Форум » Чемпионаты и турниры других стран » Очень правильно будет если в дальнейшем закрепим весовую категорию волкодавов до 50 кг. по АЗИИ. » Ответить
Очень правильно будет если в дальнейшем закрепим весовую категорию волкодавов до 50 кг. по АЗИИ.
Байкадам: Уважаемые участники форума и гости форума, сейчас мы все становимся свидетелями гигантомании который полным ходом идет в перед и в тот же момент забываем прошлое наших волкодавов какими они были .Прежде чем открыть эту тему я посоветовался с моими старшими братьями, они за, что бы по Средней Азии была весовая категория до 50кг. Пишите свои мнения не оставайтесь в стороне .
Любитель Сао: nurdan пишет: Понял. Впринципе свою позицию я изменил, на такову что собаки такого веса тоже нужны и селекцию среди них тоже надо вести. А как думаеш в тяжах вообще есть необходимость и какой вес думаеш максимально нужный ? Кстати на фото кобель харошего рабочего типа, длиноногий, не загруженый с виду, может канешно фото не отображает всей реалии. Может его чужая кровь съиграла с ним злую шутку ? В идеале думаю 70-75 кг, при физической одаренности они готовы одолеть соперников намного больше себя Например Аккуш из Казахстана не раз это доказывал и на Российских рингах и у себя на родине! Меньший вес у них компенсируется скоростью и выносливостью, да и слишком много проблем у гигантов с конечностями, с физикой, зачастую они рыхлые...
Н_О_Ж_И: помню временна когда к собаке вес которой рабочий был 70 кг ездили как в мавзолей к Ленину
Н_О_Ж_И: эта как раз лет 15 назад было , внук Барбоса поверху понизу Батыр , кличка Къолан с п.Дружба
nurdan: Наверное раньше Казбек. Лет 15 назад был Волчек который с Капланом дрался и этот огромный белый патлатый кобель (кличка с головы вылетела) ты еще стенку предлагал его потомков. Они были за 70. Тоесть ты считаеш что тяжи могут быть как реклама и служить в тех задачах апендиксах, но когда отара на пастьбищах, они не эфективны, а то и просто не нужны ? Правильно я понял ?
Н_О_Ж_И: nurdan пишет: Наверное раньше Казбек. Лет 15 назад был Волчек который с Капланом дрался и этот огромный белый патлатый кобель (кличка с головы вылетела) ты еще стенку предлагал его потомков. Они были за 70. Тоесть ты считаеш что тяжи могут быть как реклама и служить в тех задачах апендиксах, но когда отара на пастьбищах, они не эфективны, а то и просто не нужны ? Правильно я понял ? Волчок около 75 кг был , а тот белый Байкал он не дрался а первый кто выиграл у Каплана он был 85 кг , но такие собаки были редкость , а сейчас у меня одного 3 кабеля которые весят за 80 кг ............ nurdan пишет: Тоесть ты считаеш что тяжи могут быть как реклама и служить в тех задачах апендиксах, но когда отара на пастьбищах, они не эфективны, а то и просто не нужны ? Правильно я понял ? в основном так
nurdan: Понял, спасибо за познавательную беседу. Еще один вопрос не по теме. Не знаеш Атила Виталика Караева оставил чтото ?
Н_О_Ж_И: который с Мамлюком дрался ?
nurdan: Ага.
