Форум » Разное » Может уже пора!!! » Ответить
Может уже пора!!!
Дирижер: Дорогие кандисты! На сегодняшний день отдельные чемпионаты заполонили всякого рода "поместные", так называемые "волкодавы".В проводимом, нами с Вами зоотехническом мероприятии,все мы знаем, во главу угла ставится "ЧИСТОТА КРОВИ" САО и КО!!! Что мы видим сейчас,ради личной наживы отдельные личности "разводят" наших САО и КО с различными декоративными особями-лишь бы ДРАЛСЯ!Считаем целесообразным, дабы спасти наших чистых собак от "БУТОРА", всем организаторам различных чемпионатов на просторах СНГ необходимо перед первым туром проводить плем.осмотр по принадлежности к породе. Ждем Ваших мнений!!!
Чингизид: Чемпионат Республики Казахстан сезона 2013-2014гг , уже начал свой старт с племенного осмотра по принадлежности к породе и выставки. Победители получили ценный приз!!! Весь "БУТОР" отсеяли!!!
мегобари: Молодцы !!!
ВОВАН: и много, я стесняюсь спросить, было этого "Бутора"?
mangus: Дирижер пишет: всем организаторам различных чемпионатов на просторах СНГ необходимо перед первым туром проводить плем.осмотр по принадлежности к породе. Пожалуста объясните по каким критериям будет идти определение где бутор а где принадлежность к породе ?Вопросы на которые в первую очередь хотелось бы услышать ответы. 1й- какие породы Вы берётесь определять на чистоту,отсюда подвопрос как определите примесь иномарок и метизацию если владелец клянётся что всё чисто? 2й -какие документы могут быть гарантом чистоты кровей ?или достаточно: "мамой клянусь"? 3й- сколько колен в родословной будут считаться гарантом чистоты и присутствие аборигена не будет вызывать сомнение? Чингизид пишет: Чемпионат Республики Казахстан сезона 2013-2014гг , уже начал свой старт с племенного осмотра по принадлежности к породе и выставки. Победители получили ценный приз!!! Весь "БУТОР" отсеяли!!! КВ были?
Къара-Кёз: кто удаляет мои посты ?
Къара-Кёз: я ещё раз пишу , выставьте фото бутора как вы его назвали и якобы чистого волкодава
Жакып: Уважаемый Мангус!!! Попытаясь ответить на ваш вопрос, так как при проведения плем осмотров перед началом турниров участвовал сам по просьбе организаторов. Для определения волкодав или помись рукаводствовал стандарт среднеазиатских овчарок и кавказских овчарок и отечественных волкодавов (в зависимости от регионов). Опять же не обойтись без практики, так как с 1996 по 1998 годов я сам приобретал поместных собак и выставлял на тестовые испытания.В первую очередь по психике по поведения они обсолютно разные собаки. Я когда с 1997 годов начал завозить, разводить чистокровных собак среднеазиатских овчарок понял, что в дальнейшем лучше занятся этой пародой. Для того чтобы определить собаку чистой или помись у человека должно быть знание, практика, и видение парод. Пародность собак определяется начиная с головы зоканчивается хвостом и конечностями (характерно и не характерно форма головы,расположение и форма глаз,постав ушей,толщина губ, и пигмент морды,расположение зуб и их толщина,длина, и комплектность.) В оснавном у отечественных собак привкус ножница или клещ и редко перекус без отходов,клыки основания толстые, а у поместных собак перекус основания тонкие и теряется рана так как парода разрушен.Также определяется по шерстеной покровью у волкодавов шерсть прямая, с густым подшерстком.Еще можно определить по хвосту их расположение, толщины и хвост не должен быть голым в задних ногах обязательно должны быть штаны. Уважаемый Мангус для определение собак чистой или помись признаков очень много, я могу описать собак и сделать свой вывод характерно или нет данной пароде.Спасибо за внимание если где-то не так,не обесуть.
мегобари: Жакып- все четко написал, еще можно определить по поставу ушей, глаз, по крупу ( расположению хвоста ), задних ног ( бедро-голень ).
БАГРАТ: Къара-Кёз пишет: выставьте фото бутора как вы его назвали и якобы чистого волкодава Присоединяюсь к просьбе, хочется увидеть фото и понять в чём разница..... и ещё Дирижер, Жакып, Дирижер как по-вашему КВ+АВ или АВ+КВ это бутор или это волкодавы?
