Форум » Разное » ЧТО ДЕЛАТЬ? » Ответить
ЧТО ДЕЛАТЬ?
Ramaz: В МАхачкале один кандист сделал эксперимент - покрыл сучку от внука Гороча собакой Мастино Неаполитано. Получились три щенка, два кобеля и сучка. Сейчас им по три года. Кобели это что-то! Вылитые кавказцы, но огромные серые. Типа Талгатовского Зора, но больше. Бьются смертельно и умеют держать соперника на расстоянии. Не дают себя кусать. Подвели 78 кг. правнука Гороча, 3 года. Жесткий кобель, смелый - продержался только 1 минуту, заорал. Подвели правнука Кары, по линии Борзы и смесь гергебильского Тумана, 80 кг, в бою огонь, никому не проигрывал, продержался 1 минуту, заорал. Как захватили воротник встал и не смог сдвинуться. Если вытащить этих кавказских Неаполитано, никто в них Неаполитано и Мастино не различит, но это смесь. И это смесь сметет с ринга кавказцев и азиатов. Что делать?
Ответов - 128, стр:
1 2 3 4 All
Ramaz: Сучка весит 85 кг. Кобели по 95 кг. Сила огромная. Не дают шевелиться сопернику.
УКРАИНА: а фото можно интересно посмотреть
Igor_Sidorin: Как к посторонним людям,адекваты?
Бэлла: Рамазан видео в студию и фото. И еще , они могу сами быть отличные бойцы и сложены хорошо, но потомство какое они дадут? Или уже дали?
Nikita: Уважаемый Рамазан Вам ли не знать, что в рингах уже много мешаных собак, просто кто - то это скрывает , а кто- то говорит правду. Но думаю рано или поздно порода всё равно победит.
Аслан: Nikita пишет: Вам ли не знать, что в рингах уже много мешаных собак, просто кто - то это скрывает , а кто- то говорит правду. Смесь именно мастино с КВ это новое. Смесь мастино с САО, я думаю мы это наблюдали, и даже выигрывали Что делать? Мастино в чистом виде вряд ли выиграет САО и КВ. Если эти метисы выиграют, то значит были примешаны очень хорошие особи мастино. Если они внешне не отличаются, надо допустить их в ринг ТИ, испытать, и если выдержат огонь и воду пустить в разведение.
Ramaz: Кандистов жалко. 20 лет селекции и все коту под хвост. Одна вязка, всего лишь одна вязка и человек выиграл лотерею. Кроме того, что они сильные, так эти Мастино не дают сопернику вообще ничего делать. Они читают их поведение и опережают. Ни захвать, ни проход делать кавказцы не успевают. На 1-е февраля, на чемпионат Дагестана в Первомайское ведут одного из них. Надо выиграть его любой ценой. Есть в Дагестане тяж пустить с ним?
Хавер: Ramaz пишет: Кроме того, что они сильные, так эти Мастино не дают сопернику вообще ничего делать. Они читают их поведение и опережают. Ни захвать, ни проход делать кавказцы не успевают. На 1-е февраля, на чемпионат Дагестана в Первомайское ведут одного из них. Надо выиграть его любой ценой. Есть в Дагестане тяж пустить с ним? Их много, хозяева не видят им соперников, вот пусть выигрывают поместного для начала
Эльдар halikarnas: метисы в первом поколении дают всплеск генов и хороший результат. но потом дальше, их дети, внуки уже значительно отстают не только от них, но и от чистых собак. и то что сейчас кажется плюсом, потом будет минусом и как сейчас говорят - в нем где-то дог сидит, или в нем сенбернар сидит и пытаются обходить таких собак, тоже будут говорить и за мастино. запретить - никак не запретишь, но нужно объяснениями, просветительской работой говорить людям что так делать не надо. надо сохранить аборигенного волкодава Кавказа, а все эти приливания отдаляют нас от него.
Хавер: Ramaz я бы пустил с сукой с этого помета дочь своего Каплана
Zaga05: Хавер пишет: Ramaz я бы пустил с сукой с этого помета дочь своего Каплана с кобелями не потянешь???
Хавер: Эльдар halikarnas
Хавер: Zaga05 пишет: с кобелями не потянешь? Пусть их узнают для начала
Zaga05: Хавер пишет: Пусть их узнают для начала ну пускай чё
Славик26: похоже зараждаеться новая ветка полукровак Эльдар прав дальше тоже будет только хуже пример тому ягуар тоже был очень сильный боец а что потом после него осталось в осном только староняться этой крови
Zaga05: Славик26 пишет: ягуар тоже был очень сильный боец а что потом после него осталось в осном только староняться этой крови не скажи, именно по Ягуару очень много хороших бойцов. примеров уйма. сам в шоке но это так! Джебэ, внук Ягуара чемпион Калмыкии, один из фаворитов ЧК в арзгире, Чингиз сын Ягуара чемпион СНГ, Камаз Чемпион Кавказа. и итд...
