Форум » Разное » Победа ввиду преимущества/поражение за пассивность. » Ответить
Победа ввиду преимущества/поражение за пассивность.
Дорожкин Владимир: Хотел бы обсудить с уважаемыми волкодавщиками вопрос пассивности в бою. Для начала ситуация когда один лежит а соперник над ним стоит. Вопрос: СТОИТ ЛИ ПОСЛЕ ОТСЧЁТА ДО 10-ТИ ДАВАТЬ РАУНД, ИЛИ ЖЕ ЛЕЖАЧИЙ ДО ОКОНЧАНИЯ СЧЁТА НЕ ПОДНЯЛСЯ- ПРОИГРАЛ!
Птица: Шочу иметь таких как Амба грязных.Это же собака ,а не тряпка.Пиздунам задушевникам не понять.
Ходик: Птица пишет: Шочу иметь таких как Амба грязных.Это же собака ,а не тряпка.Пиздунам задушевникам не понять. Руслан так у тебя целый двор таких бойцов , что человеку ещё надо , чтоб наслаждаться красотой их боя.
Птица: Серега заведи питов,и наслаждайся их природным даром. Секеш разницу.Шо ты все с переподвыпердом к постушичьим собакам подходишь,уже даже не смешно,желеть пора.
Ходик: Дорожкин Владимир пишет: Знаю уверенно только одно, что беглые победители в стае вечно голодными ходить будут. То ли от гордости, то ли от страха. Но я такой непотриб отдельно с ложки кормить не собираюсь. Очкует в общаке жрать, хай идёт бороны сторожевать. Опять тоже самое, стая , кошара , течная сука и в конце волк,не надоело эти сказки рассказывать и для кого? Уже можно не то что документальный ,но даже худ. фильм создать . Как именно беглецы эти которые в ринге показали себя ,ведут на той же кошаре в месте с секачами,делят пищу,суку,и как борятся с волком .
Птица: Серега ,ну ты уже все и всех посмотрел ,теперь может наберешся смелости ,купишь себе щенка и покажешь ,как по твойму должна работать собака ЕСЛИ его соперник ОЧКОДАВ. И хорош тут кого то учить -лечить,НЕ ЗАСЛУЖИЛ практического ВНИМАНИЯ .Ты так думаешь ,я иначе.Но у меня есть собаки ,у тебя их нет .ТЫ потраться заведи вырости выкорми в ринг выведи ,сейчас,а потом мы в равных условиях будем.Ты будешь недовольный чужими собаками,а народ в свою очередь будит поносить твоих собак.И все будут счастливы......
Арс: Ходик пишет: Как именно беглецы эти которые в ринге показали себя ,ведут на той же кошаре в месте с секачами,делят пищу,суку,и как борятся с волком . "Дык ить далече и ходить - то не надобно, он глядите ниже то по тексту, экие волчища -то водются на Запорогах, а Кяризову кагды был у Виннице, сказывали - мол нетути здеся бедным волкодавам работенки, не на ком силушку свою применить, ан не тут -то было... Он таперича няхай и испытають своих волкодавов на сероманцах, булоб бажання... Так шо Владимир Вам лично и всей Вашей команде и Прапор у руки, а че дело- то хорошее, пора зимняя подходит, можно же подмогти местным чабанам, поучаствовать в загонах с охотниками из местного УООР и т.д. Действительно часть сироманцев мигрировала с Восточных областей в Юговосточные, так что принимайте своеобразную "волчью эстафету" поголовье -то у Вас -великолепное..." Волки юго - востока Украины. На Украине за период истекших 30 лет отсутствуют как фундаментальные, так и прикладные научные исследования по изучению биологии и поведения волка, мониторингу его популяции в стране. Поэтому современному охотнику и охотпользователю трудно понять, каково реальное состояние популяции волка на Украине и насколько актуальны меры по уничтожению этого хищника в стране. До настоящего времени не планируется финансирование фундаментальных работ по изучению биологии волка, его онтогенезу, исследованию волко-собачьих гибридов и их хищнической деятельности на охотничьих животных. При этом существуют неоспоримые факты резкого снижения численности копытных в целом по всем лесоохотничьим зонам Украины и возросшее число случаев нападения волков на сельскохозяйственных и домашних животных. По этому вопросу ученые-практики, работающие в области охотоведения, кандидаты наук Игорь Шейгас и Николай Гунчак используют статистические данные и опросный материал, поступающий от охотников. ОСОБЕННОСТИ ПОВЕДЕНИЯ Известный российский специалист по волку М.