Форум » Чемпионаты и турниры других стран » ЧЕМПИОНАТ БЕЛАРУСИ 2016-2017г » Ответить
ЧЕМПИОНАТ БЕЛАРУСИ 2016-2017г
витя: Формат чемпионата - ОТКРЫТЫЙ. Место проведения: Могилевская область г .Бобруйск Дата старта чемпионата - 22.10.2016г. Организаторы чемпионата: - Брест, Брестская область: Дробыш Д.В тел.+37529 326-42-66 - Гомель, Гомельская область: Заболотников А.А тел.+37544 733-05-44 - г. Минск Минская область Сахарук В.В тел. +37529 671-49-73; - г. Могилев, Могилевская область Кусенков И.В тел. +37529 334-46-39 - г Брянск , Брянская область РФ Картухин Е.В тел. +7 910 234-11-77 - (председатель) Козлов В.С тел +37544 562-05-80 Возрастные категории: - юниоры -от 2-ух до 3-ёх лет. - взрослые - старше 3-ёх лет. -собаки, не достигшие 2-ух летнего возраста, смогут принять участие в молодёжном турнире Весовые категории: -лёгкий вес - до 57 кг. -средний вес - от 57 кг до 64 кг. -тяжёлый вес - от 64 до 72 кг Судейская коллегия : - Дробыш Д.В - Заболотников А.А - Сахарук В.В - Буткевич Н.В - Борисик О.В Ветеринар мероприятия: Коленик В.И.
витя: Из Бобруйска заявляется две собаки кобели на момент начала чемпионата 4.9 года вес 59 кг 4.3 года вес 62 кг
Старый Бин: сахар пишет: Пока заявляйте собачек и будем делать атмосферу праздника. сахар, витя, обращаюсь к вам как главным организаторам ЧБ. Понимаете в чём штука - люди рады бы заявить собак, но пока не понимают, чего ожидать от нашего чемпионата. В который раз они(через меня) просят разъяснить правила, по которым вы будете судить их собак. Мало того, теперь ещё выясняется, что и весовые категории могут быть пересмотрены в день старта ЧБ. Вопрос, который 10 минут тому назад прозвучал в моём телефоне: - Нахрена мне ехать за 300км.(600км. в обе стороны), платить им бабки, если они сами не понимают, что делают?
Эдуард: Старый Бин пишет: по которым вы будете судить их собак. витя пишет: Судейская коллегия : - Дробыш Д.В - Заболотников А.А - Сахарук В.В - Буткевич Н.В - Борисик О.В Лично мое мнение - правила ЧБ подробные и понятно писаны. Даже для маугли. Качели раскачивать с подвохами - старо как мир. Единственно что мне лично не очень нравится , так это отсутствие на Чемпионате независимого приглашенного судьи ( но это опять же только мой замут ) Предлагаю ничего не менять и по молодежи. Чемпионат и есть Чемпионат. Есть еще и просто турнир. Каждый выберет что по душе или по возможностям. Старый Бин пишет: - Нахрена мне ехать за 300км.(600км. в обе стороны), платить им бабки, если они сами не понимают, что делают? Кому ИМ? Организаторы в карман " бабки " не кладут. Все прозрачно и открыто. С таким негативом наверное и вправду не надо ехать на Чемпионат, не переубеждай человека. Лучше меньше собак и много позитива, чем большое количество дерьма и желчи.
витя: Уважаемые Волкодавщики сообщаем вам что между орг .комитетом состоялся тел. разговор кроме Заболотникова Александра потому что человек находится в россии и пока не доступен. Ваши вопросы по молодым собакам переходы из одной весовой категории в другую : Нет изменений в регламенте этого года по этому пункту правил не будет . Далее весовые категории менятся так же не будут до закрытия сезона то есть до весны 2017г . По правилам заявленым орг .комитетом на этот год так же изменений не будет , есть регламент чемпионата который выберает орг комитет на тот или иной год проведения . Вопросы по этим темам считаются закрытыми . С Уважением Орг .Комитет.
витя: Коля@Акбар пишет: А кто мудрит? это вынесено на обсуждение, хотелось бы услышать позицию всех орг и участников, а Саша, один из орг-ров, если помните и это его мнение, дай бог каждому столько опыта и знаний, или по твоему, Витя, собачка 62, а её сразу заявлять в тяжи? Товарищи давайте все дружно пройдемся по страницам всех чемпионатов Укроины ,России, Кавказа , Молдовы и мы увидим что обычно собак подгоняют под чемпионат а не чемпионат под собак .
Коля@Акбар: Согласен, чб есть чб, но у нас два чб: молодые и взрослые, и речь идет о молодых, а стаким подходом как у Эдуарда, можно остаться у разбитого карыта
Vladimir K: Коля@Акбар пишет: Согласен, чб есть чб, но у нас два чб: молодые и взрослые, Колян не напрягайся всё пройдёт как надо, соберёмся 22.10.16г и всё обсудим все за и против.
витя: Коля орг комитет вынес свое решение и оно не обсуждается просьба закрыть этот вопрос и к нему не возвращатся .