Аслан: Славик26 , Ягуар дал плохое потомство именно и-за матери, а не Дана. Нолу вязали "500" раз, ни одного бойца кроме Ягуара. А от Дана и догинь рождались бойцы.
черкес05: на ринг если выйдут то будем думать что с этими мастифами делать
Zaga05: черкес05 пишет: на ринг если выйдут то будем думать что с этими мастифами делать ооооо, наш сатрейшина появился
Zaga05: мудрое решение Сенсэй
черкес05: Zaga05 я видел кавказкую суку повязали мастифом помоему один кобель с этого помета живой досихпор где то под 70кг телосложение мастифа но трусливые среди людей
Zaga05: черкес05 пишет: телосложение мастифа но трусливые среди любдей на поле любого раскатает?
УВАЖАЕМЫЙ: КОМЕРЧЕСКИЙ БОЙ : КАЗАХСТАН ! ОДИН МЕТИС ПРОТИВ ДВУХ КАЗАХСКИХ ЛЕГКОВЕСОВ ! -ДВА В ОДНОМ - БУДЕТ ВЕСЕЛО !
черкес05: Zaga05 незнаю один раз его привезли пустить он людей боялся и не подрался после этого о нем забыли
Аслан: Неудачных метисов или представителей др. пород на наших рингах было гораздо больше чем удачных, просто их не запомнили.
Умар: Эти собаки на пару боев. Они чемпионат не выиграют. Потом их в ринг будут заводить толкая в жопу.
Аслан: Все равно рано или поздно нам надо будет встречаться и с булли-кутта, с тосами и др. породами. Волков бояться - в лес не ходить.
черкес05: Аслан
Хаджи-Даут: Умар Они страшны в ринге разрывают где делают хват.
Аслан: Хавер пишет: я бы пустил с сукой с этого помета дочь своего Каплана Ты имеешь все шансы, если как и прежде увлекаешься Борзой. Суки с кровью Борзы сильно бьются. Борза и Аю из КЧР очень похожи в этом плане.
Славик26: согласен Зага что всетаки есть от него бойци ,вопрос смогут ли они и дальше остоваться бойцами помоему топливо быстрей заканчиваеться , да и дога педков не мало, где не копни там дог говорят ,а так даже поломанные часы два раза в день правильно время показывают . Как не хотят догообразных люди разводить так и с мастино неопалитано будет лично моё мнение такое
Ramaz: Славик26 пишет: ягуар тоже был очень сильный боец а что потом после него осталось в осном только староняться этой крови Сейчас на ринге Суперлиги Батыр из КЧР. Он носит крови дога Ягуара. Он плохой потомок Ягуара? Бой Кавказо-Неаполитано чарует своей постановкой. Он смотрят на взрослого кавказца, несущегося к ним, как на неразумного щенка. Они выигрывают как бы не вступая в бой. Если они будут давать потомство подобное себе, то надо менять историю отечественного волкодава. Никто не будет держать проигрывающих волкодавов, все перекинутся к сильным собакам. 1 февраля надо найти достойного кавказца или азиата. Азиат тоже думающая собака. Может Таурана из Москвы вызвать? Дерзость, выносливость и скорость соперника кавказо-неаполитано не помеха. Они скорость гасят железным хватом. Видя мощь, соперники орут. Хозяин этих лотерей сам в шоке!
Ramaz: ЕСли кто сидит в фейсбуке, я там Рамазан Рабаданов. На моей странице есть фото этого волкодава. Кто-нибудь перекиньте сюда. С телефона пишу. https://www.facebook.com/profile.php?id=100005123975632 Есть и в "одноклассниках это фото: http://ok.ru/profile/493203577647/photos
Бэлла: Фото со страницы Рамазана в фейсбуке .
Ramaz: Спасибо, Бэлла. Ты настоящий друг!
Бэлла: Ramaz я знаю
ЯНУШ: Посмотреть бы видео с их боями
Сергей Л.: Ramaz Здравствуйте! А родители тоже крупные?
шериф: чего-то после выложенных фото дискуссии поутихли
Valerii56: Впечетляет, если это не фотомонтаж . У человека рука обнимающая пса и лицо не прпорциональны . Сдаётся мне ,что это развод.
