тебе и надо, что тебя кинули на собаку! А то ходите во круг до окола, доказываете что то, грешки вспоминаете чужие, хотя автор этой темы, сам признается, что он не без греха и что у него грехи и по серьезней есть, как и у любого человека в принципе. Человек поделился своей ситуацией, на форуме, где всех нас объединяет общий интерес и любовь к собакам, мы же все соратники и должны поддерживать друг друга, хотя бы морально. А не хлопать в ладоши, чужим неудачам. Если человек в беде, тянет к вам руку, то вы протянете свою, только в том случае, если человек хороший, чистый и пушистый? Я думаю, порядочный человек, протянет свою руку, любому, даже плохому человеку и этим он и будет оличаться. Хотя в этой теме все проще, автор даже помощи не у кого не просит, кто сможет поможет, кто не сможет, хотя бы уроком будет, как то так вроде. P.S. с Богданом не знаком, собаками не торгую, чисто мое нейтральное мнение. Давайте поддерживать друг друга и быть добрее друг к другу, возможно от нашего отношения, Богдан станет лучше😂😃😅!!!
Almak: Bogdan пишет: Юра, посты должны помочь людям учиться на чужих ошибках и знать, что с этой группой китайцев работать не безопасно. не безопасно работать везде, кроме цивилизованных европейских стран и то не всех, а со странами дальнего востока и подавно в таком формате.... Bogdan пишет: Я не знал и никто не знал будущее в этой ситуации, не на 80%, не на 70%. халатность Bogdan пишет: Не стоит обсуждать мою жизнь. я вообще не в курсе про твою жизнь, все наблюдения только по движению! Bogdan пишет: Если бы я думал только о себе, то ситуация сложилась бы намного хуже для других участников, поэтому я выбрал и отстаивал коллективные интересы. не буду оспаривать... Bogdan пишет: Но без примеров уже засветили их выше Bogdan пишет: ты все равно это не поймешь... Bogdan пишет: Как любой здравомыслящий человек не хотел конфликта и помогал избежать мордобоя синяки проходят, а бойкот в рамках правил, хотя бы, приучает к уважению и культуре поведения! извините за офтоп я понимаю больше,чем тут пишу... Nariman85 как же тут злорадство? это ситуация еще больше накрутит кандистов недоверять друг другу!
Bogdan: Представьте такую ситуацию. Человек занимается каким-то хобби много лет и соответственно имеет определенный круг общения согласно этого хобби. С ним случилась неприятность, его квартиру ограбили и он даже знает(есть неопровержимые доказательства), что человек который это сделал также увлечен этим хобби. Он пришел к своим знакомым по хобби и рассказал о ситуации, показав факт воровства, назвал имя человека, предупредив остальных впредь быть осторожней и слепо не доверять вору. Но открыв им информацию он услышал много удивительного: - если бы когда тебя грабили ты отсутствовал потому, что был в церкви, то это был грабеж. А если ты ходил в пивную, то это плохо и ограблением не считается. - когда два соседа поругались и один хотел набить другого, а ты помешал это сделать и пытался помирить, то ты сделал не правильно ведь один из них был уверен в своей правоте. Поэтому пазлы сложились, что ты коммерсант и получил по заслугам. - ты продавал куртки которые сам шил или цветы которые сам выращивал, не важно. Поэтому правильно, что тебя обокрали. - ты классный парень, но нашелся более талантливый и молодец, что тебя обокрал. - не держи зла на вора, может у него у самого какие-то проблемы в жизни и поэтому нормально, что он ворует. - я считаю, что ты не порядочный человек, хотя мы лично не знакомы, поэтому правильно что обчистили. - и вообще незачем было дома добро хранить. Сам виноват. И такие примеры и высказывания можно приводить до бесконечности. Но суть этой печальной истории не меняется - человека обокрали и он поделился с коллегами по хобби информацией как это произошло и кто это сделал. А в ответ он получил прекрасный опыт, он увидел кто порядочный, а кто гнилой, кто сочувствует, а кто злорадствует, кто поддерживает, а кто пытается утопить, кто умный и сделал вывод, а кто идиот и не умеет делать выводы... Ничто не дается так тяжело и не стоит так дорого как опыт приобретенный на негативе. PS: это история в своем роде носит риторический характер и не требует ответа или пересказывания на свой лад. Она, как мысли вслух. Для людей не глупых, без яда в сердце.
Bogdan: Almak пишет: И какие китайцы куда прибежали, с расжимками? Богдан Тохмеда не пускал!!! на тел.снимал кто? Юра, я не знаю кто снимал на телефон, камеру или Gopro. Я собаку не пускал и при мне его не пускали, а ссылка которую ты скинул это бой Тохмета 4 или 5 ноября в рамках Чемпионата Китая. Как известно в это время я уже был в Украине. Перед тем как блеснуть блесной проверяй пожалуйста информацию которую пытаешься выдавать за факты.
Tobet: Нельзя верить сказкам и вестись на заманчевые предложения. Смотрю все герои умничяют. Сколько человек не ударялся об грабли всеравно найдется другой и повторит ето. А все потому что все ждут чудес. И талантлевые махинаторы пользуются етим когда етого не ожыдаеш.Так что не зарекайтесь господа. Как помне то етот случяй может и не повторится потому что уже останется в головах и кто будет продавать задумается. Но умный аферист найдет другой способ и вполне возможно что жертва проглотит нажывку. Ета тема станет рекламой тому китайцу пускай люди знают стоит ли с ним иметь дело. А есле стоит то все взвесить и продумать. А поповоду тех кто критикует Богдана и строчит как ис пулемета посты скажу так. Граждани завидуйте молчя Достигните тех результатов в разведении что Богдан тогда критикуйте. Есле нет реальных предложений помощи или слов соболезнования, тогда не засоряйте тему пожалуйста.
Almak: Bogdan пишет: Я собаку не пускал и при мне его не пускали, а ссылка которую ты скинул это бой Тохмета 4 или 5 ноября в рамках Чемпионата Китая. Как известно в это время я уже был в Украине. Согласен! Но для минюста , как тут советовали, что ты ездил на выставку, это доп. проблемы... Bogdan пишет: Перед тем как блеснуть блесной проверяй пожалуйста информацию которую пытаешься выдавать за факты. тут я был не внимателен! Только пришла мысль,что если ничего не покажет в чемп. то вернут или на ставках заработает себе на дорогу...