П. Павлов в своих трудах подчеркивал, что нет других представителей хищных животных, которые бы столь удивительно могли разгадать задумки охотника, а затем умело уйти от грозящей опасности. Волк обладает высоким уровнем рассудочной деятельности, а потому охота на волков – одна из самых трудных. Это всегда сражение. Веками были выработаны различные способы охоты на волков. И один из наиболее эффективных методов борьбы с ними – охота на логове. Ее успех, безусловно, зависит от искусства охотника-вабильщика – подражателя естественной вокализации хищников, вабу которого не могут разгадать даже старые волки. При этом опытных охотников удивляет возможность зверя, находящегося в глубине залесненных болот, точно определить место, откуда доносится к нему звук вабы. В охотничьей практике ученого-охотоведа Михаила Павлова имеется поучительный случай. Выслеживая выводок волков, поднятый возле логова при первых проблесках утренней зари, и желая обнаружить дневное место их отдыха, Михаил находился в небольшом лесном массиве, который вдавался клином в поле. Прибылые волчата находились здесь или же ушли с родителями, матерыми волками. Распорядитель охоты, чтобы не устраивать оклада впустую, расставил участников в залесненных оврагах, возле дорог. После этого он вышел в поле и начал вабить. Один из участников выбрал место, по его мнению, наиболее характерное для выхода волка, вплотную подойдя к границе леса. Основным правилом охоты был запрет стрелять по прибылым волчатам . Волчата, услышав подражание вою волков, выбежали к кромке леса и обратили свой взор в сторону исходящих звуков. Через некоторое время из глубины лесного клина послышался короткий и очень тихий вой матерого волка. Завершилась охота пустым окладом. Благодаря осознанным действиям матерого волка молодое потомство было уведено в безопасное место. Много раз обнаруживались следы волка поблизости от охотника-вабильщика. Научно доказано, что матерые хищники способны точно определять место воя волков старше года, «странствующих» в поисках пищи вдали от логова, в то время как их родители предпочитают находиться недалеко от него. ВОЛКИ-ГИГАНТЫ В условиях южных областей Украины наблюдается перекрывание ареалов трех подвидов евро-азиатских популяций волков. Это приводит к изменчивости окраса волосяного покрова, размеров отдельных частей тела, в том числе и черепа. Большинство волков, населяющих лесостепную и степную зоны Украины, имеют средние размеры. Тем не менее и среди них встречаются очень крупные особи. В научных публикациях 1950-х годов приводятся данные о том, что в Черниговской и Луганской областях добытые матерые волки имели вес от 92 до 96 кг. В 1998 году в Херсонской области в угодьях Цюрупинского гослесохотхозяйства был добыт взрослый самец, имеющий длину тела (с учетом хвоста) 223 см – настоящий гигант. Как сообщает газета «Наш город» (Днепропетровск), в 2003 году было добыто 119 волков, и среди них, по информации председателя Петриковской районной организации Украинского общества охотников и рыболовов Михаила Догодайла, был волк весом 90 килограммов. Территория Запорожской области до 1992 года имела низкую численность популяции волка, в статистических сводках наличие его даже не отмечалось. ВОЛКИ ЗАПОРОЖЬЯ Учеными отмечался период резкого подъема численности популяции волка на Европейской части СНГ. Одно из подтверждений этому – поступление жалоб от населения на большое количество волков в отдаленных поселках Акимовского района Запорожской области. Волки чувствовали себя комфортно на запущенных, поросших амброзией агроценозах, окаймленных лесопосадками из акации и лоха серебристого. Солонцеватая почва агроценозов заросла сорной растительностью, высота которой в некоторых местах достигала полтора метра. Волчье «эльдорадо» занимало более тысячи гектаров. Нахождение серых хищников в этих местах подтверждалось наличием следов, троп и даже больших вытоптанных полян. В эту территорию входили поля с озимой пшеницей, состояние которой было крайне неудовлетворительно. По свидетельству местного