Эгесихора: Безобразие какое-то творится. Всю породу загубили в одночасье," деятели". И с догами, и с мастинами, и с кангалами, и с питами по-навязали. Сотворили из породы дворню. Видимо в голове не хватает извилин,что бы из чистокровных кавказов правильно подобрать пару и чтобы получилось что-то достойное, вот и пускаются "во все тяжкие", удовлетворяя свои нездоровые амбиции. То, что порядочные заводчики годами нарабатывали крови, вот такие отдельные граждане обращают в прах. За Державу обидно!
БАГРАТ: Ramaz пишет: В МАхачкале один кандист сделал эксперимент - покрыл сучку от внука Гороча собакой Мастино Неаполитано. Получились три щенка, два кобеля и сучка. Сейчас им по три года. Кобели это что-то! Вылитые кавказцы, но огромные серые. Типа Талгатовского Зора, но больше. Бьются смертельно и умеют держать соперника на расстоянии. Не дают себя кусать. . Слабовато, вот еслиб с рогами и ядовитые шипы на хвосте, тогда дааааа, трудно было бы взять такого, но настоящий волкодав думаю и в таком случае справился.....
Хаджимурат95: Фотошоп.Страно,бои провели и никто не снял
БАГРАТ: Аслан пишет: Смесь мастино с САО, я думаю мы это наблюдали, и даже выигрывали Аслан с кем были помешаны КВ, которые выиграли тех метисов САО????? Вспомни горячий спор на турнире в Атырау.....
Кандист005: Хабары это все, 1 февраля я буду на боях и я уверен что ничего подобного там не будет, а если и будет то ждите видео
Ramaz: 1 февраля кажется весь Кавказ ожидает позор. Видео боя тоже есть, этот же пацан, что снял фото, видео тоже снял. Там движения только со стороны кавказца. Как будто Валуев и Костя Цзю борются. Повторяю, внук Гороча весил 78 кг. Громадный. Смог только крик дать. Неаполитанец его отпускает сразу, как хозяин скажет. Сейчас надо ждать - себе подобных дают потомство или это случайность.
Аслан: БАГРАТ пишет: Аслан с кем были помешаны КВ, которые выиграли тех метисов САО????? Вспомни горячий спор на турнире в Атырау..... Ну ,с кем помешаны КВ это общеизвестно (или общепризнанно ) , причем не без моего активного участия Слушай, а что за горячий спор был в Атырау, между кем и кем и почему тебе смешно? Там что то случилось ?
Аслан: А по голове не скажешь, что 100 кг, слишком суховат. И трудно поверить что это метис 1-го поколения.
БАГРАТ: Аслан пишет: Слушай, а что за горячий спор был в Атырау, между кем и кем и почему тебе смешно? Там что то случилось ? Спорили вы с Фризеным Сергеем Андреевичем, а я вас помирил, когда перешли с водки на чай, фото я тебе еще присылал, хорошо тогда посидели....
Аслан: Мне с Фризеным спорить не о чем, он не моего уровня. Человек который пытался доказать что КВ произошли от Тарлашки А с вами, да, хорошо посидели
ИГОРЬ ВИННИЦА: ДА КАК У ВАС ВСЕ ПЛ ХО ВСЕ УЛУЧШАЕТЕ ПОРОДУ И ВСЕ
Аслан: ИГОРЬ ВИННИЦА , у нас все хорошо, мы готовы всегда везде и с кем угодно! А называть себя любителем боевых собак и избегать соперников , вот это плохо! Ну, или пихать людям "чистопородных" никуда не годных собачек, тоже плохо
Арсен Наниев: СРОЧНОЕ СООБЩЕНИЕ. В ОСЕТИИ НАШЛИ СНЕЖНОГО ЧЕЛОВЕКА!!!
Кандист005: Арсен Наниев
УКРАИНА: если это не фотошоп то собака внушительная
Сергей Волгоград: вот этого кавказского неаполитано и поставить со снежным человеком! и пусть кто делает такие замесы созадают свою лигу чупакабров и проводят отбор среди замесов разных пород..... Тем кто держит ав,кв или волкодавов (ав+кв) зачем пускать с помесными?! пусть те генетики сами разберутся кто у них сильнее. По-моему нам пофиг должно быть что там они изобрели. У нас есть сильные чемпионаты от региональных до международных, организаторы и люди волкодавщики старались создавали правила, организовали целое движение, а генетики на готовое хотят, а что им переживать - получит люлей их создание - скажут "ну да, чистокровный есть чистокровный", а выиграет - хлоп и "в дамки" так шо "давай до свидания чупакабры" без обид для инновационных селекционеров, кто что хочет тот то и разводит! но пусть не лезут в чемпионаты по отбору сильнейших ав и кв
Ramaz: Сергей, как раз отклонение от общей линии и создало на земле такое множество подвидов. Посмотрите, одних пород собак сколько. Может сейчас рождается именно та порода, которая и нужна кандистам? Спокойная, добрая, послушная и очень сильная. Вы лучше не упускайте шанс. Даже начните первым и остальные будут вас догонять!)))