Н_О_Ж_И: наверное есть , в одноклассниках вроде как есть
nurdan: Понял
Бахтияр: Салам алейкум Всем уважаемые !! Хочу поддержать мнение Байкадама ,Алдабергена,Тодора,Митака и еще многих- в дополнение к высказыванюи Алишера(любителя САО) -он пишет-- Не совсем правильно сравнивать людей с собаками... У собак же, прошу заметить, при увеличении размера, утрачены ряд качеств, таких как породность например! Чудес не бывает, хотим что то изменить, меняется не только то что нам надо... В основе ринговых бойцов в Евразии стоят Азиаты, но амбиции некоторых любителей изменили эту породу, иногда до не узнаваемости-породность была принесена в жертву размерам! Я могу перечислить массу собак из Азии которые дрались в супертяжах, сами же при этом весили 60кг или 70кг(считаю этот вес не искуственным) преимуществом у них был их высокий класс!!! Уважаемые кандисты, гигантомания не предвещяет породе ничего хорошего! Прелесть Азиата в его качествах таких как дух, высокопородность, неприхотливость, и т.д. но не в коем случае не размер! Кстати с прошлого года, в Казахстане введен племосмотр, т.е. собаки не прошедшие его к Т.И. не допускаются!" Любитель САО 100% прав как и многие кто высказался выше по теме большого размера волкодава ! Теперь хочу от себя добавиить к тем гимгантоманам -эксперементальщикам -- а Вы разве не понимаете ,что при увиличении роста размера веса АВ,КВ - изменятся строение мышц, связок,(т.е их работа), структура кости изменится -100%, т.е нарушается практическм вся физиология той особи,которую мы хотим видить хотябы в ринге(я уже промолчу про отарных псов,где кстати не малое количество собак за60 и более кг.!!!!!! Может действительно кто то не понимает,что он хочет держать у себя во дворе(в питомниках)??? а потом и в ринг еще выводить)а еще и размножать монстров с утратившми в себе всё то,за что их можно было уважать!) Такими увлечениями с бульдоризмом мы зайдём в окончательный тупик и лет так через 15-20 будем чесать лысину- чтоже мы наделали?? "
Бахтияр: Также полностью согласен с Казбеком -Н_О_Ж_И ..........
Afina: Любитель Сао пишет: Бахтиер ака, дорогие форумчане, основная идея темы заключается в том, чтобы сохранить весовую категорию до 52 кг Салам алейкум САО.САО,а ты знаешь на конференции в Таразе за легкий вес до 52 кг это было предложения мое и моих братьев с Тараза если не знаешь спроси у Махамбета,Есимжана и многих других.которые там присутствовали,я читаю в этой теме посты и создается такое впечатления,что я против этого.Я написал за тяжелых,что они были в старое время в единичных экземплярах,а Байкадам начал тут все перевирать,начал называть всех нас сказочниками,хотя ему до них,как пешком до луны .САО ты меня знаешь я человек слова если сказал то сдержу его,а я говорю я за наших АВ и всегда был за них.Да это тема актуально,но еще раз напишу у нас есть такая весовая категория до 52кг,а ниже уже думаю не стоит.А разводить 35-40 кг собак и называть их Азиатский Волкодав это абсурд.Я больше не хотел писать в этой теме,но пришлось.С уважением Бахтияр.
Любитель Сао: Afina пишет: Салам алейкум САО.САО,а ты знаешь на конференции в Таразе за легкий вес до 52 кг это было предложения мое и моих братьев с Тараза если не знаешь спроси у Махамбета,Есимжана и многих других.которые там присутствовали,я читаю в этой теме посты и создается такое впечатления,что я против этого.Я написал за тяжелых,что они были в старое время в единичных экземплярах,а Байкадам начал тут все перевирать,начал называть всех нас сказочниками,хотя ему до них,как пешком до луны .САО ты меня знаешь я человек слова если сказал то сдержу его,а я говорю я за наших АВ и всегда был за них.Да это тема актуально,но еще раз напишу у нас есть такая весовая категория до 52кг,а ниже уже думаю не стоит.А разводить 35-40 кг собак и называть их Азиатский Волкодав это абсурд.Я больше не хотел писать в этой теме,но пришлось.С уважением Бахтияр. Бахтиерака алейкум салом! Сомнения в Ваших словах нет и никогда не было! Мало того, о Вас сложилось впечатление как человеке ценящем породу, любящем все чистое и настоящее! С Байкадамом у Вас получились небольшие непонятки, я его не знаю, но по переписке примерно видно он не хотел Вас задевать, просто где-то не совсем правильно объяснял(это мое личное мнение) Не думаю что надо обострять, мы все любим одно дело и нам нечего делить! Наша жизнь так коротка , чтобы ее тратить на неприятные моменты Что касается веса 52кг, то ниже этого веса разводить собак смысла нет, полностью с Вами согласен! В дополнении, хочу сказать, что наиболее породными, у нас являются представители средней весовой категории, думаю природу не обманешь, именно в этом размере они получаются такими, какими были созданы ВСЕВЫШНИМ многие тысячелетия назад... С уважением Алишер
