Форум » Чемпионаты и турниры других стран » Очень правильно будет если в дальнейшем закрепим весовую категорию волкодавов до 50 кг. по АЗИИ. » Ответить
Очень правильно будет если в дальнейшем закрепим весовую категорию волкодавов до 50 кг. по АЗИИ.
Байкадам: Уважаемые участники форума и гости форума, сейчас мы все становимся свидетелями гигантомании который полным ходом идет в перед и в тот же момент забываем прошлое наших волкодавов какими они были .Прежде чем открыть эту тему я посоветовался с моими старшими братьями, они за, что бы по Средней Азии была весовая категория до 50кг. Пишите свои мнения не оставайтесь в стороне .
Ардагер: Игорь Винница пишет: не бывает таких пастухов они не выдержат в пустыне им надо много жрать и пить а там нету
Khurram: Байкадам , . Теперь можно встречать " туркмеских собак даже весом за сто и в холке за метр" во многих питомниках у наших друзей. Год тому назад я об этом писал и еще указал на ошибки. Тогда многие врсприняли некомфортно. Где бы не обитался АЗИАТ то ли в Туркмении, Таджикистана, Афганистана, Киргизии, Казахстана, Узбекистана и т.п. они есть АЗИАТЫ, и природа давал азиатского размера во всем понятии. Над этим есть много работы не только выходцы из Азии, а наоборот с Запада сделано намного больше. . Люди которые добросовестно изучали, путешествовали, организовали экспедиции, оценили, определили и писали книги , нам сегодня необходимо сохранить все эти шедевры. Тогда какраз и эти благородные люди имели натуральный предмет ( работали с чистыми азиатами), и они не как несмогли ошибаться. А что сегодня творяется, ВСЕМ давно ВСЕ известно.
Байкадам: Khurram пишет: Теперь можно встречать " туркмеских собак даже весом за сто и в холке за метр" во многих питомниках у наших друзей. Год тому назад я об этом писал и еще указал на ошибки. Тогда многие врсприняли некомфортно. Где бы не обитался АЗИАТ то ли в Туркмении, Таджикистана, Афганистана, Киргизии, Казахстана, Узбекистана и т.п. они есть АЗИАТЫ, и природа давал азиатского размера во всем понятии. Над этим есть много работы не только выходцы из Азии, а наоборот с Запада сделано намного больше. . Люди которые добросовестно изучали, путешествовали, организовали экспедиции, оценили, определили и писали книги , нам сегодня необходимо сохранить все эти шедевры. Тогда какраз и эти благородные люди имели натуральный предмет ( работали с чистыми азиатами), и они не как несмогли ошибаться. А что сегодня творяется, ВСЕМ давно ВСЕ известно. все верно!
Afina: Байкадам пишет: Многие начинающие собаководы считают что раньше в Туркмении собаки были весом 70-80кг. Байкадам когда у вас в Бишкеке начали заниматся боями,если хочешь я тебе перечислю собак которых к вам привезли с Хорезма первый это Сахар Икрома ака его привез если ты знаешь и многих других собак он привез именно с Хорезма.Асок оттуда же привез в Алматы Акбаша абориген из Туркмении уважаемые люди со стажем скажут сколько он весил он был около 100кг и многих собак от которых пошли многие ваши линии.На счет 70-80 и выше кг-х собак .Игорь Винница пишет: в туркмении в то вркмя самый крупный был орлан его вес был 68 кг и не слушайте остальные туркменские сказки Как выше я уже писал раньше там никто не взвешивал собак это уже потом начали взвешивать их. Давайте возьмем например Тархана чемпион Узбекистана наверное его вы знаете это который в 5ти рундовом бою выиграл Аюдага.Сейчас только разговаривал с ув. Тимур ака.Тархан весил 78кг если вы его считаете поместным тогда я не знаю м Каракулок дочь Черного Тохмета о.Акелла.В начале 90х годов в Туркмении был чемпион Туран он тоже весил ого и много таких примеров и когда поднимим архив я обязательно поставлю сюда видео.