руслан зп: Опять ставки еще на скачках можно заработать.
DAVLET HAN: Bogdan Bogdan пишет: - если бы когда тебя грабили ты отсутствовал потому, что был в церкви, то это был грабеж. А если ты ходил в пивную, то это плохо и ограблением не считается. - когда два соседа поругались и один хотел набить другого, а ты помешал это сделать и пытался помирить, то ты сделал не правильно ведь один из них был уверен в своей правоте. Поэтому пазлы сложились, что ты коммерсант и получил по заслугам. - ты продавал куртки которые сам шил или цветы которые сам выращивал, не важно. Поэтому правильно, что тебя обокрали. - ты классный парень, но нашелся более талантливый и молодец, что тебя обокрал. - не держи зла на вора, может у него у самого какие-то проблемы в жизни и поэтому нормально, что он ворует. - я считаю, что ты не порядочный человек, хотя мы лично не знакомы, поэтому правильно что обчистили. - и вообще незачем было дома добро хранить. Сам виноват. [/quote 100 % Здесь на форуме вообще распространено слово "барыга", "коммерс" и т.д Многие темы превращаются в личные разборки по принципу " сам дурак" Я бы к вышеперечисленным пунктам добавил еще парочку. которые встречаются в разных темах. Например , "я продаю щенков по 20 (значит я нормальный) а другой по 50 ( коммерс и барыга ) " Мне за мою собаку и 3000 баксов никто не даст. а тебе 30 000 дают. следовательно однозначно не любишь своего друга и значит однозначно барыга да еще и предатель. Здесь столько моралистов. столько бессеребрянников и бескорыстников. что чувствуешь иногда не в своей тарелке. потому что я "друзей продаю" У меня знакомый есть москвич. так он в пятиэтажке живет со свиньей. Выраслил в квартире. Она спит на диване. он гуляет с ней на поводке .Окружающие конечно в шоке. Но для него его свинка настоящий друг. Я думаю ему не понятно. как могут люди заниматься разведением свиней и их продавать. Это же тоже друзья для некоторых. Вообще ханжество и лицемерие на форуме расцветает пышным цветом. Почему то принято очень легко раздавать ярлыки . Продавать или не продавать взрослых собак ( друзей) дело личное и никого не касается. Уже реально достали моралисты. А все намного проще. Когда тебе никто и гроша ломанного за твоих собак не дает. то нужно становится на позицию моралиста и обвинять тех. у кого лучше собаки и кому за них достойно платят. За всеми этими красивыми фразами стоит во многом обычный комплекс неполноценности . обычной зависти и злости
жигач: Bogdan пишет: жигач Вы сами хоть поняли, что написали и каким боком написанное к данной теме Прямым боком, где слепому понятен Ваш интерес понятно на чём основанный. По поводу злорадства, мы не знакомы, ни в чём не конкурируем и нигде не пересекаемся, поэтому делить нам нечего. Здесь писали, что есть люди которых также звали и предлагали большие деньги за их собак, но они туда не поехали и собак своих не продали, чем заслуживают только уважение. Не так давно был случай, когда украли Рембо у Муслима, слава Богу его вернули, но было очень жалко хозяина и собаку, в вашей же ситуации жалко только Тохмета. Если бы Вы были обычный хозяин или владелец собаки, то это одно, но Вы являетесь президентом ЕРЧУ и видно по таким делам на каком месте стоит у Вас коммерция. Вот это и не хорошо.
Bogdan: DAVLET HAN
зеленчук: DAVLET HAN А вы,Алмак,угомонитесь ,наконец. Если у вас к Богдану личные претензии, то выясняйте их лично,а не прилюдно.А то впечатление такое,что вы рады поводу .DAVLET HAN пишет: За всеми этими красивыми фразами стоит во многом обычный комплекс неполноценности . обычной зависти и злости
Almak: руслан зп пишет: Опять ставки еще на скачках можно заработать. на тараканах, птице и...
Bogdan: жигач пишет: Прямым боком, где слепому понятен Ваш интерес понятно на чём основанный. жигач пишет: но они туда не поехали и собак своих не продали, чем заслуживают только уважение. жигач пишет: но было очень жалко хозяина и собаку, в вашей же ситуации жалко только Тохмета. жигач пишет: Вы являетесь президентом ЕРЧУ и видно по таким делам на каком месте стоит у Вас коммерция. Вот это и не хорошо. Жигач, извините, что не знаю по имени такого видного специалиста в "собачьих" делах как Вы, но могу с уверенностью сказать, что Ваши домыслы о том, что Вам что-то где-то видется это всего лишь плод Вашего, и как подозреваю, воспаленного воображения. Не пытайтесь выдавать свои фантазии за истину. Это не только смешно, это вызывает подозрения в неадекватности. Людей нужно уважать не только за то, что поехали или не поехали... а впрочем большинству ваше уважение до лампочки Меня жалеть не нужно, в этом нет необходимости. Жалейте своих детей, своих родителей, дай им Бог долгих лет счастливой жизни. Моя коммерция заключается в семейном бизнесе которым я занимаюсь уже много лет и он к собакам отношения не имеет. А хорошо это, или не хорошо не Вам судить. Уважаемый, не тратьте свое драгоценное время на писанину в этой теме. На форуме есть много прекрасных тем где Вы можете о себе заявить и себя показать как человека чье мнение ценно для собаководов и кинологии. Желаю Вам всего хорошего!
Almak: зеленчук пишет: А вы,Алмак,угомонитесь почему вы пешили, что я здесь неугомонный? зеленчук пишет: Если у вас к Богдану личные претензии, то выясняйте их лично,а не прилюдно Спасибо за наставление, но где вы видите в моих постах личное? зеленчук пишет: А то впечатление такое,что вы рады поводу я не могу это быть рад, т.к. собак люблю больше, чем людей!