Акзат: Ассаламмалейкум уабаракату дорогие форумчане!!! Когда то в Алматы был пес по кличке Джин КВ, если мне не изменяет память то он был всего 70-75 см в холке но он дрался со всеми подряд с питами, АВ,КВ и т.д. один его бой был с собакой по кличке Автовокзал(по моему мнению помесной с сембирнаром) который весил не менее 90 кг, и за счет своего класса Джин выиграл его, почти весь бой Джин находился с низу, а Автовокзал с верху за счет своего веса, и в какой то момент Автовокзал просто напросто упал, оказалось ,что Джин передовил ему кадык и из-за недостаточности кислорода он просто не выдержал и упал. Я солидарен с РК Бахтияром но и РУ Бахтияр тоже по своему прав так как действительно встречались собаки больших размеров. В 90 е было много переселенцев (оралманов) с Каракалпакии, Узбекистана,Туркмении этнических казахов, один дед с Туркмении рассказывал, что к ним попал пес с Ирана в холке не меньше метра при этом он был поджарый подтянутый когда в кашару приезжал незнакомый человек на лошаде он не лаел просто подходил вставал на задние лапы а передними упирался в грудь путнику сидящему на лошаде и голова собаки оказывалась почти на уровне головы человека и путник останавливался и ждал пока выйдет хозяин. Я думаю деду врать не было смысла стало быть этот пес мог много напплодить потомства в том краю.
nurdan: Ребят благодаря беседе с Казбеком, я придержуюсь мнения что эта категория нужна, как робочая. Исходя из количества тех кто поддержал эту идею, то она будет включена в чемпионат. Но на этом тему надо вязать, а то есть и любители тяжей и просто амбитные люди которые хотят побеждать в ринге, а не только просто проверить и собаки у них приличные и если будем продолжать в таком духе, то получается обидим людей которые в этой дискусии никаким боком.
Байкадам: Бахтияр пишет: Любитель САО 100% прав как и многие кто высказался выше по теме большого размера волкодава ! Теперь хочу от себя добавиить к тем гимгантоманам -эксперементальщикам -- а Вы разве не понимаете ,что при увиличении роста размера веса АВ,КВ - изменятся строение мышц, связок,(т.е их работа), структура кости изменится -100%, т.е нарушается практическм вся физиология той особи,которую мы хотим видить хотябы в ринге(я уже промолчу про отарных псов,где кстати не малое количество собак за60 и более кг.!!!!!! Может действительно кто то не понимает,что он хочет держать у себя во дворе(в питомниках)??? а потом и в ринг еще выводить)а еще и размножать монстров с утратившми в себе всё то,за что их можно было уважать!) Такими увлечениями с бульдоризмом мы зайдём в окончательный тупик и лет так через 15-20 будем чесать лысину- чтоже мы наделали?? "
Баатыр: Байкадам я за, но 2 кг ни так уж и сильно повлияет)) А т.к в Азии уже есть такая категория 52 кг зачем лишние обсуждения итд
Khurram: РЕБЯТА, это не желание или прихоть ЗАХРИДДИНА, это уже требование времени. Я один из тех который более десяти лет провожу в основном главные турниры в Таджикистане, и вот в последные годы именно об этом весе много просьб. Если 52 кг и всего 2 кг " совсем ничего" то когда пускают отличного бойца весом в 45 кг, это уже проблема. Если у бойца всего вес составляет до 50 кг, это незначит, что он должен уходит в " уголь", потому, что мы хотим этого. Нельзя на желание многих наших единномышленников, друзей, товарищей и БРАТЬЕВ вот так непростительно относится. Они лишнего ничего не требуют, всего лишь хотять организоват один наилегчайший вес ( такие весы есть в боксе, среди самых талантливых бойцов- спортсменов). Мы не можем думат только о своих интересах, даже если два человека хотять этого, то мы должны всерез обсужить тему. Да, СЕГОДНЯ тяжы в моде , но это мода убивает нас вместе с нашими давными культурами, историями и породами . Вместо того, чтобы мы АЗИАТЫ задумались над будущем, уже говорим, что нам это ненадо, потому, что 45-50 кг это уже кролики . Сегодня этому кролику 45-50 кг, но когда завтра он покажет " ЧУДЕСА", то его щенки из под хорошей суки уже будут за 60.