Игорь Винница: когда привезли на бой старого барбоса в туркмению с акушом туркмены кричали как конь а на самом деле барбос весил 61 кг акуш 63 кг
Afina: Игорь Винница пишет: не бывает таких пастухов они не выдержат в пустыне им надо много жрать и пить а там нету Вот вопрос откуда пошли бои волкодавов.Один очень уважаемы кандист рассказал мне это не верить я ему не могу очень правдоподобно.Раньше в древнем Хорезме,а это и Туркмения и многие земли Средней Азии.Люди тогда жили кланами или племенами кому как нравиться,все вы примерно знаете какие земли у нас есть и пустыни,горы,и степи,короче земля где то с хорошими пастбищами где то не очень как вы знаете эти пастбища каждый год распределялись между этими кланами кому какая в этом году попадет в своем роде лоторея и что бы не воевать между собой наши предки пришли к тому,что чья собака победит то его первый номер выбора этой земли и поэтому там собачник всегда сидел на самом почетном месте перед дастарханом,И что вы все думаете разве если от собаки небудет зависеть благополучие всего клана,конечно такую собаку будут почитать и не все собаки будут ходить за отарами как вы тут говорите и я думаю ради этого будут держать очень крупных и сильных собак. Древний Хорезм до мусульманства как все знаем был языческим и там всегда собака очень почиталась,даже когда кто то умирал пускали собаку турткоз и там где он остановиться там и хоронили покойника.К чему это я это доказывает как раньше почиталась здесь собака.
Khurram: Afina , салому аллейкум Бахтиячон. . З0 лет, и более, тогда в ум никому неприходило взвешивать собак. Не было никакого необходимости. Тогда и собаки дрались по другому и по другим причинам. Любой АКСАКАЛ хваля свою собаку мог сказать, что " вес его собаки " 100 кг и ВСЕ- ПРИНЯТО, потому, что ТАК СКАЗАЛ ХОЗЯИН. Аборигенные собаки АЗИИ не могут быть 100 пудов, этого невозможно, даже попался бы какрй нибудь " УРОД- ЧУДЕСНЫЙ", то всеровно не на все 100 пудов. Этого можно просто объяснить. Если есть желающий ( классный заводчик с огромным опытом селекции) я лично могу предоставит ему самых больших и крупных пару азиатских собак для вязки. Пусть этот ЧЕЛОВЕК использует ВСЕ предметы, препараты, лекарство, витамины, приемы, и даже запрещенные препараты, но УВЕРЯЮ ВАС он не получит 100 кг чистокровных азиатских собак. Пожалуйста если есть такие смельчаки то отзовитесь
Байкадам: Khurram пишет: Пусть этот ЧЕЛОВЕК использует ВСЕ предметы, препараты, лекарство, витамины, приемы, и даже запрещенные препараты, но УВЕРЯЮ ВАС он не получит 100 кг чистокровных азиатских собак.
Байкадам: Afina пишет: Байкадам когда у вас в Бишкеке начали заниматся боями,если хочешь я тебе перечислю собак которых к вам привезли с Хорезма первый это Сахар Икрома ака его привез если ты знаешь и многих других собак он привез именно с Хорезма.Асок оттуда же привез в Алматы Акбаша абориген из Туркмении уважаемые люди со стажем скажут сколько он весил он был около 100кг и многих собак от которых пошли многие ваши линии.На счет 70-80 и выше кг-х собак .Игорь Винница пишет: Сахар был примерно 55-57 кг.,У Асока был Буйнак в то время одним из самых крупных собак весил 67-69кг. обладал в то время пястью 18см.А в росте могу ошибиться. НЕ БЫЛО В ТО ВРЕМЯ СОБАК БОЛЬШЕ 70кг. .
Игорь Винница: афина никогда небыло и сейчас нет в туркмении собак 100 кг это сказки делитантов смотрит на собаку 50 кг а говорит 100 пока сами не взвесите никому не верте
Байкадам: Игорь Винница пишет: это сказки делитантов смотрит на собаку 50 кг а говорит 100 пока сами не взвесите никому не верте
Afina: Ражабали ака ассолому алейкум.Я не утверждаю что в основной массе азиаты были такими огромными,я говорю что были такие большие экземпляры,так же азиаты очень разношерстные в каждой местности Азии они имели свой тип и размеры, и по моему только в этой категории собак такой разнобой в в описании голов,шерсти,в росте и массе или я не прав,поэтому про это можно очень много спорить и никто друг друга не переспорит.Как выше писали у всех будет своя правда.С уважением Бахтияр