населения, волки препятствовали свободному передвижению людей в сторону райцентра, заготовлению дров в лесу, сбору ягод и грибов; опасным было приближение к скирдам скошенного сена. Точного количества зверей никто назвать не мог. Руководство Акимовской райадминистрации Запорожской области поручило местным охотникам ликвидировать волчье нашествие в осенний период 2003 года. Никто из охотников не владел навыками организации оклада, а также умением привлечь зверей на вабу. Поэтому решили прочесывать всю территорию на автомобилях и отстреливать волков с них. Первоначально охотники пешком прочесали посевы озимой пшеницы, а затем осмотрели заросли сорняков лесопосадки. Было поднято с дневки 11 волков, которые прыжками начали уходить в безопасное место. Движение их было настолько быстрым и стремительным, что догнать их можно было только на автомашинах. Отдельные звери развивали скорость до 50 км/час, по ним из машин велась стрельба. По завершении охоты в тушах добытых зверей наобнаружили по несколько попаданий как картечью, так и пулями. Звери были крепки на рану, не имели признаков заболеваний и были достаточно упитанны. Участник этой охоты Юрий Сысоев рассказывал, что звери проявляли достойную сообразительность при уходе от преследователей. Так, довольно крупный волк при приближении к нему машины резко остановился, а затем изменил направление передвижения на 90 градусов и исчез в густых зарослях сорняков. Причем его движение не было связано с использованием тропы или старого следа. При сближении охотников с группой хищников стая, как правило, распадалась, и звери поодиночке уходили от преследователей. Таким образом было добыто 6 зверей: 2 самки старше пяти лет, 2 матерых самца свыше 60 кг каждый и два переярка, весившие 30–40 кг. В местах обитания стаи не были встречены другие видов охотничьих животных. Законом предусмотрено, что за добычу волка Запорожское областное управление лесного и охотничьего хозяйства Агентства лесных ресурсов Украины должно выплачивать премию в размере 100 грн. (400 руб. России) за каждого волка. Такие трофеи, как шкура и череп волка, охотниками ценятся очень высоко (цена черного рынка – 500 грн., т. е. 2000 рублей), поэтому шкуры зверей для выплаты премий обычно не предъявляют. На наш взгляд, следует подготовить научную программу, касающуюся изучения биологических особенностей популяции волка в юго-восточном регионе Украины, выполнение которой даст возможность в дальнейшем разработать грамотный подход к проблеме мониторинга и регулирования численности волка в охотничьих угодьях Украины.
ZEVS: Дорожкин Владимир пишет: Знаю уверенно только одно, что беглые победители в стае вечно голодными ходить будут. Вова а у тебя лично стайное содержание? в кошаре или во дворе?
ZEVS: Птица пишет: заведи питов,и наслаждайся их природным даром. Руслан! а какой по твоему природный дар у волкодавов?
Ходик: Птица пишет: Серега ,ну ты уже все и всех посмотрел ,теперь может наберешся смелости ,купишь себе щенка и покажешь ,как по твойму должна работать собака ЕСЛИ его соперник ОЧКОДАВ. И хорош тут кого то учить -лечить,НЕ ЗАСЛУЖИЛ практического ВНИМАНИЯ .Ты так думаешь ,я иначе.Но у меня есть собаки ,у тебя их нет .ТЫ потраться заведи вырости выкорми в ринг выведи ,сейчас,а потом мы в равных условиях будем.Ты будешь недовольный чужими собаками,а народ в свою очередь будит поносить твоих собак.И все будут счастливы.... Руслан если бы ты сказал, Серега ты держишь чуть ли не 20 собак целый питомник и где твои труды заслуги ,где бойцы? А так у меня сложились обстоятельства , что у меня нет возможности содержать собак . Последние годы у меня была сука Чита сестра Джигита которую я вырастил со щенка в месте с кобелём Тугой и как знаешь они были неплохие бойцы, так и производители тоже . От Читы с последней вязки я оставил кобелька в год и два мес. его отравили,вот и всё это за последние годы . А раньше так, всё Винницкое разведения не проходило без моего участия . А ты меня хочешь упрекнуть ,в чём ?