RUS: Байкадам Салем Захриддин!!!Допустим мы сделаем легкую весовую категорию 50 кг ,а дальше как ты видишь распределение весовых категорий? Твое мнение распиши по весам.
Баатыр: Салам алейкум Рус! мое личное мнение по весам:супер легкий до 50 кг, легкий до 56, средний до 62, супер тяж с выше 62кг
Khurram: RUS салому аллейкум. Дело не в том, что на вопрос как ответит Захриддин. Когда то ( лет 10-15 ) вообще не было весовых категорий. Потом начили делить на средней и тяжелый. Чуть позже добавили легкого веса. Мы АЗИАТЫ не можем и не должны сравнивать своих собак с собаками из России и Запада. Какой климат и такой подход и такие качества. А что касается весовых категории на будущем, не обязательно все в этом же теме решить. Для этого еще будет времени и возможности. Мы все должны понимат главного, есть люди которым по душе чистокровных собак ( кавказских, азиатских, немецких и т. д. ). Они соскучались по этим собакам по манере поведение на рингах этих маленьких но очень храбрых собаках. В начале чемпионата РТ сколько много было отзывов из всего бывшего союза по вступлением какраз таких собак. Пусть решит этот вопрос ВСЕ , кто любить чистопродных собак, кто держит этих собак и у кого нет другие условии, кроме именно таких собак. С УВАЖЕНИЕМ
Байкадам: Khurram выше сказанные слова прям в точки попадают
Байкадам: RUS пишет: Салем Захриддин!!!Допустим мы сделаем легкую весовую категорию 50 кг ,а дальше как ты видишь распределение весовых категорий? Твое мнение распиши по весам. Ассалом алейкум RUS как вы? Да очень хороший вопрос насчет весовой категории, я думаю по распределению весовой категории нам надо вместе решить во главе с нашими старшими братьями. Моя версия лег.вес до 50кг.,средний 57,тяж.64, супер.тяж от 64 и до без конечности... Но обязательно оставить до 50 кг!!!.
Баатыр: уважаемые форумчане! речь идет о весе, а не о росте прошу Всех взять во внимание были и и есть собаки больших размеров(80-89см) но они весили под 70-75 кг а не 85-95 кг
RUS: Khurram Байкадам Саламалейкум!!!! Сам я никогда гигантоманией не болел, и как все мои сподвижники считаю что главное в собаке породность и рабочие качества и самым удобным весом для волкодава считаю от 55 до 65 кг. Но тут уж как говорится кто как уродится на то и сгодится . 50 кг хороший вес , я тоже за то чтобы легкий вес не убирали.Думаю что для 50 килограммового кобеля 2 - 4 кг при борьбе особой роли не с играют поэтому придержусь такой расстановке весовых категорий: легкий до 52 средний до 58 тяжелый до 64 супер тяжелый от 64 и выше ,либо можно рассмотреть такой расклад легкий до 54 средний до 60 тяжелый до 66 супер тяжи от 66 и выше. С ув Рустам!!!
Баатыр: RUS пишет: легкий до 52 средний до 58 тяжелый до 64 супер тяжелый от 64 и выше ,либо можно рассмотреть такой расклад Салам алейкум Rus!!! Все правильно сказано и я поддерживаю Ваше мнение
Бахтияр: RUS пишет: ` легкий до 52 средний до 58 тяжелый до 64 супер тяжелый от 64 и выше ,либо можно рассмотреть такой расклад Салам алейкум Rus!!! Все правильно сказано и я поддерживаю Ваше мнение Батыр тоже солидарен. Но а как вот с таким вариантом? -- лёгкий до57, тяжёлые до 67, остальные в абсолютке.
elbrus: legkyi ves 50 kg,do 60 kg srednyi,65kg tiaj, super tiaj vishe 65kg!