Khurram: Таким образом мы уходим от главной теме. Вопрос возник и его надо решит. Нас никто не будет судит, если до 50 кг собак пустим в отдельное категории, а за одно все мелькие собачки имеют равные шансы участвовать в престижных турнирах, особено ЛЧА. В других международных турнирах, тем более за Стран Азии, можеть быть нет никакой необходимости, организоват такие турниры. А нам азиатам это очень нужно, и мы представители Таджикистана, вместе с нашими коллегами из Кыргызстана просим наших друзей из Казахстана, Узбекистана, Туркмении, Афганистана и Китая поддержат нас в организации таких турниров, то есть на будущем. Мы этим поступком даем шанс многим другим нашим друзям, активно включаться общему дело. Чем нас будет больше, тем будет интереснее, тем более если мы смогли любит больших собак, то почему доджны обижать маленьких собак
Байкадам: На рингах Кыргызстана самый первый тяжеловес появился в 2000х. годах это был Малыш вл.Ибраевы которого привезли с Украины он весил 70 и потом еще набрал и в данное время тяжелые собаки в основном по линии Малыша. А крови местных собак за столько времени только начали доходить 70кг. и то не все
Игорь Винница: байкадам
Байкадам: Khurram пишет: Таким образом мы уходим от главной теме. Вопрос возник и его надо решит. Нас никто не будет судит, если до 50 кг собак пустим в отдельное категории, а за одно все мелькие собачки имеют равные шансы участвовать в престижных турнирах, особено ЛЧА. В других международных турнирах, тем более за Стран Азии, можеть быть нет никакой необходимости, организоват такие турниры. А нам азиатам это очень нужно, и мы представители Таджикистана, вместе с нашими коллегами из Кыргызстана просим наших друзей из Казахстана, Узбекистана, Туркмении, Афганистана и Китая поддержат нас в организации таких турниров, то есть на будущем. Мы этим поступком даем шанс многим другим нашим друзям, активно включаться общему дело. Чем нас будет больше, тем будет интереснее, тем более если мы смогли любит больших собак, то почему доджны обижать маленьких собак Если мы включим такую весовую категорию, кто знает может выйдут такие легко весы которые нам напомнят Кара Техаса,Кера,Мойнака,Хайбара,сарджу и т.д. И увеличат линии с которыми можно в чистоте по работать
Afina: Байкадам пишет: Сахар был примерно 55-57 кг Это был пример просто откуда пошла хорошая линия бойцов.Если ты не знаешь что у Асока был Акбаш под 100 кг тогда не знаю.поспрашивай у ваших уважаемых старших может они тебе про него скажут.
Khurram: Afina , да Бахтиячон, и у меня нет желание с кем то спорит, тем более " от этого никто из нас КАЙФ неполучить" . Я еще будучи ребенком любил собак. А я любил собак в дошкольном возрасте, тогда у нас во дворе были собаки по кличке Алмос, Алопар, Куца, Шарик, Мухтар, Сияча и многие другие. По соседству с нами жил Бобои Шамсулло ( кличка- Шамсулло- Босмач), вот у него я видел своими глазами двух больших собак. Они были привязаны возле его дома ( зимой и летом). Все собаки нашей улицы которые хотели получать пиздулей побежали к этим гигантам. Но эти ГИГАНТЫ всеровно не весали 100 кг, потому, что большой БЕК, которого купил мой друг Фарходчон, весил около 95 кг, за три годы мучения с Белим Бимом, он однажды достиг 98 кг. Но и Бим и Бек своими размерами больше, нежели собак Шамсулло- Басмача . Хоть убей но Азиат не можеть быть 100 кг, это не возможно. А если поверим в чудеса,я бы хотел посмотреть хотя бы на азиата ( чисткровного) который бы весил около 80 кг.
Байкадам: Afina пишет: Это был пример просто откуда пошла хорошая линия бойцов.Если ты не знаешь что у Асока был Акбаш под 100 кг тогда не знаю.поспрашивай у ваших уважаемых старших может они тебе про него скажут. У нас очень мало Старших которые знают и рассказали бы про Абаша который весил 100кг. Какой Старший Сказочник про него вам рассказал что он весил 100кг.
Байкадам: Khurram пишет: Хоть убей но Азиат не можеть быть 100 кг, это не возможно. А если поверим в чудеса,я бы хотел посмотреть хотя бы на азиата ( чисткровного) который бы весил около 80 кг.
Игорь Винница: чтоб был 80 и не инвалид
Игорь Винница: чтоб был 80 и не инвалид
Khurram: Игорь Винница , вот, вот
Afina: Игорь Винница пишет: чтоб был 80 и не инвалид Здесь я с Вами согласен да я не говорю что там все ок,я утверждаю что есть и были такие экземпляры,а то что из них были хорошие бойцы я в этом не уверен.Вот у меня была сука Афина дочь Чука внучка Чабана привезенный с Туркмении в холке была 84см и весила под 70кг правда когда была в форме.Так Чабан явно был намного больше 70кг и это уже не с чужих слов.
Игорь Винница: по минеку чабан
Afina: У меня был тут вопрос когда у кого начались собачьи бои именно волкодавов,я имею в виду по СНГ.Можете на это ответить или вспомнить?