Ramaz:
Сергей Волгоград: Ramaz Не, Рамазан, я за чистоту ав,кв, ав+кв - и то для меня это относительное разделение, на ореолы обитания. много про это написано характерные черты Ав, Кв....грубо говоря одна разновидность собак! Волкодав и всё! а насчет конкретно неополитано, что то я слышал, могу ошибаться, очень сильно подвержены они дисплазии задних суставов! Рамазан, есть фото этой собаки в полный рост?
Kurush: У человека локоть больше чем у собаки голова,на мой взгляд фотошоп.
Аслан: Сергей Волгоград пишет: вот этого кавказского неаполитано и поставить со снежным человеком! Ловко Сергей, ведь все равно встанет вопрос кто сильнее. Уже встал, просто мы не знаем, за нашей спиной они все там уже чемпионы Турецкие и пакистанские любители например, проводят довольно агрессивную пропаганду своих собак, распространяют подборки записей своих бойцов с САО-, или КВ-подобными собаками, составляют всякие статистики и проч. ерунду, где мы в лучшем случае на последнем месте Ладно кто-то за примеси, кто-то против, это одна тема. А готовы ли мы с ними встретиться в ринге это другое. Вот это вопрос я хочу задать пользуясь случаем всем кто читает тему.
черкес05: эт кобель очень похож на кангала
Славик26: его лапа выглядет размером как копыто у лошади,что-то непонятен размер если бы в полный рост посмотреть ,да и бой увидеть другое дело
Zaga05: Славик26 пишет: его лапа выглядет размером как копыто у лошади,что-то непонятен размер если бы в полный рост посмотреть ,да и бой увидеть другое дело К Дагестану этот кобель и человек не имеет никакого отношения 100% так что оставим эти хабары.
Кандист005: Zaga05 Я же говорил хабар
Арсен Наниев: Кандист005 про снежного человека тоже я придумал. Думал раз в это поверили то и а другое поверят...
Умар: Хаджи-Даут Я не видел чтобы они кого то рвали!!! Я за чистоту собаки без всяких догов, шмогов. И сембердогов стараюсь избегать!!! Хороший волкодав с щенячьего возраста ухоженный, хорошо кормленный и натренированный я думаю сембердогам шанса не даст.
Р.Ш.: Даже если это правда, в Дагестане есть кабель который его закатает в консервную банку и сверху напишет ГОВЯДИНА
Кандист005: Р.Ш. Ты про моего Батика?
Р.Ш.: Кандист005 пишет: Р.Ш. Ты про моего Батика? Батик вообще вне конкуренции
nurdan: Класная собацюра, да если еще и все так делает как Рамазан написал, то цены ей нет.
hoxol: Ramaz пишет: Получились три щенка, два кобеля и сучка. А братьев между собой не пускали?
rezident: Тема ни о чем, хотя , есть страны, которые скупают собак на килограммы живого веса, Китай , Корея . Им будет очень интересно.В целом Люди общаются, не ругаются и то славно.
Питомник Тумар: Это фото уже года 3 как кочует по интернету, изначально собаку там выставили как Кангала.
Степуков: Гиены,африканские гиены,вот первоклассный материал для селекционной породы,у них самый сильный укус(сильне чем у льва)весят около ста ,агресивные(стаю гиен боится даже лев) ,может получится классный гиендавволка,один недостаток -сожрать может хозяина со всей его живностью.
кинг: А что делать пускать надо с такими калбасиками если он не собака паук можно победить
Сергей Волгоград: Аслан Аслан пишет: ведь все равно встанет вопрос кто сильнее. для бойчатников встанет, а для водкодавщиков, кандистов и т.д. думаю не встанет, т.к. мы понимаем суть - этот гуманоид может выстрелить в первом поколении, а говорить о том, что каждую вязку будет получаться ему подобный гуманоид - нельзя! расщепление генов будет 100 пудов Зато у человека по туркменам - будет туркмен, по горочам - будет гороч, по Батуровским - будет Батуровский, т.е. мы знаем что мы получаем от селекции пуская сильного представителя данной линии в разведение, а "генетики" живут одним днём! даже если этот бульбазавр порвёт всё что увидит, то это однодневка, а мы мыслим глобально, в масштабе истории
Хавер: 1 числа его ждет соперник, скажите пусть брата тоже возьмут.