сао: DAVLET HAN Каждый из нас, кто поехал в Китай, поехал туда именно из за денег, каждый! Не было не одного, участника команды, кто поехал на чистом интузиазме. И все хотели привезти домой прибыль. Кто то продать , кто то и продать и выиграть. И всё , что от нас требовалось мы выполнили! А то, что красиво писать мы все умеем, так это понятное дело. Сидя на диване с кружкой пива, можно и поумничать. А когда ты встречаешь свою собаку , которая с клетки вылезла и посать не может с дороги длительностью в две недели и минус 15 кг. Вот тут у меня ком горле, даже сейчас когда это пишу.. Когда есть собака которой ценник 30, для тех кому и 1000 не дают это шок. А ты сделай такого! Есть люди состоятельные которые 30 т.раз в неделю в казино проигрывают и для них это корманные. Но на секундочку это в моем городе две однокомнатные квартиры. Я своей собакой могу в этом случае в которую я душу , силы и время вложил, обеспечить двум своим детям жильё , пусть какое не какое, но жильё. И что лучше ходить умничать, что я не собачий барыга, с голой жопой не в состоянии дать своим близким необходимое, или потратить три , четыре года и продать достойную собаку за соответствующие деньги.. Богдан всё встанет, на круги своя!
Bogdan: Almak пишет: я не могу это быть рад, т.к. собак люблю больше, чем людей! Ого куда понесло! Так вот откуда ноги растут и вот почему сколько негатива и яда. Юра как можно любить собаку больше чем своих родителей, больше чем своих детей?! Как можно сравнивать собаку со своими близкими?! Если ты собак любишь больше чем людей, что тогда ты делаешь в обществе людей? Тогда жить нужно не с людьми, а на питомнике!!! Такие люди опасны для социума!
Bogdan: Видишь Юра как из, на первый взгляд, безобидной фразы я сделал из тебя "негодяя" не пригодного для жизни в социуме. Вот этим ты занимаешься два дня, а я пока терплю... Делайте пожалуйста выводы молодой человек
Almak: Bogdan пишет: Так вот откуда ноги растут и вот почему сколько негатива и яда откуда? я не раз писал,чтов этой ситуации мне жаль только собак, по этому не понятно твое удивление! Bogdan пишет: Юра как можно любить собаку больше чем своих родителей, больше чем своих детей?! Интересная интерпретация) какое отношение имеют родители и дети к людям не вхожим в твою семью?! Bogdan пишет: Если ты собак любишь больше чем людей, что тогда ты делаешь в обществе людей? По какому признаку ты определяешь, что в обществе все люди, чисто физиологически? Bogdan пишет: Тогда жить нужно не с людьми, а на питомнике!!! я же не говорю,что тебе надо жить на базаре!? Bogdan пишет: Такие люди опасны для социума! будешь оглядываться на единых?
Аман: Сао ,DAVLET HAN☺☺☺согласен с Вами на все100%!!!!
Almak: Bogdan пишет: Видишь Юра как из, на первый взгляд, безобидной фразы я сделал из тебя "негодяя" не пригодного для жизни в социуме не обольщайся) Bogdan пишет: Вот этим ты занимаешься два дня, а я пока терплю... оказывается ты терпишь... может не надо? вроде диалог складывается или мне показалось?
Bogdan: Almak Очень жаль, что ты не понял смысл моего сообщения... Продолжаешь демагогию разводить Давай подскажу тяжелую расшифровку моего предыдущего поста Special for you Если задаться целью, то прицепиться можно к любому человеку исказив его слова и высказывания, тем самым очернив его действия и помыслы. И ты не исключение, впрочем исключений нет априори. Так,что не занимайся ерундой пожалуйста.
Bogdan: Almak пишет: может не надо? вроде диалог складывается или мне показалось? тебе много чего в этой теме показалось
DAVLET HAN:
Den: сао пишет: люди состоятельные которые 30 т.раз в неделю в казино проигрывают и для них это корманные. Но на секундочку это в моем городе две однокомнатные квартиры. Я своей собакой могу в этом случае в которую я душу , силы и время вложил, обеспечить двум своим детям жильё , пусть какое не какое, но жильё. И что лучше ходить умничать, что я не собачий барыга, с голой жопой не в состоянии дать своим близким необходимое, или потратить три , четыре года и продать достойную собаку за соответствующие деньги.. Богдан всё встанет, на круги своя! Сергей привет. Вот здесь с тобой трудно не согласится . В этих словах видна чистая правда и многие бы так сделали! Вот только как я тебе и говорил название темы и заголовок неправильный, не по людски винить весь народ за то что сделка не состоялась у некоторых людей . Вот назвали бы тему как меня тот то тот та опракинул..... обещал одно а сделал другое, я думаю тогда бы все разом стали на сторону терпилы. А так пытались тут рассказать какой китайский народ разводящий это не правильно. Даст Бог вернёшь своё ещё А пока не расстраивайся а купи хоть одному ребёнку квартиру . Я верю в то что если человек что то теряет ему дорогое, то Бог даст ему в двойне за это.
сао: Den Привет Денис. Спасибо , от души! Так и есть. Слава Богу мы живы, и хочется, чтоб были здоровы.
A_Mikulyun: сао пишет:
зеленчук: Almak и вы еще будете говорить,что ничего личного ?Да из вас яд так и льется. Так не бывает,если нет ничего личного.Уже все высказались-кто что думал и успокоились,один вы никак не уйметесь.
сао: зеленчук Павловна жжет
Almak: Bogdan пишет: Almak Очень жаль, что ты не понял смысл моего сообщения... Продолжаешь демагогию разводить Ты считаешь,что я не понял,но не допускаешь,что мог подиграть демагогию ,как ты пишешь, мы делаем 2-м судя по последним постам... Bogdan пишет: Если задаться целью, то прицепиться можно к любому человеку исказив его слова и высказывания, тем самым очернив его действия это да, но и очернять черное тоже не имеет смысла. Не понятно при чем тут это? Bogdan пишет: тебе много чего в этой теме показалось ок
Almak: зеленчук пишет: Almak и вы еще будете говорить,что ничего личного ? Могу и сказать,да, ничего личного ! если у кого то есть доводы, не стесняйтесь! зеленчук пишет: Уже все высказались-кто что думал и успокоились ведете статистику? я спокоен как удав. Вы всю дорогу делаете из меня не вменяемого) А по поводу вложенных душ и сил, это главное не тянуть того в кого вкладывают правдами и не правдами к титулу!