серый аждар: Жакып пишет- помись рукаводствовал стандарт среднеазиатских овчарок и кавказских овчарок и отечественных волкодавов (в зависимости от регионов). Жакуп привет мы знакомы давно и в твоих знаниях я не сомневаюсь, но разьясни мне:ты пишешь помесь ,что ты имеешь ввиду помесь и каких пород.Отечесвеный волкодав это кто САО.КВ, илиСАО+КВ.Пожалуйста ответь,и тогда многие вопросы отпадут.Сейчас в Азии ,читаю на форуме не которые призывают за чистоту азиатов и тд,ув господа начните с себя,откройте калитку и выпустите помесных волкодавов,оставьте себе чистых азиатов,или чистых КВ без кровей азиатов.
mangus: Жакып доброго вечера , расписали понятно но уточните некоторые нюансы.Жакып пишет: Для определения волкодав или помись рукаводствовал стандарт среднеазиатских овчарок и кавказских овчарок и отечественных волкодавов (в зависимости от регионов). Если можно то стандарты какого года (их несколько вариантов и в зависимости нововведений и дополнений противоречат друг другу) и исходя из этого задам немного провокационный вопрос:Вы являетесь специалистом в породе КО ?Жакып пишет: и отечественных волкодавов (в зависимости от регионов) И признаёте КВ как породу ?Кто у Вас является авторитетным специалистом КВ зная все подтипы( в зависимости от регионов)
mangus: Жакып пишет: Для того чтобы определить собаку чистой или помись у человека должно быть знание, практика, и видение парод. Здесь всё точно но как Вы аргументируете свою точку зрения по подозрительной собаке тем более если имеется родословная официально заверенная печатями и подписями авторитетных коллег или это уже не важно?То есть родословная это документ отметающий чьи либо сомнения или наоборот ничего не значащая бумажка.
Къара-Кёз: какие стандарты у КВ и АВ ? эта породы народной селекции и народу решать каких они стандартов будут а у каждого не то что народа у человека свой стандарт или его вообще нет
макс нтк: не удаляйте посты .это чреватозаработать недоверие.
yarik: макс нтк Если там небыло цензуры , то напишите снова я про пустью!
макс нтк: Казбек я думаю стандарта нет. поэтому чистопордных собак не получится выявить. а если попытаться то сразу придется забыть про легендарные линии выдающихся бойцов.
ali: Всем добрый вечер всем мнениям отношусь с Большим Уважением .Ребята а что у нас так много осталось чистых собак ?Поверьте очень и очень мало сейчас все так перемешено,что даже говорить нехочется .Если ребята возьмутся то думаю что-то еще можно исправить но это будет очень и очень тяжело но возможно.Азиата видно за километр но они так перемешаны ой-ой-ой,у меня водворе сидят 2 азиата по Керу и Аг-гушу из Туркмении совсем не похожие на азиат с других Республик.Всем удачи в этом деле я всегда ЗА
Maks-Semey: ali выстовите пожалуйста фото !
Алдаберген: ali пишет: Если ребята возьмутся то думаю что-то еще можно исправить но это будет очень и очень тяжело но возможно.Азиата видно за километр но они так перемешаны ой-ой-ой,у меня водворе сидят 2 азиата по Керу и Аг-гушу из Туркмении совсем не похожие на азиат с других Республик.Всем удачи в этом деле я всегда ЗА Къара-Кёз пишет: какие стандарты у КВ и АВ ? эта породы народной селекции и народу решать каких они стандартов будут а у каждого не то что народа у человека свой стандарт или его вообще нет Братишка, хоть имей совесть...Уважай старших, меньше слов....большее слушай.....это мой совет! Бери пример у Серый аждар, его звать Сергей Андреевич, по национальности Немец!!!( Как он сам любит говорит ) Вот этот человек имеет огромный стаж работы, держал и Кавказов и Азиатов, но видишь как уважительно обращается, к младшему? Жакып на много младше его и меня. Что то если хотите обсудит, с начало будь добр,стань человеком, уважай общество.....потом уже можешь обсуждать, все вопросы по породе САО и КВ, без ушемление личностей. Речь идет только о смешований настоящих волкодавов, без разница САО или КО, с собаками выведенными искуственными путями. Если у тебя, хоть один раз в жизни появится возможность встретится с Жакыпом, тогда ты поимешь и тебе будет стыдно, но он ни когда ни с кем, ругатся не будет. Так уж извени брат, веди себя правильно и грамотно!!! Соответствуй лозунгу на аватаре "БАТЫР"!!! Здесь в теме, не с улицы люди??? Жакып имеет огромный уважение в странах Азии, как эксперт и как человек! :s