Савелий: По пропорциональности 2 варианта: 1.Человек весом до 30 кг 2.Собака не менее 250 кг Других вариантов нет.Так турки умеют пиариться с KURDISH KANGAL и т.п. А сама тема актуальна,но не в соответствующем тому разделе "РАЗНОЕ" Сам категорически против приливания искусственных собак. КВ+АВ,КВ+КАНГАЛ и т.д допустимо-ЭТО ПАСТУШЬИ.
Ramaz: Тема выведения новой породы актуальна, но кандисты как-то варились в собственном соку и без никакой конкуренции извне и со стороны других пород. Без конкуренции можно отклониться куда угодно и не заметить. Эта тема развод, многим кто в личку написал, я ответил что это развод, но до утра молчите. Потом напишем опровержение. А тему я взял отсюда Прошу прощения, если меня занесло.))) Больно уж красивая собака. Но шухера она навела на кандистов!
Къара-Кёз: Степуков пишет: Гиены,африканские гиены,вот первоклассный материал для селекционной породы,у них самый сильный укус(сильне чем у льва)весят около ста ,агресивные(стаю гиен боится даже лев) ,может получится классный гиендавволка,один недостаток -сожрать может хозяина со всей его живностью. уважаемый Степуков , я понимаю что шутка , но как вы кошку собрались покрывать собакой или на оборот , гиена - подотряд кошкообразных
Владимир кокоев : Ramaz салам алейкум рамазан то что горочовские даже с неопалитанами дадут бойцов это не секрет но горочевские с кровью ходы дают не бойцов а просто варворов Дагестан об этом знает не буду приводить примеры о них все знают, так что брат наш старший оставь этих ( инопланетян или как ты их называешь неаполитанцы) дай людям спокойно жить если конечно ты сам не завез эту породу для селекции!?
Степуков: Кьара-Кез,шутку нужно и воспринимать как шутку ,смысл не как это сделать(возможно ли это) а что может ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО из этого может получится,а если по делу- понравился пост Сергея Волгоград.
кабул: черкес05 пишет: эт кобель очень похож на кангала я видел это фото втеме о кангалах
Анушаван: привет всем. нам 12 лет назад в Армении подарили мастино. было куплено в Москве. он был огромный тогда под 100кг. я его начал пускать на бой он убивал за 1 или 2 минуты. люди стали с ним не пускать собак. мы с другом решили с хитрить и взяли вязали с очень хорошей сукой старых наших кровей. получилось 4 щенка; 1 каб. и 3 суки. мы кабеля и одну суку оставили а тех 2 сук выбросили. кабель кроме цвета и размера ни чем не был похож на мастино. первое; у обоих щенков задние ноги были плохие ну оба физически были очень сильные. кабель выиграл 4 боя. как выиграл убывал. в один прекрасный день пришли люди сказали есть собака в горах кг 65 возраст 7лет. давит собак и с ест.так мы пустили он убывал минуты 3 ну потом гампр взял его за пах и не пустил минут 3. после этого он стал не драться. я ему отдал хорошему волкадавшику и сестру отдал нечего хорошего не вышло кроме размеров и красоты. пока выиграли все хорошо один проигрыш и пипец. не хотели драться. вот такой опыт. что в них хорошо дерутся одним захватом а так кто знает время покажет.всем удачи.
nurdan: Раньше были породники (держали сао и ко), и бойчатники (держали кв) сейчас уже породники, кто держал кв+ав были метизаторы, сейчас уже волкодавщики, если о доге был розговор, то клеймо, а розведение Гены Спекторенко это было отдельным томом матюков в эго сторону. Пройдет время и скажут другую правду: зачем нам туркмен от туркмена, который дает туркмена если не все робочие, значит и порода не стабильная, а эти все дерутся и дают жару всем уже 5 поколений подряд, вот это собаки, послушные, сильные, красивые. Такшо не будем бежать перед паровозом.
Сергей Волгоград: nurdan вот пройдёт время - и если будет так, и скажешь за 5 поколений! такшо не надо бежать впереди паровоза!
Къара-Кёз: народ какая вам разница кто чем занимается , занимайтесь сами главное тем чем хотите , но не самообманом , а то у меня один друг есть любитель чистой породы , он мне с пеной во рту доказывает что чистая порода эта эталон , а когда я говорю ему что в его собаке там то там то , сидит то собака другой породы , он тупо говорит что нет , он чистый
Кандист005: Къара-Кёз Я видел кошку и собаку в замке на видео, смешное зрелище
Къара-Кёз:
Кандист005: Теперь понятно что может родиться в подобных вязках)))
Стас ЛК: Автор темы задает вопрос Что делать? Надо просто исключать таких касячных бойчатников со всех турниров по ТИ! ДА гибриды хороши порой превосходят другие породы, но ведь у нас цель сохранить в чистоте САО и КВ и их рабочие качества, а кто то все портит и такие касячники есть на этом форуме и учавствуют в ТИ со своими иномарками!