Евгений 032: С брянской области будет ещё два тяжа молодых.до 2х лет.
витя: Из г Глуска заявляется кобель Умар возраст 2,6
Коля@Акбар: Да я особо не напрягаюсь ну коли оргкомитет решил, хотя не все за это решение, все понимают, што не Соломоново решение, единства нету, а решение приняли, так обьясните людям, почему так, а не иначе, или дело принципа?
Барсул: Здравствуйте. Я новый участник и меня интересуют те же вопросы что задает Дима Ромашко.Если вы открыли тему то обьясните на все поставленные вопросы.
Барсул: Здравствуйте. Я новый участник и меня интересуют те же вопросы что задает Дима Ромашко.Если вы открыли тему то обьясните на все поставленные вопросы.
Евгений 032: Всем доброго дня !!извеняюсь,вопрос не по теме,если есть кто из Гродно,отпишитесь в личку.заранее спасибо!
сахар: Старый Бин пишет: А если в ходе финального поединка более лёгкая собака получила два замечания, но смогла свести поединок на ничью, кому поражение? Проиграла более легкая собака , так как по подсчету у нее 2 замечания. Она может выйграть в том лиш случае что или равное количество замечаний или вообще без замечаний отодрались собаки , но та которая легче была на взвешивание та и победила.
Старый Бин: Виталя, Спасибо! Но хотелось бы понять, как будут применяться новые для нас правила на конкретном примере: Старый Бин пишет: Представим ситуацию: после десятиминутного боя собак разводят. Через 6 минут собак снова пускают. Одна собака остаётся стоять на том месте, где её отпустил хозяин, а вторая идёт, но не дойдя полметра до соперника останавливается, не предпринимая никаких дальнейших действий. ВОПРОС - как должен отреагировать судья в этой ситуации?: 1. Присудить победу собаке, подбежавшей к сопернику? 2. Спровоцировать или дождаться, пока собаки зацепятся и ........... до первого косяка? 3. После непродолжительного "безкосякового противостояния" собак разводят и применяют следующее правило?:
Есей Шымкент: сахар мое мнение и это правильное решение если подряд три предупр.то проигрыш если по исходу 2-го раунда у собаки 2-предупр.то назначится 3раунд если в третьем будет ничья то выигрыш по замечанием ( 1замеч .так же)
Есей Шымкент: Если без замеч 3раунда то ничья
Отош Бек: сахар пишет: Когда соберется инициативная группа и проголосует. Тоже самое если будут собаки свыше 72 кг Сахар, какие голосования? Варлам будет участвовать, а он 80. Пункт добавьте, свыше 72, супер тяжи, а то люди смеются. Старый Бин пишет: Представим ситуацию: после десятиминутного боя собак разводят. Через 6 минут собак снова пускают. Одна собака остаётся стоять на том месте, где её отпустил хозяин, а вторая идёт, но не дойдя полметра до соперника останавливается, не предпринимая никаких дальнейших действий. ВОПРОС - как должен отреагировать судья в этой ситуации?: 1. Присудить победу собаке, подбежавшей к сопернику? 2. Спровоцировать или дождаться, пока собаки зацепятся и ........... до первого косяка? 3. После непродолжительного "безкосякового противостояния" собак разводят и применяют следующее правило?: Дима, я понимаю для чего ты спрашиваешь, но может быть будет проще дать совет чтобы тупые пункты не возникали.
Отош Бек: Есей Шымкент
сахар: Есей Шымкент пишет: Если без замеч 3раунда то ничья . Если в финальном поединке собаки отадрались 3 раунда без замечаний или равное количество замечаний и остановились , то выйграла та собака которая легче по весу в этой весовой категории. Отош Бек если будут собаки свыше 72 , то и будет и вес . У меня Грек тоже за 70. Главное чтоб собаки были .
Коля@Акбар: А у нас што, тяжёлая атлетика, - кто легче тот и выйграл? Есть весомые категории, надо смотреть кто больше косячил - проигрыш, или превод обоих, ну если и здесь не выявили - два победителя, так будет честно! Да, так и не дали профессиональный ответ по переходу в молодых. Если Витя не ответил, может, Виталик, ты ответишь? Спасибо.