Лорик:
Bogdan: Когда-то в молодости со мной приключилась интересная история. На тренировке, в присутствии тренера, я позволил себе плохо высказаться про известного профессионального боксера который проиграл, мол слабак не мог продержаться каких-то 12 раундов. Тренер не стал много говорить и объяснять как это тяжело, он заставил меня пропрыгать в ринге с полу вытянутыми вперед руками, 12 раундов, даже без имитации ударов. И только после этого я понял насколько это не легко. Я осознал только тогда, когда прочувствовал, даже не всю тяжесть, на своей "шкуре". Что мне мешало понять это раньше, ведь я пересмотрел на тот момент сотни поединков. Но, к сожалению или к счастью, зачастую мы осознаем только тогда, когда прочувствуем на себе. Таково правило жизни. Кстати был еще интересный момент с этим тренером. Он решил нам показать, что такое бездействие. Поставил в стойку когда полусогнутые ноги чуть шире плеч с протянутыми вперед полусогнутыми руками, спина вертикальна полу и попросил постоять так тоже 12 раундов. Ни один человек не смог простоять весь отрезок времени. Тренер озвучил нам свой урок: "Если вы будете бороться, вам обязательно будет тяжело, но у вас есть шанс победить. Если вы будете бездействовать, вы обязательно устанете и сломаетесь!" Я думаю, что умные люди тоже поймут смысл этой истории и поймут зачем я ее написал
ДИМА: Сума сойти..... Вот истиное лицо единства и братства ВОЛКОДАВЩИКОВ! Хоть кто то чем то толковым помог в этих четырех страницах помоев??? Богдан, не трать свое время впустую. С дураком никогда не спорь!!! Все равно опроиграешь. Он опустит тебя до своего уровня, а потом выиграет, т.к. у него опыта дурака больше! Так сложилось в современном социуме, что сострадание стало чуждо. И почти всегда мы остаемся на едине со своими проблемами. И не приходится надеяться на чью то помощь. Может Богдан и не святой... и сказать ему есть что каждому... и мне в том числе... НО в данной ситуации речь не о нем , а о том, что по отношению к нему поступили непорядочно. Хотите купить - платите!!! Дорого - ищите дешевле, а мое значит останется МОИМ! Это есть правильно. По человечески. И по законам цивилизованного мира. И наша задача помочь человеку - хоть советом ... вернуть свое. А претензии всех жаб можно перенести в отдельную тему -- БОГДАН ПАТЫНСКИЙ - вопросы и претензии!
Лорик:
Bogdan: ДИМА пишет: А претннзии всех жаб можно перенести в отдельную тему -- БОГДАН ПАТЫНСКИЙ - вопросы и претензии! можно даже добавить - угрозы, обещания, обиды, благодарности... Я не против. А можно еще и при встречах не тратить время на обнимания, рукопожатия и вежливости, а говорить в лицо претензии и тд. Я тоже не против. Но данная тема о другом и не стоит все смешивать в один котел. Согласен с тобой Дима.
Лорик: Димка,даже если Богдан создаст тему о вопросах и притензиях к своей персоне,там будет глухо!!! И знаешь почему? Потому что Богдана весовая категория вдвое больше остальных !!! На родительском собрании в школе у сына,мамочки даже такую темку подняли,что мужик нынче перевёлся и его надо в красную книгу заносить ,как вымирающий вид!!! И скажи ,что это не так...?ты сам прекрасно знаешь как красиво слогают за спиной а при встрече руку тянут,вот и с Богданом та же история !!!Злорадствуют по углам а при встрече брат,друг,сват...обниматься лезут,за один стол садятся и добра желают не налюбуешся... аж противно когда через пять минут в стороне гадят! А хоть один сказал глядя в одиночку в глаза,что Богдан ты такой пересякой?- нет Димка,да и тебе не говорят,так отдельный выпендрёжь...!!! Поэтому Богдан,скажу тебе следующее: Для меня лично ,в этой схеме с Китайцем со всем другая логика,честно не хочу озвучивать на весь мир,темболее что это ни разу даже никто не упомянул. Есть такая фраза,я услышала её от практикующего весьма приличного адвоката: В войне побеждает тот,кто готов всегда сделать на шаг больше! Уверен в своей шагоспособности?-у тебя всё получится,а нет -не траться зря ни нервами,ни на форуме,в любом случае каждый услышал в этой теме то,что сам способен понять и поверь поняли все по разному!
Bogdan: Лорик Лорик пишет: Для меня лично ,в этой схеме с Китайцем со всем другая логика,честно не хочу озвучивать на весь мир,темболее что это ни разу даже никто не упомянул. Не хчешь на весь мир напиши мне в личку или на Вайбер
Юрий Бушуев: Вчера мне было приятно познакомиться и пообщаться с Богданом, пусть даже по телефону, и жаль что не глаза в глаза. Мне искренне жаль тех ребят, которые попались на эту уловку с турниром и поездкой. И по человечески жаль тех кто злорадствует по этому поводу. вырастив много собак, приходит понимание, что этот труд должен не просто потреблять твои ресурсы, но и возвращать эмоционально и финансово средства затраченые на них, а закидывать в одну калитку и не иметь взамен ничего ЭТО ПРО РОССИЙСКИЙ ФУТБОЛ. Мы все стараемся получить отдачу, и поехавшие в Китай ребята хотели получить эту отдачу по максимуму. Что в этом плохого??? человек рассказал о фактическом мошенничестве, чтоб остальные не попадались в такие ситуации
Тимка: Я хоть и не зарегистрируемый пользователь,но захотелось написать....складывается впечатление,что китайцы приобрели на халяву цейнейший племматериал !! И собак восстановят ,и содержать их будут отлично!Но поступили китаёзы, конечно, не порядочно!!!
Рашид Благодарный: Ребята-конечно много вопросов и много мнений,я знаю одно;Серега вез Шерифа не прадовать и мысли не было когда мы с ним разговаривали. Я ему сказал -езжай и с самым крутым выводи на ринг.и обратно домой.И что в итоге????????? Лично я им этого не прошу и я знаю что Олег рано или поздно приедет к нам и по любому наши дороги пересекутся и вот тогда я и спрошу у него ЧТО И КАК.