nurdan: Сереж, я уважаю и тех кто придержуется практики розведения старых кровей, и тех кто эксперементирует. Ведь ты не будеш отрицать что сао и кв в своем принципе породы или виды волкодавов ? В некоторых, а даже у половины нет этих качеств, даже наоборот они бздуны. Так это не над ними нам надо смеяться ? Дорозводились ? А мы все в чужой огород. Ну не скажет тебе человек что там сидит и что от этого поменяется ? Другое дело кому что нравится пусть то и держит.
nurdan: Стас у тебя цель сохранить, а у другие хотят улучшить. Так можно ?
Птица: Что делать? Проблемы нет ,нужна так сказать политическая воля организаторов.Для начала хотябы вес ограничить.А потом и по внешним признакам пройтись косой,какими бы они одиночными небыли.А то капец Чемпионатам,и престижу чемпиона. Хотя головы испорчены напрочь у нашего поколения (людей).Дёгтя стало больше чем мёда....
Птица: Клички собакам человеческие дают,веру трогаю... Это всё бездействие ОРГ-комитетов.
Виктор Винница: nurdan пишет: Стас у тебя цель сохранить, а у другие хотят улучшить. Так можно ? Нельзя. Пусть те кто хочет "улучшить" - регистрируют новую породу и улучшают до опупения. Это все равно как кто то захочет "улучшить" статую Венеры Милосской, например, и доделает ей руки. Главная "заповедь" заводчика должна быть - не навреди. Чешутся руки и "душа требует творчества" - пожалуйста, экспериментируй, но под другой "маркой". Что у тех кто хочет сохранить не ставали волосы дыбом и не приходилось гадать - откуда это вылезло.
nurdan: Витя нельзя не делай, это твое дело, а тот кто считает можно, тот пусть делает. А волосы станут и от "сохранителей", родух понмучивали, зделали породными тех кто к породе и рядом не стоит. Ты считаеш себя сохранителем ?
Виктор Винница: nurdan пишет: Витя нельзя не делай, это твое дело, а тот кто считает можно, тот пусть делает. А волосы станут и от "сохранителей", родух понмучивали, зделали породными тех кто к породе и рядом не стоит. Ну я и говорю - давайте Венеру "улучшим" - приклеим ей руки. nurdan пишет: А волосы станут и от "сохранителей", родух понмучивали, зделали породными тех кто к породе и рядом не стоит. Одно преступление не может служить оправданием другому. nurdan пишет: а тот кто считает можно, тот пусть делает. Пусть делает, но под своей "торговой маркой". Пусть назовет ее - "собака Баскервилей ВасиПупкина". Сразу будет ясно чьих рук это дело и, в случае успеха, потомки имеют право знать создателя такой замечательной породы. Оставьбте, пожалуйста, не столь требовательным людям возможность и через 10-20-50-100 лет радоваться отточенным веками (тысячелетиями) породам волкодавов. nurdan пишет: Ты считаеш себя сохранителем ? Нет, а ты себя кем считаешь, что видишь допустимым некоторым людям "улучшить" то что есть не их достоянием, а пренадлежит целым народам? Такие "улучшатели" уже угробили огромное количество отличных (изначально) пород. НО, Доберман, Сенбернар, Немецкий Дог и т.п.
Сергей Волгоград: nurdan если кто то хочет разводить, пусть льёт хоть кого! но ты не говори тогда слов АВ, КВ и т.д. Говори метис и разводи, мешай их, но в породу не лезь! не надо думать, что ты ИЗБРАННЫЙ, ты улучшатель породы, наоборот, это признак отсутствия ума! лить всякий хлам, а еще потом рисоваться типа я крутой генетик! Ну что мало тебе разномастных собак АВ, КВ и т.д. ?! есть и крупные и мелкие, и длинношерстные и короткошестрные, и морды разных видов, и характеры, и в бою по разному ведущими себя - вариантов много! бери мешай, кто тебе говорит против ?! nurdan лично моё мнение не болей
Сергей Волгоград: Виктор Винница почти тоже самое написал как и Вы! смысл один, да Коля сам наверное ниче не льёт такого, скучно ему вот и дразнит
nurdan: Сереж не лью, первое у неня нет хороших боевых и интересных иномарок, второе нет капусты на такие дорогие эксперементы и трейтее, самое главное я в этом ничего не шарю. Хотя удачным экземпляром с удовольствием воспользуюсь. Слово "нельзя" здесь не умесно, первое это не каким законом не запрещается, это так чтоб если дотошно и второе это собака народной селекции и никто не может опровергнуть ранее долитие разных собак, даже более того, разновидность внутрипородных типов указует на обратное. Такие собаки как Бабур, Акгуш, Кер, Карадаг, Арлан, Гарахан имеют мало общего. Это дает понять то что вся эта история уже была, быстрей всего были кипиши, но как видим типы розширялись и порода становилась все более разнообразной. Так и здесь перемелется, а рациональность останется. Вопрос не правильный "что делать ?", я его вижу так "будетли это рационально ?". А так и тебе Сереж не болеть и всем нам, каждый из нас трудится и радуется своим трудам.