Къара-Кёз: Алдаберген пишет: Братишка, хоть имей совесть...Уважай старших, меньше слов....большее слушай.....это мой совет! Бери пример у Серый аждар, его звать Сергей Андреевич, по национальности Немец!!!( Как он сам любит говорит ) Вот этот человек имеет огромный стаж работы, держал и Кавказов и Азиатов, но видишь как уважительно обращается, к младшему? Жакып на много младше его и меня. Что то если хотите обсудит, с начало будь добр,стань человеком, уважай общество.....потом уже можешь обсуждать, все вопросы по породе САО и КВ, без ушемление личностей. Речь идет только о смешований настоящих волкодавов, без разница САО или КО, с собаками выведенными искуственными путями. Если у тебя, хоть один раз в жизни появится возможность встретится с Жакыпом, тогда ты поимешь и тебе будет стыдно, но он ни когда ни с кем, ругатся не будет. Так уж извени брат, веди себя правильно и грамотно!!! Здесь в теме, не с улицы люди??? Жакып имеет огромный уважение в странах Азии, как эксперт и как человек! :s следи за тем что пишешь , и не трогай мою совесть , ты понятие о ней не имеешь , где ты видел в моём сообщение оскорбление ? и что за совет стать человеком ? В начале на себя обрати внимание
Алдаберген: Къара-Кез пишет: следи за тем что пишешь , и не трогай мою совесть , ты понятие о ней не имеешь , где ты видел в моём сообщение оскорбление ? и что за совет стать человеком ? В начале на себя обрати внимание Пока не ругаешься, я знаю.....но все твои вопросы к этому ведет, ладно....вопрос исчерпан!!!
Къара-Кёз: к чему приведет эта уже второй вопрос а ты уже оскорбил меня
ali: Maks-Semey Я никогда не выставляю фото своих собак нет нужды в этом ,здесь в Баку все знают и видели мой питомник уже сушествует 23 года ,а кто приезжал все видели кстати Рамазан когда приезжал на чем.Азерб.снимал их и выпустил диск с Уважением ВСЕМ.
ali: Алдаберген Давайте не переходить на личность а писать по сушеству тем более Казбек не кого не оскорбил. Алдаберген Незнаю как ВАС величать но ВАШ возраст не дает право говорить про совесть другого человека,тем более прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО с Уважением ВСЕМ.ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ СОБАКИ.
Къара-Кёз: Алдаберген ты на ровном месте до меня докопался и оскорбил абсолютно не за что , Алдаберген пишет: Братишка, хоть имей совесть.. эта означает что у меня её нет ? Алдаберген пишет: Что то если хотите обсудит, с начало будь добр,стань человеком, уважай общество..... отсюда следует что я не человек эта второе оскорбление Алдаберген пишет: ....потом уже можешь обсуждать, все вопросы по породе САО и КВ, без ушемление личностей. чью я личность ущемил ? Алдаберген пишет: Если у тебя, хоть один раз в жизни появится возможность встретится с Жакыпом, тогда ты поимешь и тебе будет стыдно, но он ни когда ни с кем, ругатся не будет. за что мне должно быть стыдно ? Алдаберген пишет: Так уж извени брат, веди себя правильно и грамотно!!! Соответствуй лозунгу на аватаре "БАТЫР"!!! в чем я себя не правильно повел и в чем моя не грамотность ? про Батыра вообще молчу
Къара-Кёз: дальше по сценарию если ты себя считаешь нормальным человеком тем более старшим по возрасту то надо извиниться за такие слова в мой адрес на ровном месте
ali: Къара-Кёз Казбек наверноеАлдаберген не понял, ну с кем не бывает ВСЕ ребята не будем далеко заходить.Алдаберген Удачи ВАМ во всем и везде и чуть-чуть решимости .Всем Здоровья и Здоровья .
Алдаберген: ali пишет: Къара-Кёз Казбек наверноеАлдаберген не понял, ну с кем не бывает ВСЕ ребята не будем далеко заходить.Алдаберген Удачи ВАМ во всем и везде и чуть-чуть решимости .Всем Здоровья и Здоровья . Оскарбить его в мыслях не было, просто как братишке написал...сейчас мы по телефону говорим, конечно все нормально....разберемся?
ali: Алдаберген Молодец МУЖЧИНЫ ВОТ ТАК И ДОЛЖНЫ ПОСТУПАТЬ ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ СОБАКИ ИМ СВОЙСТВЕННО ОШИБАТЬСЯ ,А НАМ НЕЛЬЗЯ НЕ ИМЕЕМ ПРАВО.Всем Здоровья и Здоровья.