Вадим (ГАЛИАТ):
Карпати: Неприятная история конечно, хочется пожелать Богдану оптимизма и верить что Тохмета удасться вернуть из Китая. Богдан, Тохмет конечно великолепный кобель, но я думаю что с твоим огромным успешным опытом в разведении собак, впереди у тебя будут звёзды не меньшего уровня как по духу так и по экстерьеру ! А тому Чену со временем воздасться по заслугам, закон Кармы действует..
sarkis: Bogdan спасибо за тему что паодилилса урок для вс х да даст тебя Бог сили пережить етат патеру и обман
sarkis: Вапше не памишало би заздат тему где имена всех обманчикав написат кто в денгах кинул кто радасловном обманул кто возрсте собаки обманул и так далше
макс нтк: охринеть.
Ханда: Карпати пишет: А тому Чену со временем воздасться по заслугам, закон Кармы действует.. Пока закон Кармы на них грянет,они будут пользоваться плодами чужого труда,сами не вырастив ни одной собаки,решили на халяву использовать чужих,ведь наверняка удерживают собак для какого-то мероприятия ( я так думаю ),не зря все это было затеяно. Очень сочувствую Богдану и всем остальным попавшим в эту историю. И очень жаль собак.Хочется что б все вернулись на Родину.
Nata: Ханда Ханда пишет: Пока закон Кармы на них грянет,они будут пользоваться плодами чужого труда,сами не вырастив ни одной собаки,решили на халяву использовать чужих,ведь наверняка удерживают собак для какого-то мероприятия ( я так думаю ),не зря все это было затеяно. Очень сочувствую Богдану и всем остальным попавшим в эту историю. И очень жаль собак.Хочется что б все вернулись на Родину.
Олег Слуцкий: Весть какая-нибудь положительная динамика? Нехочу думать что это тонко продуманная пиар акцыя.
Олег Слуцкий: Весть какая-нибудь положительная динамика? Нехочу думать что это тонко продуманная пиар акцыя.
Bogdan: Если не хочется, тогда не стоит думать. Если хочется чего-то интересное найти или придумать, тогда предлагаю версию с тонко продуманной рекламой, скажем холодильников или китайских машин на территории СНГ Это конечно же шутка. Если серьезно, то сейчас юристы занимаются составлением заявления в Посольство Китая в Украине и Посольство Украины в Китае. Плюс общественная организация в США также начинает предпринимать шаги по возврату собаки со своей стороны. Пока вся информация которую могу публично озвучить.
Nariman85: Bogdan Удачи вам! Пусть все сложится в вашу пользу!!!✊✊✊
зеленчук: Bogdan Так хочется,чтоб у вас все получилось ! И еще,-спасибо,что есть такие люди на форуме,как Nariman85 DAVLET HANКарпати Юрий Бушуев Лорик ДИМА сао sarkis Nata Ханда !!!А то ,почитав некоторых разбушевавшихся,чуть не разочаровалась в людях вообще.
Ханда: Удачи Вам Богдан.
Олег Слуцкий: Некого не хотел обидеть. Удачи вам ребята.
Пархоменко Денис: Bogdan Пусть сопутствует тебе Удача,Здоровья и Терпения. Все будет ок. желания же есть
Bogdan: Спасибо огромное за поддержку! Это дорогого стоит!
блин: Самая большая проблема для всего мирового сообщества это китайцы и их количество.....,но те кто туда поехали дали себя обмануть осознанно то есть предпологали такой расклад,знали по любому что в чужой стране такой как китай где можно запросто на смертный приговор встрять за безобидное употребление марихуаны но это их не остоновило,желая получить максимальную прибыль с минимальными затратами!!!Значит они барыги и хорошо что нашлись те кто их побрил!!!Меньше собак будут барыжить в китай.Урок всем Бог не Яшка видит кому тяжко.
Nariman85: Я в шоке с таких комментов. Барыга-Марыга. Блатной и кристально чистый что ли? Вообще кто пишет за барыжное, хоть знает что это такое? Кто то коров, свиней, курей и т.д. растит, потом на мясо продает, кто то собак разводит, растит их, готовит, потом для ринга или для охраны продает, кто то автомобили покупает-продает и зарабатывает себе на жизнь, кто то хлеб растит и продает и что, все они барыги и всех надо долбить и швырять? Вся наша жизнь проходит в купле и продаже, даже после смерти место на кладбище надо покупать. Я понимаю, если человек людей в рабство продает или наркотики, так что, умники, не гоните, а то вас несет!!! Или вы не покупаете собак? Вам их наверное дарят, за высокие заслуги? Мне интересно, каждый кто пишет здесь про барыжное, когда когданибудь покупал собаку, тоже в глаза говорили с пренебрежением продавцу, мол спасибо БАРЫГА?🤣🤣🤣 Я лично благодарен всем у кого, когда либо покупал собак.
Kazbek M: Nariman85 пишет: Я в шоке с таких комментов. Барыга-Марыга. Блатной и кристально чистый что ли? Вообще кто пишет за барыжное, хоть знает что это такое? Кто то коров, свиней, курей и т.д. растит, потом на мясо продает, кто то собак разводит, растит их, готовит, потом для ринга или для охраны продает, кто то автомобили покупает-продает и зарабатывает себе на жизнь, кто то хлеб растит и продает и что, все они барыги и всех надо долбить и швырять? Вся наша жизнь проходит в купле и продаже, даже после смерти место на кладбище надо покупать. Я понимаю, если человек людей в рабство продает или наркотики, так что, умники, не гоните, а то вас несет!!! Или вы не покупаете собак? Вам их наверное дарят, за высокие заслуги? Мне интересно, каждый кто пишет здесь про барыжное, когда когданибудь покупал собаку, тоже в глаза говорили с пренебрежением продавцу, мол спасибо БАРЫГА?🤣🤣🤣 Я лично благодарен всем у кого, когда либо покупал собак.
зеленчук: Nariman85
ногай777: Да китайцем веры нет.
ногай777:
ногай777: Nariman85 салам алекум,не надо путать тут мужиков каторые каров и курей растят что бы патом прдать с теми кто выкружил подешевле что бы толкнуть дороже,кто он? Наверно комерсант по твоему или предпрениматель? Может Брадяга он? Кстати мужикам везде пачет.