nurdan: Вить тебе вопрос, ты когонибудь из старых азиатов видил в типе Мурата и Тохмета из АС ?
фанат: Стас ЛК пишет: Надо просто исключать таких касячных бойчатников со всех турниров по ТИ! Если запретить, будут мухлевать втихушку. Посмотрите на Официальные организации, где как бы все запрещено, но все можно. Только сбоку. На бумаге все ровно, а копнешь - та-а-кой ливер вылазит... Для кого важней бабки, хлопки зрителей, гром фанфар и литавров - тому море по коленку. Разве убедишь чём? Такова природа Человека. Да и ладно. Только б не вводил людей в блудняк. вешая лапшу про "наичистейших". А "че делать?" Да ниче не делать! Благодарить.Всевышнего за каждый прожитый день. Остальное суета.
фанат: Ramaz пишет: как раз отклонение от общей линии и создало на земле такое множество подвидов. Посмотрите, одних пород собак сколько Сказать, сколько должно быть? Т.е. какая она эта "общая линия" и сколько было изначально. И каких. Хотя... в принципе можно легко догадаться, че это были за собаки, т.е для каких целей они были дарованы Человеку (чет мне подсказывает, что не йорки и не неаполетано). А вот сколько наплодил видов-подвидов, всю дорогу бросая вызов Всевышнему (типа Он не волокет, че же надобно Человеку) можно посмотреть в какой-ниб. Энциклопедии.
nurdan: Олег почему ради хлопков людей и прочего ? Человеку это нравится, он вкладует труд. А Богу вызов никто не кидает, ведь изобретатель мобильника не кидал вызов Богу, лечащий родившегося больным ребенка не бросает вызов Богу. Такова природа вещей и это нормуль.
Виктор Винница: Коля, я уже ответил на твой вопрос: одно преступление не может быть оправданием для другого.
nurdan: Вить, дело в том что преступления нет. Всегда чабаны приводили пускать лучших своих собак. При виде собаки с сверхвозможностями, все оххали и ахали, многие хотели себе такую собаку. Так было и так будет. Говорили, та Мурат ... , та Шункар ... , та Топаз ... , в Барбосе дог, а он на вершине розведения кв, говорили Ягуар ... , Акбарс, Рамзес ... , и посмотри что сейчас, это вершина нынешних потребностей, люди не устанут совершенствовать. Так и с другими будет. А вот что нам даст мастино посмотрим.
Aleksandr-Tiraspol: nurdan пишет: оворили Ягуар ... , Акбарс, Рамзес ... , и посмотри что сейчас, это вершина нынешних потребностей,
nurdan: Саш там наверное смайлик стоит после моей фразы, я смайлы не вижу с телефона.
Aleksandr-Tiraspol: Смайлик показывает, что Ваши кумиры являются лишь ВАШИМИ. У каждого свой кумир в голове. Если нравится внешность Таврии, а двигатель от BMW, то не значит, что надо это совместить.
nurdan: Они не мои кумиры, я лиш говорю что их хаяли через одного, а сейчас многие розводят. Ягуар дал Чингиза ч. СНГ и Камаза ч. Кавказа, Батыра ч. КЧР, Акбарс Баджика ч. Украины и Айтека и Чака чемпиов России, Рамзес финалиста ч. Кавказа Тарзана и Игита который сейчас вышел в финал. Дело идет. Насчет таврии я не спец в механике, ниче не скажу.
Виктор Винница: nurdan пишет: Всегда чабаны приводили пускать лучших своих собак. При виде собаки с сверхвозможностями, все оххали и ахали, многие хотели себе такую собаку. Коля, ты представляешь себе размеры Средней Азии? Количество чабанов и отар? Количество собак которые охраняли там отары? Как думаешь - какой процент чабанов "приводил пускать лучших собак"?
