Форум » Разное » Предлагаю собрать судейскую коллегию на форуме » Ответить
Предлагаю собрать судейскую коллегию на форуме
Zaga05: *Предлагаю собрать судейскую коллегию на форуме. *Создать для этого отдельную тему. *Пригласить всех судей которые есть на форуме. *Путём голосования восстанавливать собак не заслуженно давшим проигрыш на каких либо чемпионатах.
Ответов - 85, стр:
1 2 3 All
Valerii56: sazonov пишет: что худшее зло для волкодава зубы, голос или уход от боя(т.е. поиск калитки) Итог один - проигрыш . Но моё мнение - голос ,слабый болевой порог .
Птица: Как по мне,хуже это за покрышки кусать уходящую собаку.Не породно это как то для ТИ.
Эльдар halikarnas: если сравнивать зубы, голос или уход от боя, нужно учитывать нюансы: - отошел или убежал? - показал зубы, отмахнулся с использованием зубов или кидается на соперника и строчит как машинка. - дал короткий одиночный лай - или спел арию. нужно смотреть в двух плоскостях - что менее позорно для владельца. и какое поражение закрывает дальнейшую карьеру бойца. наиболее позорно конечно если запел в ринге/второе если убежал/ну и третье если ударил зубами. в плане дальнейшей карьеры: самое плохое если запел, потом плохо если убежал, ну и третье если ударил зубами. такое мое мнение.
sazonov: Valerii56 Птица И это тоже мнение, спасибо.Эльдар halikarnas Эльдар разве имеет значение как быстро это он сделал важен факт отказ от боя, второе зубы после них может быть хват и собачка продолжает нормально работать и очень часто выигрывает бой( т.е. волкодав нервничает) третье голос это тоже не всегда поражение волкодава, а просто правила гласят он проиграл. Из вышенаписанного мной следует, что правила написаны людьми, а собаки очень часто по своему решают кто из них выиграл, а кто проиграл. Но это мнение мое и я его не кому не навязываю, а просто высказал.
Ребус: sazonov
БАГРАТ: nurdan пишет: А вот то что действительно надо, это порядок ужесточить. Часто выпившие хозяева или "крутые " хозяева начинают учить судью в ринге, вместо того чтоб снимать собаку. Я часто вспоминаю поединок Мамлюка и Алика собаки, помоему Бурза. Договорились на время, время прошло. Кондрашов, человек в почтеном возросте тягает Мамлюка, а Алик розказует в ринге как жить надо и вместо того чтоб снимать собаку, да поблагодарить Кондрашова за предоставленую ему честь драться с Чемпионом Мира, так он еще розказует не трогайте собаку. В такие моменты охота всадить и собаке и хозяину по 9 грамм С первым высказыванием согласен, а вот как быть со вторым, с кого начинать, с хозяина или с собаки, и еще, допустим не убил, а только ранил, тогда что, добивать, или оказывать первую помощь...... и сколько патронов выдавать судье?
sarkis: БАГРАТ ]А вот то что действительно надо, это порядок ужесточить. Часто выпившие хозяева или "крутые " хозяева начинают учить судью в ринге,
sazonov: БАГРАТ sarkis Это наверно вопросы к организаторам состязаний, ПОЧЕМУ ПЬЯНЫЕ В РИНГЕ?
ZEVS: Эльдар halikarnas пишет: в плане дальнейшей карьеры: самое плохое если запел, потом плохо если убежал, ну и третье если ударил зубами. Эльдар ! я напишу со своего личного опыта в пит спорте.- голос может дать каждая собака и после этого убить своего соперника. А убежавшую собаку некогда не поставят в разведение.так что не нужно путать от ворот от бегства . Удары зубов с оскалом с оттяжкой корпуса назад это трусы,они тоже убегают. Волкодав такая же собака.а хитрецов виз де хватает.
Аслан: Хавер пишет: Аслан да старые Каплан выиграл, разве есть др.мнения? sazonov пишет: Хочу задать встречный вопрос всей честной КОМПАНИИ, что худшее зло для волкодава зубы, голос или уход от боя(т.е. поиск калитки) Хуже всего уход, потом зубы, потом голос.
sazonov: Аслан Спасибо!
