Форум » Разное » Поездка в Туркмению июнь 2009г. » Ответить
Поездка в Туркмению июнь 2009г.
Dima:
Dima: По поводу подлинности информации там где стоял спорный вопрос мы ставили происхождение неизвестно. А создание плем. книги это вынужденная мера и отталкивались не от Туркмении а от Украины и России. В связи с тем что у всех нормальных заводчиков в мире есть плем.книги(называтся они могут по разному, в коневодстве студбуки например) причем открытые для всех, а у нас мало того ,что нет единой базы данных, так еще например такие общ.организации как РКФ,КСУ сделали их закрытыми. И говорить про туркмен о искажении ими данных цинично , нужно посмотреть на себя и наши организации. А без обьединения всех заводчиков создание плем книги не реально.
rex: Dima,
Роман: Dima пишет: По поводу подлинности информации там где стоял спорный вопрос мы ставили происхождение неизвестно. А где вопрос " не спорный", кто подтвердит его подлинность? Где гарантия, что не получится так, как с Ваших слов, получилось с Игорем Гороховым? А вдруг за Вашей спиной туркмены посмеиваются?
Птица: Выставки,ТИ,что зря проводят.Знаете 5-6 поколение,что ещё надо.И в перёд .И Туркмены нам ничего не должны.
АЗИЗ: Птица
Роман: Птица пишет: .Знаете 5-6 поколение,что ещё надо. Зачем тогда племенная книга?
Dima: При определении подлинности происхождения в Туркмении я отталкивался :1. от мнения 3 и более авторитетных волкодавщиков. 2. ценности происхождения. 3. от знания предков и особенностей передачи ими признаков потомку. Чаще всего придумывают происхождение на выдающего предка , хотя последнее время в Туркмении я такого не замечал , это не 90 годы. Приезжают единицы людей , стараются купить то что видят не обращая внимание на происхождение ,а если кровных то крутые собаки стоят в 4 и дальше колене. А плем.книга нужна нам единая , чтоб не возникало вопросов:( я получил от своей собаки по факту 3 потомков а по документам 5),при работе заводчик мог посмотреть в пл.книгу и выбрать производителя увидеть его потомков и тд.
полиграф: Dima Dima пишет: 1. от мнения 3 и более авторитетных волкодавщиков Извините пожалуйста, это те же "авторитеты", которые всех обманывали? Поверьте, это не злоба, просто сами поймите правильно. Ведь родословные до сих пор идут через гос-у Болкунову. И не секрет, да и Вы сами писали, что за деньги они могут придумать все, что захочет клиент.
Dima: полиграф Вы хотите обвинить Болкунову Ф.И. в обмане ?
Академик Павлов: Dima Это не Полиграф, это Вы такие заявления делаете.
Академик Павлов: Dima Это Вы говорите, что много собак вывезенных в 90-х, не соответствуют действительности. А родухи, если память не изменят делала гос-а Болкунова Ф.И. Вот и получается, что Вы тем самым ее и обвиняете. Вот только и всего.
диман: Dima , ваша работа, по хорошему, должна делаться академическими институтами, хорошо оплачиваться и имеет огромное государственное значение, честь Вам и хвала, это поймут не сразу, но надеюсь, всё-таки оценят. От меня лично низкий поклон и искренняя благодарность. Надеюсь когда-нибудь воспользоваться плодами Вашего труда.
Динар: диман
Dima: диман Спасибо. Но надеюсь на помощь со стороны всех заводчиков . И делается это все для всех и абсолютно бескорыстно.
Dima: Родоночальник линии Старый Елбарс (на фото ему больше 11 лет) с Гельды Кяризовым развлекаются.
Dima: Кобель сын Джермана. Джерман кобель вывезен с Афганистана.
Dima: Сука весом под 70 кг.,страшно агрессивна к людям
Dima: , Багир
Dima: , тот,что поменьше волкодав очень опасен, нападает без предупреждения.
Птица: Dima пишет: Кобель сын Джермана. Джерман кобель вывезен с Афганистана.
Динар: Dima пишет: Кобель сын Джермана. Джерман кобель вывезен с Афганистана. А по низу от кого? У меня Акча внучка Джермана.
Dima: Динар Мать по Кяризовским собакам, очень подробно не спрашивал собака меня не интересовала.
Динар: Dima Нет ли фотографии Анжелы К.Кяризова.
Mad Max: Дима, поздравляю Вас! У меня такой вопрос - Въй рабочие собаки на отаръй, смотрели? С уважением, Кристина
Геннадий: Dima пишет: Генадий расказывает очень красивое происхождение собак ,но я за 20 лет сколько был в Каахка несмог без переводчика опытного общаться с чабанами, тем более по происхождению. Дима, можно и 40 лет ездить, но от этого правда не изменяется .У нас собаки есть -это факт! А переводчиком был Курбан Гуш и Бяшим(племяник Аташки). Dima пишет: можно спросить о Гаплане у Болкуновой она с ним вязала свою суку и так вырисуется правда. Болкунова вязала Гапланом (вл.Нурыев) , а у Акбая (вл.Горохов) отец -Гаплан(вл.Гельдымурадов). Эти все собаки разные , но линия одна- Каахкинского Гаплана! У нас есть три ветви этой линии-около 20 лет творческого труда! Спасибо за материал.Всего вам.