Ханда: блин ногай777 злорадство и зависть большой грех,у людей беда,а Вы злорадствуете,детей продавать нельзя,а плоды своего труда,каждый решает сам как ему поступить. Даже если они купили б уже готовых собак и повезли перепродать,осуждать нельзя,но они вырастили ,обучили своих питомцев, они поехали на турнир,они предложили достойный товар,а не дворню ,почему бы не получить достойное вознаграждение за свой труд? Продать корову - то герой ,а продать собаку для дальнейшего разведение - это нельзя,интересно почему?
Nariman85: ногай777 Алейкум Ассалам! Тема перешла в общение, о жизни-по жизни😂! Думаю форум не то место, для такого общения. Так что не стоит грубить и подчеркивать, что кто то, что то путает. Здесь каждый высказывает свое мнение. Мнение любителей волкодавов. Кто он? Не знаю, мужик, бродяга, коммерс или барыга, давайте сходняк организуем 🤣🤣🤣и уточним кто он, может кто нибудь и обоснует что он барыга, за чужой образ жизни не могу отвечать. Коров, курей и т.д. тоже стараются купить по дешевле и продать по дороже. В моем понимании порядочный мужик, тот, кто не приносит вреда людям и по возможности приносит благо общественности, занимаясь тем, что умеет, а барыги те, кто за деньги травит эту общественность принося людям вред и зарабатывая на этом деньги! А вообще, считаю что надо прекратить эти "БЛАТНЫЕ" раговоры😁. Богдан создав эту тему, не задел же чье либо честь и достоинство, что бы на него здесь нападать. Всех нас здесь объединяет любовь к нашим собакам, для кого то они как друзья, для кого то как члены семьи, для кого то, как способ зароботка, но нельзя забывать, что как бы мы их не любили, они все же собаки, а мы люди, мы соратники, давайте будем уважительнее друг к другу и сплоченнее, что бы если увидемся, с улыбкой и по братский пожмем друг другу руки, а не гавкаться как собаки!✊✊✊✋✋✋
ногай777: Ханда где ты зависть увидел,ты че об дверь ударился?Продовай на здоровье кто тебе не дает? Я высказал свое мнение на сей счет и имел виду тех кто перепрадает .
ногай777: Nariman85 Не исполняй тут по братски и все наладится!!! Попроще общайся я высказал свое мнение и все. Ты тут пытаешся разрулить кто барыги а кто пишит и понятия не имеет кто они.Блатных мусара придумали и где ты видел не порядошных мужиков?Каму нужны эти скачки береги себя!
Nariman85: ногай777 Слава Аллаху у меня все налаженно уже! А по проще общаться надо именно тебе, еще раз повторяю, не груби, я здесь не исполняю и не разруливаю, мой номер есть в профиле, есть вопросы, звони, я поясню, какие мужики порядочные, какие нет и как понимаю фразу порядочный мужик тоже поясню. Ты я смотрю агрессивный такой, говоришь, не путай, об дверь ударился, не исполняй, по проще общайся и т.д. Будь добрее и у тебя тоже все наладится, а то с таким общением и обращением к людям, тебе надо будет беречь себя!
ногай777: Nariman85 Я сейчас не понял ты мне че жути подногнать хочешь?Иди кури .
ногай777: Nariman85 Салам Алейкум.
Nariman85: ногай777 Пообщавшись 📲☎️ стали братьями✊. Всем взаимопонимания!!! Уа Алейкум'Ассалам!
ногай777: Nariman85 ты прав брат.ВЗАИМОПОНИМАНИЕ!!!
жигач: Какое злорадство, тем более зависть. Кто занимается вязками, выращивает щенков, подготавливает собак к чемпионатам, выставкам и тд. для дальнейшей их продажи - это всё естественно, продавцы всегда были, есть и будут и ничего плохого в этом нет, многие и чемпионаты проводят под китайский рынок не скрывая этого. Про коров, свиней, курей и т.д вообще не в тему, так и до проституток дойдём они же тоже деньги зарабатывают и пользу приносят))) Здесь же чуть иная ситуация. Я вот получается ошибался в этой ситуации, так как думал что Тохмет для Богдана друг, а друзей как известно не продают, тем более Богдан носил майку с его портретом, а на самом деле это был пиар и Тохмет был или оказался товаром. Не всё продаётся в этой жизни и Бог создал так, что такие люди были, есть и будут, кто это понимает.
Bogdan: жигач а Вам все неймется. Вы никак не можете понять, что тема эта не про Богдана и не про майки которые он носил... Думаю не Вам рассказывать мне о собаках и товаре. Я за четверть века их вырастил, воспитал и похоронил столько, что навряд ли Вы столько перегладили собак. Да и пиара мне хватает, но вижу Вам это сложно понять... Уважаемый жигач, тратьте свою энергию на что-то более полезное чем нести ахинею в этой теме. Желаю удачи!
зеленчук: Bogdan пишет: тема эта не про Богдана и не про майки которые он носил.. Вместо СПАСИБО человеку за то,что рассказал,предупредил...Или менталитет такой ,или человеческая сущность ...
Ханда: ногай777 Об дверь сам стукнулся,ибо Ханда - она, женского рода ,и не тычь мне ...... не буду грубить что б не уподобиться Вам.
ногай777: Ханда с женьщиной спорить не стану.
Сахара: Друга не продают. Вам Богдан большое спасибо за информацию о собаководах китая.
ДИМА: http://www.kwai.com/i/photo/lwx?userId=258227721&photoId=3976534043&cc=viber×tamp=1511983434014&fid=696495928&et=1_i%2F1585429650618998784_f10&fid=696495928&et=1_i%2F1585429650618998784_f10
Daler-Dushanbe-Kalen: Bogdan Да история с вами произошла интересная к стати меня тоже приглашали в Китай с Моим Арчи обещали оплатит за дорогу и купить его за 10 000 тыс. но потом сказали что за дорогу надо оплатить. я отказался очень далеко и по работе не смог. все что было написано выше мне и предлогали. Но история получилась очень плохая и я рад что не поехал. вот выше пишете Наташа и Олег они же всех завликали и обещали а Наташа же в России пусть решает вопрос возрата собаки ??? Ну не знаю вроде бы так и должно быть третя сторона Они же???? Не понятно но точно в Китай не поеду для участия в соревнованиях. Я на мир еду в Казахстан очень грамотно все организованно и встречают и провожаю Спасибо Организаторам Думаю будет сложно вернуть собаку только если выпадит шанс встретит китайцев в России за пределом своей страны они не такие грозные Хотя и здесь найдутся которые за них заступятся но возможно все равно денюшку можно будет получить... Удачи Вам Богдан Надо будет спросить у моего друга Эмомали за своих собак он все деньги получил
Tobet: Я думаю еслебы Богдан встретился с етими [товарищями] на нейтральной тер за пределами Китая. То разговор был бы с ними короткий
Vladimir K: Daler-Dushanbe-Kalen пишет: Надо будет спросить у моего друга Эмомали Ему есть, что рассказать.