Khurram: Наш общий друг из Афганистана, просил передать его просьбы по поводу весовых категориях. Он считает, что будет правильным если легкие собаки будут до 55 кг, с 56 до 63 средные собаки, с 64 до 72 кг тяжелые, и наконецто, как он выражался для " Российских собак" имеется ввиду супертяжов от 73 и выше. Дело в том, что по мнение Абдулло, когда разница доходит до 8 кг это нормально, а вот когда за 10-15-20 и более, очень будет трудно даже сильным собакам дольгое время драться против лишных весов. Раньше ( опять же по его мнение) хотя было разница между собаками, однако на сегодня разницы слышком весомые, и с другой стороны подготовка всех собак почти на высоком уровне. Он говорит, что раньше специально собак не тринировали, а теперь везде одинакого кандисты обращают внимание именно на подготовки бойцов. С УВАЖЕНИЕМ от имени Абдулло ( АФГАНИСТАН)
Khurram: На фоне всех этих дискуссий, я со своим коллегом Мансурджоном решили в предстоящем сезоне организовать ЧЕМПИОНАТ РЕСПУБЛИКИ ТАДЖИКИСТАН СРЕДИ АЗИАТСКИХ СОБАК. Пока есть еще время, мы обсудим все детали нового ЧЕМПИОНАТА. Надо отметить, что параллельно будет проходит ежегодный чемпионат с участием всех принятых международных категорий и род бойцов. Однако среди чистых аборигенных собак будет некоторые новые правила. Скорее всего бои будут проходит только между чистыми азиатами из Таджикистана, Афганистана, а также других государств. Категории весов также будет обозначен, этим мы хотим дать возможность всем любителям аборигенных собак ( пастуший, чабанский, азиат и т. п. Нормально участвовать и готовит своих собак. Чемпионат дасть возможность не на словах, а на деле испытать сил аборигенных собак. Здесь много нерешенных вопросов можно решить и тем более наглядно. Так, что ждем всех любителей чистокровных азиат на таджикском земле. До начала ЧЕМПИОНАТА, постараемся максимально готовится и быть готовим ко всему, что необходимо для проведения такого важного турнира.
Любитель Сао: Khurram пишет: До начала ЧЕМПИОНАТА, постараемся максимально готовится и быть готовим ко всему, что необходимо для проведения такого важного турнира.
Байкадам: Khurram пишет: На фоне всех этих дискуссий, я со своим коллегом Мансурджоном решили в предстоящем сезоне организовать ЧЕМПИОНАТ РЕСПУБЛИКИ ТАДЖИКИСТАН СРЕДИ АЗИАТСКИХ СОБАК. Пока есть еще время, мы обсудим все детали нового ЧЕМПИОНАТА. Надо отметить, что параллельно будет проходит ежегодный чемпионат с участием всех принятых международных категорий и род бойцов. Однако среди чистых аборигенных собак будет некоторые новые правила. Скорее всего бои будут проходит только между чистыми азиатами из Таджикистана, Афганистана, а также других государств. Категории весов также будет обозначен, этим мы хотим дать возможность всем любителям аборигенных собак ( пастуший, чабанский, азиат и т. п. Нормально участвовать и готовит своих собак. Чемпионат дасть возможность не на словах, а на деле испытать сил аборигенных собак. Здесь много нерешенных вопросов можно решить и тем более наглядно. Так, что ждем всех любителей чистокровных азиат на таджикском земле. До начала ЧЕМПИОНАТА, постараемся максимально готовится и быть готовим ко всему, что необходимо для проведения такого важного турнира.
Khurram: Байкадам , ЗАХРИДДИН мы будем ждать наших друзей из Киргызыстана, это будет настоящий ЧЕМПИОНАТ АЗИАТОВ. Также будем ждать братьев из Узбекистана и Казахстана. Мы будем рады Всех, кто пожелает участвовать в нашем ЧЕМПИОНАТЕ среди азиатских собак. Если еще из России будут приезжат, это будет вообще СУПЕР.
бор: nurdan пишет: легкие с тяжами)))весовая категория должна быть
nurdan: Если в чемпионате по выявлению сильнейшего, то не вижу смысла. Если как тесты для рабочих собак, то да.
полная версия страницы