полиграф: Геннадий Не надо с ним (Dima)вступать в дискуссии. Не ужели Вы не заметили что на протяжении всей темы (Акбай Горохов И.Г.), он с упорством, без аргументов, пытается всем доказать то, чего сам не знает. И многие , разинув рот, его слушают и восхищаются: "Вот наконец появился настоящий профессионал, издаст племенную книгу, там все будет достоверно....." БРЕД!
Dima: Геннадий Мы ведем разговор о Каахкинском Гаплане, что он не является по отцу потомком Б.Екимена( тоесть являтся представителем линии Б.Ек.) - можно сколько угодно спорить кто прав ( вы опираетесь на мнение одних людей я других) но нужно знать любую информацию заводчику . Я еще раз повторюсь "предупрежден значит вооружен" и никто никого не уличает во лжи и во всех смертных грехах. Я сам имею собак по Гаплану но утверждать что это линия Б.Екимена не берусь , хотя думаю для реализации щенков принадлежность к такому предку добавило бы пару сотен доларов. Я могу бесконечно сыпать фамилиями туркмен которых я знаю и тех кого Вы называете , приводить в пример собак проданых с одним происхождением а в реальности нет но это превратится в помойную яму то ,что некоторые хотят получить на этом форуме. Удачи
Dima: Mad Max Смотрел
Геннадий: Dima пишет: Мы ведем разговор о Каахкинском Гаплане, что он не является по отцу потомком Б.Екимена Если честно, то мне всё равно Каахкинский- родной брат или сын Белого? Нужно посмотреть Курдая , Кунака т.д.(они от Менека и дочки Акбая) , и сравнить с Лёвиками. Если ты кого-то из них видел в живую(можно по фото сравнить) ? Рост ,вес , тип и ведение боя? Может для кого-то это тригонометрические ф-ции? Для меня все эти собаки принадлежат к линии Каахкинского Гаплана , как и 30 лет назад! Буду очень рад , что поверху нет Белого! Но от правды мне грустно...?! Сейчас говорят туркмены , что с Белым Медведем дрался Карагулок , а у Тедженского Ялты отец- Кара Гёз? Ну и , что ? Да пусть говорят ! Собаки то у нас есть! Дай Бог Нам здоровья! Будут ещё лучше! Верьте своим глазам , Дмитрий! Фенотип и работа -неоспоримые факты! Всего вам хорошего!
Mad Max: А возможно описать Ваши впечатления?
Dima: Mad Max Из положительного : поменялось у многих туркмен отношение к собакам, содержат огромное кол-во их, стали лучше кормить, очень медленно но поголовье востанавливается. Из отрицательного : изменяют традиционные условия содержания ( в некоторых боевых питомниках собаки на протяжении 3 поколений не видели отару), собаки потеряли тип , огромное кол-во собак имеют проблемы с конечностями.
Dima: Геннадий Во многих собаках сейчас сидит Белый через маток но это незначит что собака принадлежит к линии Белого. В прошлом году на на выставке в Буче кобель Айдар не являясь линейным по Белому ,как в нем Белый стрельнул через сук и через столько поколений и так можно перечислять бесконечно. Собаки у нас классные, мы сохранили все старые линии собак что нескажешь про туркмен но речь шла не о том. Для сбыта конечно все таки выгодно иметь линейную собаку да ище принадлежащюю к такой известной линии но тогда это не селекция а базар.Удачи Вам в нашем тяжелом деле.
Птица: Какие фото Белого сохранились у кого?
Mad Max: Dima, спасибо Вам. А въй посмотрили как туркменские собаки на отаръй работают? С чабанъй погуляли? С уважением,
Dima: Mad Max В начале темы есть фото работы собак в отаре, по обе стороны собак находятся отары.
Mad Max: Но так мне не видно.. И непонятно - они с хозяем стоят или работали? Расскажите, пожалуйста. Вы к них приближились? Как отреагировали?
Айдар: Dima пишет: В прошлом году на на выставке в Буче кобель Айдар не являясь линейным по Белому ,как в нем Белый стрельнул через сук и через столько поколений и так можно перечислять бесконечно. Dima, пожалуйста поясните это предложение или расставьте в нём знаки препинания.
Птица: Птица пишет: Какие фото Белого сохранились у кого?
Dima: Mad Max чабан с собаками выбрал очень удачно место наблюдения это большой холм с которого на несколько километров видно. Собаки при нашем появлении двинулись в нашу сторону причем несколько собак стали обходить с обеих сторон но чабан отогнал их. За спиной стояла еще одна отара но без собак , чабан обьяснил что собак оставили возле кошар.
Dima: Айдар Ваш кобель имеет очень много признаков линии Б.Екимена , в родословной за пределами 4 колена он тоже имеет Б.Екимена но насколько я знаю он не является по отцу прямым потомком Белого - к линии Белого непринадлежит. По этому для примера я и назвал Вашего кобеля. Что можно накапливать крови Белого через сук, может собака при этом иметь линейные признаки но принадлежать к линии не будет.
полная версия страницы