Daler-Dushanbe-Kalen: Честно говоря я все равно не могу понять Тохмет выступает на турнире без согласия хозяина?? не может быть такого Там написано что его купил Тодор и он был его владельцем возможно он продал или подарил его Китайцем раз он хозяин ???? не понятно все... КТО ЯВЛЯЛСЯ ХОЗЯИНОМ СОБАКИ ?????? У Эмомали все хорошо только позитивные впечатления от турнира и поездки хочет еще раз поехать
Bogdan: Daler-Dushanbe-Kalen я в статье все подробно описал чтобы внести ясность. Повторюсь еще раз. Перед поездкой в Китай я поехал в Болгарию и вместо Тохмета оставил его сына Мальца. Ни для кого сейчас не секрет, что в случае продажи собаки в Китае я отдал бы часть денег Тодору. Сколько и каким образом это никаким образом не касается ни китайцев, ни кого либо еще. Это наша внутренняя с Тодором договоренность. Чену в Китае я лично говорил, что Тохмета я воспитал и я являюсь его владельцем. Также я предоставил ему ряд официальных документов в которых я указан как владелец Тохмета. Поэтому ни от кого кроме меня Чен не может принимать в подарок собаку, тем более когда я против этого. А я против! Кстати собака чипирована и занесена в базу, т.е. можно легко проверить кто собственник. Вот справка от представителей ФЦИ (КСУ) в Украине Ветпаспорт с номером чипа Племенной сертификат с активными датами на этот момент Справка с научно-исследовательского института с данными занесенными в базу Украины и Европы Родословная в которой указан владелец И это только часть документов которые я предоставил в Китай Чену. Что еще нужно чтобы объяснить кому принадлежит Тохмет?
Bogdan: Daler-Dushanbe-Kalen я очень рад, что у Эмомали все хорошо. Я не завистливый человек, поэтому не считаю, что если мне плохо, то должно быть плохо всем вокруг. Думаю, что если бы я пустил в Китае изнеможенного, с ранами Тохмета драться на потеху китайцам, да еще и за 3000$, то у меня тоже все могло быть хорошо Вот только собаке могло быть очень плохо... Я свой выбор, о том рисковать ли жизнью собаки, сделал и о нем не жалею.
Tobet: Bogdan пишет: я очень рад, что у Эмомали все хорошо. Я не завистливый человек, поэтому не считаю, что если мне плохо, то должно быть плохо всем вокруг. Думаю, что если бы я пустил в Китае изнеможенного, с ранами Тохмета драться на потеху китайцам, да еще и за 3000$, то у меня тоже все могло быть хорошо Вот только собаке могло быть очень плохо... Я свой выбор, о том рисковать ли жизнью собаки, сделал и о нем не жалею. Богдан вы правельно поступили Достойный поступок, будет примером всем тем кто окажытся на раздорожье перед выбором в такойже ситуации.
Ребус: Nariman85 красавчик. очень мудро.
mangus: Эдуард пишет: То что они хотели сделать - они сделали.наивный Вы человек. цель была приобрести собак ,условия создать чтобы отжать даром ведь оговаривалось что бы приобрести вот и приобрели .Все мошенники ловят на алчности -цель достигнута ,повелись на деньгу при этом все понимали какой риск был это обсуждалось в кругу людей кому поступило такое предложение .Слишком много людей в движении кто пришел не из-за любви к кинологии а ради наживы поэтому движение гниёт -метостазы на лицо уже .Ещё очень много сплетников хуже баб (прошу прощения у женщин за сравнение но это не в ваш адрес ) одни интриги у того собака хуже вот у меня супер а тот такой раз такой там то сделал или ещё где что то .Порядочные люди потихоньку сгорают и уходят и просто держат собак .А китайцев кто такое сделал нужно отлавливать головы молотком проваливать а не оправдывать их .
Ребус: Лорик
mangus: Тимка пишет: Я хоть и не зарегистрируемый пользователь,но захотелось написать....складывается впечатление,что китайцы приобрели на халяву цейнейший племматериал !! И собак восстановят ,и содержать их будут отлично!Но поступили китаёзы, конечно, не порядочно!!! это они сыграли в ва-банк ,ведь до этого всё таки приобретали и вывозили реально лучшее поголовье .Жаль коллег попавшихся в этой ситуации и ведь по факту попались кто давно в движении и верили в порядочность а порядочности давно уже не осталось такая вот правда.Вспомните историю со шкурой волкодава или ежегодные праздники сжирания собачатины .После такого нужно посылать подальше и поглубже все приглащения и пожелания приобрести питомца в поднебесную.И вообще нужно элитное поголовье не выводить со своей страны а наоборот завозить .
academic: Жека, как всегда в яблочко 👍👍👍👍👍
Daler-Dushanbe-Kalen: Bogdan Добрый день так Мольца сына Тохмета Вам Тодор вернул ?? или он тоже у Тодора ??? Честно говоря у вас ситуация запутанное что значить у одной собаки Два хозяина один бывший другой новый и потом еще один временный .... Желаю вам удачи и чтоб Ваша ситуация решилась в вашу пользу
Bogdan: Daler-Dushanbe-Kalen Малец у Тодора, я об этом писал выше. Мне очень жаль, что Вам не понятна ситуация. Откройте документы которые я скинул, там указано кто чей владелец, может это прояснит "запутанную" ситуацию. За пожелание большое спасибо!
ДИМА: Bogdan есть просветления?