Виктор Винница: nurdan пишет: А вот что нам даст мастино посмотрим. 1. Для меня удивлением было, что ты повелся на этот фейк. 2. Еще большим удивлением было, что изображенная на фейковом фото собака тебе понравилась. 3. Нынешние мастино волкодавам ничего дать не может. Потому как они даже сами себе уже ничего дать не могут. Это глубоко деградироровшая порода с уймой болячек. Такой она стала благодаря вот таким "улучшателям", которые почему то решил, что именно их видение породы самое правильное. Из вот таких собак: "улучшили" до таких: Ну и как раз сенбернары попались:
nurdan: Витек яж не говорю что чабаны водили на чемпионат туркмении. Это было на праздник у хозяина отары или месный праздник, который мог украшать всего лиш один бой. На счет понравившегося мне фото, где я об этом упомянул ? Я их в ринге хочу посмотреть. А насчет того что ты фото понавыкидывал, так глянь Кера, Менека, отарных собак и великих чемпионов Бари и Лютера Саксония иже с ними, будет не менее смешно чем сровнять голову удачной суки сенбернара и голову кобеля шоу-класа.
Алдаберген: Ramaz пишет: И это смесь сметет с ринга кавказцев и азиатов. Что делать? Дорогой Рамазан брат, скажу такую умную вещь, ты только не обижайся? из (к/ф Мимино) Надо его отпустить в гору на пастбище, чабанам......пусть он отгоняет волков, защищает стадо...или как?
Виктор Винница: nurdan пишет: ровнять голову удачной суки сенбернара и голову кобеля шоу-класа. Это не "удачная сука сенбернара", а фото сенбернара начала 20 века, когда они действительно были рабочей породой и выполняли свои функции. Потом кто то решил, что сенбернар должен быть большим. И начал улучшать породу. На последнем фото - результат улучшения. Вот фото бульдога 1850 года. Того, который соответствует своему названию - "собака для боев с быками" А вот - "улучшенный" вариант - Как думаешь - сможет этот астматик, с врожденным пороком сердца и не способный воспроизводится без помощи человека, тягаться с быком?
Виктор Винница: Алдаберген пишет: Надо его отпустить в гору на пастбище, чабанам......пусть он отгоняет волков, защищает стадо...или как? Польза от него была бы только в том, что .. пока волки его едят можно было бы спасти овец.
nurdan: Витя, в сенбернаре интерес представляет функция по спасению. Правильно ? Тогда и надо ее розвивать, если охранная то тоже надо ее розвивать. В бульдоге надо было розвивать ловкость и челюсть, так как до розмеров при которых он будет бороть быка всеравно не розгониш. Хотя когда жил в Харькове у мужика видил Мастино, длиное, и сырости не много, видил у одного дресировщика бульдога суку, оч подвижную и не загруженую, но я не к тому. Мы розвиваем не только вес, а робочие качества волкодава. Например большой Лютер Саксония в подметки не годится Джафару, также и его брат Бари. Но Джафару нечего ловить с Султаном, Топазом, Нукером, Келаром, Шункаром. Габариты они желаемы, но функционалка, дух, костяк, ноги ... , это все должно способствовать собаке. Тогда будет улучшение, а не брать фото самой неудачной собаки и говорить - вот этого вы хотите добиться ? Что хотят добились и это не предел, глянь Топазовских и вспомни что про него говорили. Потомки Топаза огромны, физически сильны, сложение позволяющее преодолевать большие розстояния, вот тебе удачный эксперемент и мне например побоку что в них.
Алдаберген: Виктор Винница пишет: Польза от него была бы только в том, что .. пока волки его едят можно было бы спасти овец. Ну...вы сказали....аж со смеха умер
Алдаберген: nurdan пишет: Но Джафару нечего ловить с Султаном, Топазом, Нукером, Келаром, Шункаром. Габариты они желаемы, но функционалка, дух, костяк, ноги ... , это все должно способствовать собаке. Тогда будет улучшение, а не брать фото самой неудачной собаки и говорить - вот этого вы хотите добиться ? Что хотят добились и это не предел, глянь Топазовских и вспомни что про него говорили. Потомки Топаза огромны, физически сильны, сложение позволяющее преодолевать большие розстояния, вот тебе удачный эксперемент и мне например побоку что в них На конец то официально начали писать, где что и когда??? А то одни загадки и споры!!!
Алдаберген: Что делать ....с этим Рамазан? (Шутка)
ЯНУШ: Алдаберген
сейран:
Зубр: уткопупс!!!
Шапи: Тема интересная и нужная . САО и КО как их называют мы переименовали КВ и АВ - уже нонсенс но звучит красиво -волкодав а не овчарка . уже тема для споров .
павел саратов: Алдаберген-это получится змей горыныч!!! или точно как я мог не вспомнить -Альберкгами-летающая собака!
malish: бой был?
полная версия страницы