Станислав: Чингизид пишет: Чемпионат Республики Казахстан сезона 2013-2014гг , уже начал свой старт с племенного осмотра по принадлежности к породе и выставки. Может поделятся опытом как они это делали, наверное было описание по каждому кобл. Интересно, кажется на форуме есть участники из казахстана.
Начальник: КВ были?
Дирижер: В настоящее время В Казахстане придерживаются только одной официальной версией по принадлежности к породе-это САО и КО. Все мы знаем,друзья ,что ОФИЦИАЛЬНО на просторах СНГ порода- "волкодав" НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАНА ,а это просто желание каждого владельца называть своего питомца. Еще наши деды,проживающие в сельской местности и занимающиеся скотоводством рассказывали,что приставку "ВОЛКОДАВ" давали той собаке,которая "шла" на волка,а это могла быть особь любой породы.Если вернутся к освещенной теме,то да,на первом туре чемп.РК три собаки были отстранены от участия в чемпионате,в виду того,что эксперт увидел в них по внешним признакам "присутствие"собак декоративных пород.Критерии оценки оглашены Жакыпом,который является экспертом в этой области.Фотографии или видео по собакам,не прошедшим выставку на днях выложим.(Координатор тем и репортажей в настоящее время нах-ся за пределами СНГ)
Чингизид: Салам алейкум Къара-гёз ! Я приношу прощения за свого старшего агашку и земляка Алдабергена если ты не против ?! Магула, не обессудь , докопаться можно и до столба, ты это знаешь. К тебе одна просьба , - " не цепляйся за слова." Он совсем ни кого не хотел задеть. Человек взрослый , где- то не так выразил свои мысли, хотя мы все его поняли. Пойми меня , ничего лишнего и ничего личного . АЛИ красавчик ! Ну ладно джигиты, Салам алейкум! Удачи вам и вашим близким, не болейте! С уважением Жакон, Казахстан г. Астана . Тел. 87777776704.
Чингизид: Уважаемый Станислав! А что это вас так удивляет , насчет Казахстана??? А на счёт выявления поместных собак , на это есть у нас професионалы ,эксперты. Они и провели работу. А что касается лично меня, то я не эксперт. Но иномарку от волкодава отлечу.
Станислав: Чингизид пишет: Уважаемый Станислав! А что это вас так удивляет , насчет Казахстана? Меня не удивляет просто интересно как это происходило, какими док. оформлялось. Критерии оценки соб. мне понятны. Они приведены выше. Так что никаких подвохов, простой интерес.
ali: Чингизид Жанабек привет Алдабергену.
Чингизид: И вообще уважаемые , хочу написать пару слов. Иногда хочется зайти на форум ( с настроением) посмотреть некоторые бои, турниры, прочитать новости про собак , про куплю - продажу щенков и т.д. Начинаешь читать, а там такое твориться. . Кто-то с кем то ругается, цепляется, оскорбляет, завидует и так далее и тому подобное. Сплошная грязь . Почему все такие злые, не добрые? Или в жизни что не так? Это же просто собаки ! Я прошу: -давайте не засорять эфир, относиться друг к другу тепло и взаимно уважительно . Наконец, одним делом все занимаемся любим собак , ТИ это всеволишь хобби. Дирижёр наш брат , предлагает такие вещи, это же очень хорошо ! Ему что , делать нечего что ли ? Такие призы , конкурсы предлагает, даже пусть дело будет не призах. Хочет что бы было весело, дружба была между нами , общаться надо , что бы сезон прошёл . И жить будет весело . Ну ладно всем салам, здоровья всем , долголетия ! Написал бы больше но меня таропят ............извините?!
Чингизид: Али ! Станислав !
Къара-Кёз: Чингизид пишет: Салам алейкум Къара-гёз алейкум салам Чингизид всё ровно всё нормально мы с ним поговорили
ZEVS: Чингизид пишет: И вообще уважаемые , хочу написать пару слов. Иногда хочется зайти на форум ( с настроением) посмотреть некоторые бои, турниры, прочитать новости про собак , про куплю - продажу щенков и т.д. Начинаешь читать, а там такое твориться. . Кто-то с кем то ругается, цепляется, оскорбляет, завидует и так далее и тому подобное. Сплошная грязь . Почему все такие злые, не добрые? Или в жизни что не так? Это же просто собаки ! Я прошу: -давайте не засорять эфир, относиться друг к другу тепло и взаимно уважительно . Наконец, одним делом все занимаемся любим собак , ТИ это всеволишь хобби.
полная версия страницы