Кандист005: Хуже всего когда собака уходит от боя, потом голос, потом зубы
Къара-Кёз: что бы собака голос не давала многие колят препараты и собака молчит , жаль для не которых укол что бы собака не била зубами несуществует , вот и многие пытаются преподнять удары зубами типа выше чем голос , а какая разница , голос голосу рознь , так же как и удар зубами
ZEVS: Аслан пишет: Хуже всего уход, потом зубы, потом голос. точно также! Самое главное это дух собаки,желание драться. Къара-Кёз пишет: жаль для не которых укол что бы собака не била зубами несуществует чё можно ночью в наморднике пускать зубов видно не будет.
БАГРАТ: nurdan пишет: А вот то что действительно надо, это порядок ужесточить. Часто выпившие хозяева или "крутые " хозяева начинают учить судью в ринге, вместо того чтоб снимать собаку. nurdan пишет: В такие моменты охота всадить и собаке и хозяину по 9 грамм БАГРАТ пишет: с кого начинать, с хозяина или с собаки, и еще, допустим не убил, а только ранил, тогда что, добивать, или оказывать первую помощь...... и сколько патронов выдавать судье? Что-то нет ответов на вопросы....... И где расстреливать в ринге ли отводить подальше????............................ а может для судей ввести расстрел, за неправильное решение, как????
nurdan: Баграт,Сергей, это первое желание которое возникает, но мы люди розумные и не должны давать волю первомуж желанию. Я написал свою версию, ребята с Кавказа написали что у них такое не прокатит. Вот и надо думать как правильно обыграть эту сетуацию. Как вариант можно еще чтоб помимо подписи об изъятии собаки, участник выходил в ринг и давал слово при всех что в случае неуважительного поведения поведения, он согласен чтоб его собаку изъяли. Ну кактоже должны подогнать правила, дабы уровнять всех участников.
nurdan: Об уходе тоже можно судить двуяко. Вспомним поединки Барбоса с чемпионами Туркмении Тохметом и Акушем. Тохмет доминируя дал на ноги, это малодушие, Акуш провел в почтеном возросте 3 раунда и ушел обезсиленый.
Аслан: Аккуш провёл три раунда по ошибке судьи и из- за отсутствия ринга, собаки зашли в толпу. Барбоса я не помню чтобы он кого то отпускал на раунд
КСВ: То, что предлагаетZaga05 , называется арбитражной (третейской) судебной коллегией. Для того, чтобы такая коллегия смогла работать: - судьи должны обладать безусловным авторитетом; - правила ТИ должны быть сформулированы и изданы; - правила ТИ могут различаться по версиям; - турнирам должна присваиваться квалификация (ранг соревнования) и чемпионатом не должны называться любые испытания по желанию организаторов; - самое главное, - высокоранговые ТИ должны быть оснащены классной видеотехникой с возможностью замедленного повтора с любого ракурса поведения собак в любой момент поединка. Если этого не будет, не за что будет голосовать. Собрать же всех достойных судей в ринге просто невозможно.
RS карамурза: бываит уход от боя и отход от саперника.........матив разный..........голос от боли или нервов или паники.........тожи разный матив.........зубы тожи........худщим всево это уход..........предствъте толка сабака пакидаит вас или свой пост иза слабасти........щто можит бытъ хужи.........
Кандист005: RS карамурза согласен, уход самое страшное
ТУЛЯК: Пришла пора вернуть ВОЛКА в ринг!
ZEVS: ТУЛЯК пишет: Пришла пора вернуть ВОЛКА в ринг! только матёрого волка ,это будет самый настоящий ТЭСТ в ТИ. если волкодав убежит от волчьего оскала значит волку приз БАРАН!
RS карамурза: А какая разница для настоящива волкадава........матерый волк.........проста волк........немецкая овчарка или грязнова типа борьбы волкадав..........магу сказать щто пачти па реакцыи правилнай никакой..........толка матерый и проста волк лищнии травмы нанесут за щет силы жима........скорасти.......и размера зубов...........
юрий: Никакой матерый волк в ринге драться не будет.
nurdan: Помоему здесь реакция волка это даже не на 10-м месте. Мы не волков тестируем. А вообще это шаг в сторону от темы.