игорь винница: ходик тебе нечего делать с кем и о чем спориш что не видиш они учителя стали и все знают не лезь пусть сами ебутца в своем огороде зачем оно тебе а кто понимает тот что лезит в эту тему что не видиш тут 2 или 3 опонента и все
Дорожкин Владимир: игорь винница пишет: вова тебе что дествительно прут грязные в бою волкодавы Конечно нет!!! Вот только я не считаю ни Амбу, ни Акбая "секачами". Вы слишком внимательно высматриваете грязь, косячки, зубы... и мало внимания уделяете серунам, которые фронтально к сопернику не стают практически, складываются циркулем и тягают на себе соперника по рингу.
Дорожкин Владимир: ZEVS пишет: Вова а у тебя лично стайное содержание? в кошаре или во дворе? До определённого возраста. Или ты думаешь Умара маленького отсадили и сам вырос? На нём до года щрамы не сходили. Да и кобельки подростки со старшими бегают пока основательно буреть не начинают. Пока до серьёзных заруб не доходит бегают вместе.
Дорожкин Владимир: Арс Я с Джафаром хожу гулять далеко от дома в степи. Волка пока не видел. Но мыслишка была, а что ж он делать то будет? Хотелось бы конечно глянуть, но очковастенько как то. А вдруг он станет на педали, а я то так быстро не смогу бежать
ZEVS: Дорожкин Владимир пишет: Пока до серьёзных заруб не доходит бегают вместе. вот эта ключевая фраза говорит о том, что собаки у тебя не стайно содержатся! а по щенячему садику которые, бегают во дворе ,делать выводы нельзя!!!!!!!!!! А ты писал ,что знаешь точно что в стае! во дворе у тебя дома это не стая,это семья! Сможешь отпустить всех взрослых кобелей и сук,на вольное содержание и посмотришь где секачи окажутся...
Дорожкин Владимир: ZEVS пишет: Сможешь отпустить всех взрослых кобелей и сук,на вольное содержание и посмотришь где секачи окажутся... Секачей там не будет. А вот трупы могут быть. И самое интересное, что не в кобелиных разборках. ZEVS пишет: А ты писал ,что знаешь точно что в стае! А ты хочешь сказать что до года голодным ходил по периметру, а потом заматерел и в вожаки выбился?
Дорожкин Владимир: ZEVS пишет: вот эта ключевая фраза говорит о том, что собаки у тебя не стайно содержатся! Ну ка, друг мой, упрекни меня!!! Где я написал, что у меня собаки в стае содержатся!!! Или так, лишь бы зубами бить? Некое подобие стаи есть, но стая в полной мере может быть только на полной свободе.
ZEVS: От куда такие познания, если у тебя нет стайного содержания??????????? Дорожкин Владимир пишет: Знаю уверенно только одно, что беглые победители в стае вечно голодными ходить будут.
Дорожкин Владимир: Дорожкин Владимир пишет: Некое подобие стаи есть, но стая в полной мере может быть только на полной свободе. Читать умеешь? ZEVS пишет: Знаю уверенно только одно, что беглые победители в стае вечно голодными ходить будут. А ты считаешь иначе?
Пархоменко Денис: Дорожкин Владимир пишет: Арс Я с Джафаром хожу гулять далеко от дома в степи. Волка пока не видел. Но мыслишка была, а что ж он делать то будет? Хотелось бы конечно глянуть, но очковастенько как то. А вдруг он станет на педали, а я то так быстро не смогу бежать Воха а волк есть той зимой в плавнях Коховского водахронилища которые распаложены ниже острова Хортица,есть кормушки для дикого кабана стоят камеры для наблюдения за поголовьем,и в один день зашло пять волков два взрослых три подрощих походили обнюхали все и испарились в неизвестном направлении.Егерь неделю их искал но они безследно пропали,кстати по льду могли уйти в твою сторону в степь тут всеголиш 25км так что все может быть
Дорожкин Владимир: Пархоменко Денис Деня, охотники регулярно гасят у нас волка. Слава Богу мне не попадался.