Afina: Игорь Винница пишет: по минеку чабан Да по Менеку
Игорь Винница: украина донецк начало 90 это я говорю за украину
Afina: Байкадам пишет: Старший Сказочник про него вам рассказал что он весил 100кг. Байкадам я родился и вырос в Азии и меня учили воспитывали как надо разговаривать со старшими поэтому мой тебе совет не надо в таком тоне,даже если это сказки это уже твое право верить или не верить.Моему сыну сейчас 26 лет,а ты как написано на прфиле только на год старше его и поэтому у меня большая к тебе просьба пиши чуть уважительней и без всяких там смайликов.И мне это очень не понравилосьНа счет Азиатов я могу с тобой поспорить и по породности и по знанию их поверь мне.С уважением Бахтияр
Afina: Игорь Винница пишет: украина донецк начало 90 это я говорю за украину Примерно в эти же года у кого пораньше у кого по позже на пару лет и в других странах начало этих собчьих боев,а в Узбекистане я имею в виду Хорезм,Туркмении это уже на протяжении сотен лет проходят.
nurdan: Казбек держу на что леве хватает. Но от таких как Жан, Барон, Баксан, Чак, Вулкан, Малыш с Чечни, Келар, Тарзан не отказалсяб. Правды ради скажу что уважаю средневесов которые дрались с тяжами. Сам пускал своих с тяжами и к радости чаще выигрывали. Из уважения к такой собаке держу щенка от Аскера Жениного в имбридинге 1х2.
Къара-Кёз: эта не ответ на мой вопрос , я задал вопрос кого ты держишь
nurdan: Азду и Рема.
Къара-Кёз: порода какая ?
nurdan: Азда кв 7 месяцев 1х2 на Аскера, Рем сао 10 лет 3х3 на Акелу-3.
Къара-Кёз: nurdan пишет: Азда кв 7 месяцев 1х2 на Аскера, Рем сао 10 лет 3х3 на Акелу-3. для чего эта порода ?
Afina: Байкадам пишет: У нас очень мало Старших которые знают и рассказали бы про Абаша который весил 100кг. Слушай Байкадам если ты считаешь Тимура Жуманиязова,Есымжана с Тараза к стати моих близких друзей и других уважаемых людей сказочниками,то тогда у меня к тебе и тебе подобному нет слов.Я тебе задавал вопрос когда у вас в Бишкеке начались ТИ ты не ответил,а начались они у вас лет 25 назад может чуть пораньше спроси у увжаемых мною Худайберген ака,Славика,до этого ничего такого не было.В мае месяце в Алматы приезжали с Киргизии очень уважаемые кандисты и у нас с ними было много интересных дискусий и я в их лицах нашел очень мне близких по духу друзей.Мы очень много общались со Славиком,Боря,Денис,Есболом,вот не давно познакомился с Худайберген ака если с ними общаешся передавай от меня им большой привет.
Afina: Байкадам пишет: Кара Техаса,Кера,Мойнака,Хайбара Вот ты предлагаешь сделать еще весовую категорию до 50 кг хотя я уже писал выше у нас уже есть легкий вес до 54кг.А ты знаешь все перечисленные тобой чемпионы все весили больше 50кг.Кара Техас или старая его кличка Джули 51кг,Кер 54кг, и не говоря уже про Хайбара,может Мойнак если бы подсушить подходил бы под эту весовую кат.получается все эти кобели не входят предлагаемую тобой весовую категорию.
nurdan: Для охраны имущества человека от хищников и воров, если не так поправь.
Afina: Байкадам пишет: Игорь Винница пишет: цитата: это сказки делитантов смотрит на собаку 50 кг а говорит 100 пока сами не взвесите никому не верте Я уже писал выше ,что были и есть большие собаки в Азии кто что бы не говорил и у меня во дворе они сидели и сидят.Игорь можно на ты,так проще общаться.Игорь вот ты написал,что ТИ у Вас появились в начале 90гг.Так вот у нас они уже давно проходят и отец мой и дед мой могут подтвердить,раньше они проходили у нас по праздиникам,свадьбам,юбилеям и сейчас в отд.областях до сих пор так,кроме Ташкентаи это было зрелище для людей.Так как это было зрелище и бои должны были происходить красиво и запоминающе,а такие бои могли продемонстрировать средневесы и легковесы,а тяжелые собаки как ты знаешь собаки пятиминутки,это сейчас появились разные препараты,витамины,что и тяжеловеса делают шустрым быстрым и долгоиграющим,и поэтому на старых дисках вы не увидите больших собак,а они были,уверяю вас.
полная версия страницы