КСВ:
КСВ: nurdan , Николай! Многие участники форума обсуждают детали, которые косвенно касаются темы. Вчера я писал строго по теме. Сейчас повторю. Может это стоит обсудить? То, что предлагает Zaga05 , называется арбитражной (третейской) судебной коллегией. Для того, чтобы такая коллегия смогла работать: - судьи должны обладать безусловным авторитетом; - правила ТИ должны быть сформулированы и изданы; - правила ТИ могут различаться по версиям; - турнирам должна присваиваться квалификация (ранг соревнования) и чемпионатом не должны называться любые испытания по желанию организаторов; - самое главное, - высокоранговые ТИ должны быть оснащены классной видеотехникой с возможностью замедленного повтора с любого ракурса поведения собак в любой момент поединка. Если этого не будет, не за что будет голосовать. Собрать же всех достойных судей в ринге просто невозможно. Качество большинства видеоматериалов ТИ не позволит судье заочно разобраться в претензиях кого - либо. Нужно несколько камер по аналогии с тем, как это делается во всех видах спорта, где могут возникать спорные ситуации. Серьезные турниры должны это обеспечивать. Иначе так и будут решения приниматься по понятиям, а что еще хуже, будут выбиваться с рингов достойные кобели с приклеенными на пустом месте ярлыками. О тестировании волкодавов волками я уже писал в какой-то теме. Охотники тестируют собак лисами, енотовидными собаками, барсуками и даже медведями. Не обязательно делать контактное тестирование. Сертификат можно выдавать собаке в соответствии с ее поведением. К документу нужно прикладывать видео. При контактном тестировании волков не напасешься.
ZEVS: nurdan пишет: Мы не волков тестируем. Ладно проще напишу. Мы тэстируем волкодавов: - для чего? типо для работа способности в борьбе с хищниками,которых они никогда не видели или --для кого? здесь вариантов много..........
Славик26: был один раз такой случай на ЧК был бой где судья судил собак одна из которой была его товарищя собака вела грязный бой и примерно на 3 минуте она незначительно вскрыла вену нашей собаке не то чтоб она лилась как бывает но кровь была судья сразу же захотел воспользоваться ситуацией начался спор что там нет нечего страшного и нет кроватичения .и пришлось прям тамже обратиться к рядоьм снимавшему Шамилю о его мнении с его большим опытом и он сказал что нечего опасного для жизни собаки нет можно пускать дальше . после чего судья согласился и дал три минуты после чего на 40 секунде этаже собака начинает бить зубами и судья дает техническое поражение нашей собаке.
Славик26: это только один случай а подобных моментов очень много . так что хоть тема и нелегкая но очень нужная если даже и не получиться организовать выше предложенное , но хоть тему надо поддерживать и вынасить на обшее обозрение спорные поединки и грубые ошибки судей ведь если взялся судить то правила для всех одни и не должно быть такого если один человек более авторитетней в собачем мире а другой навичек то и судейство разное,а вдруг после пару случаев судьи которые делают поблажки и грубые ошибки уже начнут задумываться что могут оказаться в этой теме и не с хорошей стороны
Славик26: А тем более тема открыта Зайналом у которого в руках находиться опасное оружие для недобросовестных судей(видео камера) так что только за
nurdan: Славик, есть еще организаторы, к ним надо с протестом.
юрий: Если организаторы и судья на стороне какого-то одного хозяина. Вы практически ничего не докажите, хоть десять камер. Все равно найдут причину. Только чистый нокаут.
Славик26: Юрий прав. именно по этой причине некоторые знакомые отказываються вести собак на чемпионаты а тестируют собак между собой
sazonov: юрий Очень правильное мнение и такое происходит каждый год и чем больше чемпионатов, тем больше подобных случаев.
КСВ: Обсуждать можно до бесконечности. Опустить руки и отказаться от участия в ТИ. Или с друзьями создать домашний такой междусобойчик с заранее известными результатами. Вы же волкодавщики! Сейчас хотя бы напишите, кому из судей вы безусловно доверяете. Это нужно, чтобы набрать коллегию из пяти - семи арбитров. Потом можно двигаться дальше, обсудить условия и порядок рассмотрения споров, требования к видео - аудио материалам и т.д.. Без такого движения останется пустая говорильня и актуальная тема лопнет пузырем из лужи. Предлагайте, выдвигайте судей. С уважением ко всем, Сергей.
sazonov: Дорожкин Геннадий (Украина)
КСВ: sazonov , спасибо. Дорожкин Геннадий (Украина), кандидат в арбитры, кто еще?
АКБАР крым: Так кто будет судьи онлаин?
полная версия страницы