зеленчук: mangus
зеленчук: Daler-Dushanbe-Kalen пишет: Честно говоря у вас ситуация запутанное А мне ситуация совершенно ясная. Чтоб все было ясно,надо не пытаться понять самому(если нас там не было),а просто решить-веришь ли ты человеку,который тебе объясняет.Я верю Богдану безоговорочно,потому мне все понятно,именно так все и было,как он говорит.А потому ,с теми китайцами,кто виноват и причастен и надо так поступать,как пишетmangus Евгений. А еще очень печально,что мы подвержены слабостям, ведемся на большие деньги и делаем все ту же ошибку,что и многие владельцы питомников-теряем лучшее поголовье.
Daler-Dushanbe-Kalen: зеленчук Bogdan Надежда Павловна Богдан я все понял и верю в написанное просто не может же Китаец Выставлять на бои собаку которой не владеет?? Может быть не Богдан а Тодор его продал ему ??? или подарил ?? Может с Тодором переговорить чтоб ситуацию понять. я просто так думаю получается собака и его тоже. с Тодором как договаривались здесь не написано Но факт в том что он взял собаку у Тодора а его сына отдал но думаю Цены у Тохмета и его сына разные ???? Почему Тодор тогда у Богдана свою собаку или деньги не спрашивает ??? в прицепе должно быть так!!!! если ты взял что то надо отвечать за него головой ?? может Он деньги получил от Китайцев а сына Тохмета вернет ??? в Общем Желаю удачи надеюсь все решится и Вы получите то что желайте ...
зеленчук: Daler-Dushanbe-Kalen пишет: Почему Тодор тогда у Богдана свою собаку или деньги не спрашивает У Богдана и Тодора дружеские отношения,и Тодор,вероятно,верит Богдану.И еще продавал ли или дарил ли Тодор Тохмета без ведома Богдана-это все уже ими ,наверно,обговорено. Да и не те у них отношения,чтоб что-то делать без ведома друг друга. Daler-Dushanbe-Kalen пишет: не может же Китаец Выставлять на бои собаку которой не владеет?? китайцы могут,как видим-именно об этой их непорядочности и речь; наверное,для них это так же естественно ,как восход солнца
зеленчук: Можно сколько угодно и что угодно здесь говорить,но как можно не согласиться с Богданом,который предпочел не деньги, а здоровье собаки? Который не выставил изможденную собаку на утеху китайцам,который,зная наверняка,что сие не понравится этому Чону и могут быть нежелательные последствия,все же предпочел человеческое достоинство,а не пресмыкание и банальную меркантильность!!!
mangus: зеленчук пишет: Который не выставил изможденную собаку на утеху китайцам,который,зная наверняка,что сие не понравится этому Чону и могут быть нежелательные последствия,все же предпочел человеческое достоинство,а не пресмыкание и банальную меркантильность!!! Надежда Павловна сразу видно мудрого человека -зрите в корень.Есть одна особенность у человеков ))))) как только вылазят из дерьма забывают кто помог или хотя бы не мешал и как деньга выходит на первый план сразу теряют совесть и сердце делается каменным и лукавым готовы льстить ради выгоды ,предавать и врать и всё ради выгоды то есть золотой телец поселился в том месте где должна быть душа .Интересно то что пороки всегда отображаются на зеркале души ,присмотритесь к фото там видно кто в маске и кто не пресмыкается не хочет обмануть внимание ввести в заблуждение.Таких мразей уничтожать нужно ,их хватает в каждом телевизоре сидят в думах-радах-сенатах и рожи по швам трещат .Фанат чётко всё обьяснил ,мы здесь наверное в чистилище и есть ))))) и проходим свои тесты только единицы их выдержат .
зеленчук: Я не осуждаю,например,Володю Книгу,что выставил Зора,т. к. Зор на фото выглядит довольно упитанным,но вот Тохмет-то худющий.Я где-то читала,что Володя кормил Зора намеренно впрок,зная о долгом пути. Это было мудро .
Bogdan: Китайцы пустили Тохмета во втором туре чемпионата Китая. https://www.youtube.com/watch?v=XW-Deu-YJR0&feature=youtu.be
Пархоменко Денис: Тохмет окреп желаю быть ему непобедимым. Не в радость ускоглазым,а быть непобедимым!!!
Bogdan: Пархоменко Денис спасибо!
Фил: Собаку, т.е Тохмета все таки украли, присвоили. Кто все таки конкретно, у кого он сейчас, кто его пускал??? Повторяю вопрос. есть просветления? И еще интересно, присутствует ли на этом Чемпионате кто то из наших стран, постсоветских, друзей или знакомых законного владельца Тохмета, кто бы мог спросить с китайцев, с тех кто выводил, или кто проводит Чемпионат, почему участвует ворованная собака? Или почему бы законному владельцу не приехать с документами выложенными на форуме выше, непосредственно в Китай, в это место проведения. И не обратится в полицию, официально. В Китае суровое законодательство на сколько мне известно. Тем более что касается краж, хищений...
academic: Фил, в точку.
зеленчук: Фил
Tobet: Bogdan Роскажыте обетом на китайском форуме!!!
Хаджи-Даут: Bogdan пишет: Рассказ о том как мы съездили в Китай по приглашению Chen Zhi Yong (Чена). Друзья, хочу поделится с вами наболевшей историей которая связана с поездкой в Поднебесную на международный турнир по приглашению главного спонсора и организатора Chen Zhi Yong (Чен Джи Йон) через его доверенных лиц - Чжан Цзюньлян (Олег) и Натальи Бобровой. Какие то чаны чены что вы плачете сперва надо было подумать куда собрались головой что хотели то и получили.
Bogdan: Tobet скиньте пожалуйста в личку координаты китайского форума.
Таскер Кироворадфот: Bogdan Богдан, как вариант можно просто написать комменты под видео поединка.
Пархоменко Денис: Таскер Кироворадфот для народа которые деньги взвешивают,коментарии излишни,поверь.
Арс: Богдан не знаю -хто як, но я лично если уж такое там произошло, радию з прыводу того шо Тахмет 'успокоил этого ретивого - длиннобазового с хвостом, причём при этом не дав ему ни единого шанса на победу, но вопрос теперь стоит в другом, смогут ли эти -нувориши подготовить Тоху к поединку с серьезным противником, встреча с которым похоже неизбежна Без тебя?
Almak: https://pikabu.ru/story/pravovoy_kitay_istoriya_s_suitsidnikom_final_5114820
Daler-Dushanbe-Kalen: Almak
зеленчук: Известна ли судьба Тохмета сейчас ?
полная версия страницы