Пархоменко Денис: Дорожкин Владимир пишет: Деня, охотники регулярно гасят у нас волка. Слава Богу мне не попадался. Но он есть и нельзя исключать что с ним возможно встретится :sm36
ZEVS: Дорожкин Владимир пишет: Дорожкин Владимир пишет: цитата: Некое подобие стаи есть, но стая в полной мере может быть только на полной свободе. Читать умеешь? Вова! это ты уже оправдываешься посмотри на даты своих сообщений. там ты пишешь о стае и знаешь точно! а тут оказывается некое подобие стаи малолеток
Дорожкин Владимир: ZEVS Ну шо ты неразумного клеишь? Точно знаю и у меня есть - разные вещи!!! Я так же точно знаю, что дважды два- четыре, что земля круглая... Оправдываться тебе надо, ты ж судья.
Дорожкин Владимир: ZEVS Дорожкин Владимир пишет: А ты считаешь иначе? Ответь, плиз.
игорь винница: немогу понять вы для ти держыте и розводите собак и для овец
игорь винница: немогу понять вы для ти держыте и розводите собак и для овец
ZEVS: Дорожкин Владимир пишет: цитата: Знаю уверенно только одно, что беглые победители в стае вечно голодными ходить будут. А ты считаешь иначе? Вова! знаю точно , побег без причины с поджатым хвостом это признак трусости! удары зубами это признак трусости!, клевок(отталкивание соперника) это нежелание дальше продолжать бой. Дорожкин Владимир пишет: Оправдываться тебе надо, ты ж судья. те кто понимает в правилах перед ними оправдываться не надо. А те кто так и не понял правила бессмысленно что то доказывать.
Эдуард: ZEVS пишет: Вова! знаю точно , побег без причины с поджатым хвостом это признак трусости! Согласен. Правильное резюме. ZEVS пишет: удары зубами это признак трусости!, Опять согласен. Все понятно по двум признакам. А убег с поднятым хвостом ? Хвост - как флаг, но убежал? Перед этим, соперник, секанул зубами, или оскалился? Волкодав убежал? Или серун? Или все же это ВОЛКОДАВ - сдавший и прошедший ТИ для дальнейшего племенного использования?? Ничего личного ни к кому - хочу просто услышать мнения специалистов и понять для себя.....
Дорожкин Владимир: ZEVS Короче, Игорь, на мой вопрос ты так и не ответил. Ладно, проехали. Всех тебе благ.
Дорожкин Владимир: игорь винница пишет: немогу понять вы для ти держыте и розводите собак и для овец Для души, Игорь, для души. И ТИ для души. Плох тот солдат, что не мечтает стать генералом, но это не сама цель.
игорь винница:
Дорожкин Владимир: игорь винница Чтоб смешнее было добавлю, что есть у меня один кобелёк Замбурёныш, так тот ,мля, козла как поймал за гриву... еле выдрал. Вот такой, сука, пастух
игорь винница:
sultan: Дорожкин Владимир пишет: есть у меня один кобелёк Замбурёныш, так тот ,мля, козла как поймал за гриву... еле выдрал. Вот такой, сука, пастух Вова у меня тоже один такой пастух есть, что прет на всю живность, правда к своим домашним животным уже немного тягу ему сбил.
Дорожкин Владимир: sultan Фарит, при чем мои доморослые абсолютно ровные к живности (кроме кур), этот легионер просто капец. Любимую дочкину кошку чуть не сожрал.
игорь винница: халеризм
ZEVS: Вот и я когда то писал. с писаного отдаём на кошары,а он там всё стадо разгонит и пастуха загонит.
Дорожкин Владимир: ZEVS Куш, наверное? Помню его.
ZEVS: Дорожкин Владимир пишет: Куш, наверное? Помню его. Точно! но по мимо его и ещё валом валом таких случаев. Пастухи звонят и просят забрать дурачков, забериего нах собак подавил ,баронов поразгонял,пастуха вторые сутки с дерева снять не могут
игорь винница: это не есть нормально
полная версия страницы