Старый Бин: витя пишет: Товарищи давайте все дружно пройдемся по страницам всех чемпионатов Укроины ,России, Кавказа , Молдовы и мы увидим что обычно собак подгоняют под чемпионат а не чемпионат под собак. "Прошёлся". Первое, что заметил - организаторы, помимо того, что открыли тему и обозначили чё-по чём, ещё на вопросы отвечают, объясняют, дискутируют.......... и не в одной из тем организаторы не предлагают перезвонить им, чтобы получить ответы. Кто просматривает темы ЧУ, ЧР, ЧМ и т.д., наверняка заметили цитату, которая, как мне кажется, адресована нашему чемпионату. Читайте: Станислав пишет: Правильно, а то в некоторых темах организаторы Чемп. так язык в ж... и думают, что они правильно делают. Взято от сюда: http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-3-0-00000729-000-0-0-1471189628 Ещё я заметил, что в других чемпионатах к молодым собакам организаторы относятся более щадяще, чем у нас. Ребята, поймите, я не пытаюсь вас выставить перед всеми этакими мальчишами-плохишами. Наоборот - вы молодцы........ вы сами добровольно взяли на себя ответственность представлять движение в Беларуси.......... осталось заслужить доверие. Отош Бек пишет: может быть будет проще дать совет Советовать ни чего не стану, но свою точку зрения выскажу. А уж как отнесутся к моим рассуждениям организаторы - дело их. Первое что смущает: витя пишет: Собака, проявившая желание продолжить поединок и не нарушившая правил, считается победившей. Этот пункт правил, как дышло.......... . Если следовать этому пункту, то для победы одной из собак достаточно дойти до соперника, а дальнейшие действия можно в расчет и не принимать. Считаю это не правильно! Должно быть действие........ и до первого "косяка"........ замечания(не более двух), полученные в первом раунде, в расчёт не принимать. Т.е., для того, чтобы свести второй раунд на ничью, собаки должны отодраться без замечаний. И толика после второго ничейного раунда в силу вступает правило: витя пишет: Победа присуждается тому участнику, у которого было меньше замечаний. При равном количестве замечаний победу присуждают волкодаву, вес у которого на момент проведения поединка был меньше. P.s., Есть ещё пункты правил которые, требуют разъяснений. Но их я "озвучу"(или не "озвучу") после того, как увижу реакцию на мои рассуждения.
сахар: Коля@Акбар Коля приветствую Витя четко все обозначил по молодым. По правилам чемпион один. Так что давайте и будем придерживаться правил.
Отош Бек: Коля@Акбар пишет: надо смотреть кто больше косячил все правильно. Старый Бин пишет: .. замечания(не более двух), полученные в первом раунде, в расчёт не принимать. Это бред. Дима, ты глупости пишешь. Грязь она и есть грязь, нехер туфту продвигать в следующие туры. сахар пишет: если будут собаки свыше 72 , то и будет и вес . У меня Грек тоже за 70. Главное чтоб собаки были . Виталик, я за то и пишу, что бы Витя обозначил вес супертяжей, многие читают как читается.
Отош Бек: сахар пишет: Витя четко все обозначил по молодым. По правилам чемпион один. Так что давайте и будем придерживаться правил. Витя, по телефону мне, обозначил свои мысли, его мнение имеет право быть. Я одного не пойму, ты пишешь: по правилам чемпион один, так он и будет один если он этого достоен. Как пример беру свою собаку, ему на старте будет 2года, вес 65 кг. После жаркого лета он весит столько, но за зиму он будет набирать и в марте будет тяжелее. Допустим, что пару туров он проведет в среднем и опять же допустим что он перейдет в третий тур уже к тяжам, где ему еще тяжелее придется, и в результате если в тяжах окажется более сильный кобель то он станет ЧБ, так же и в среднем, чемпионом станет сильнейший. А сушить и удерживать в первоначальном весе МОЛОДОГО, не кто не захочет. Мараль сей басни такова, что нахрена казе баян.
Старый Бин: Старый Бин пишет: замечания(не более двух), полученные в первом раунде, в расчёт не принимать. Отош Бек пишет: Это бред. Дима, ты глупости пишешь. Грязь она и есть грязь, нехер туфту продвигать в следующие туры. То есть если в первом же раунде собака получает замечание, то бой останавливается и собаке, получившей замечание, объявляется поражение? Так? Если так, то зачем в правила внесены подобные пункты: витя пишет: Примечание: Если после одиночного удара одного из соперников следует сразу захват, а другой соперник принимает борьбу и поединок активно продолжается, не нарушая правил ТИ, то поединок не останавливается, лишь заносится в протокол одно замечание нарушений правил ТИ. В ходе поединка не зависимо от количества раундов, собака, получив, таким образом, три замечания, ей засчитывается поражение. витя пишет: 4.6. Замечание. Если после продолжительного поединка одна собака лежит и не предпринимает никаких действий, а вторая над ней стоит, тогда судья отсчитывает 10 секунд и разводит собак на второй раунд, при этом делая замечание собаке, которая лежала.
Отош Бек: Дима, я написал конкретно по твоему посту. Старый Бин пишет: цитата: .. замечания(не более двух), полученные в первом раунде, в расчёт не принимать. витя пишет: цитата: 4.6. Замечание. Если после продолжительного поединка одна собака лежит и не предпринимает никаких действий, а вторая над ней стоит, тогда судья отсчитывает 10 секунд и разводит собак на второй раунд, при этом делая замечание собаке, которая лежала. Я бы дал порожение лежачей, зачем мучать животное следующим раундом, она уже сдалась.
Старый Бин: Отош Бек пишет: Дима, я написал конкретно по твоему посту. Мой пост чуть длинее, чем ты выделил. Прочти его целиком и вдумчиво. Отош Бек пишет: Я бы дал порожение лежачей, зачем мучать животное следующим раундом, она уже сдалась. Чтобы понять, сдалась или устала, нужен второй раунд. А вот ситуация, описанная в предыдущем пункте правил, указывает на то, что собака сдалась. витя пишет: 4.5.Явное преимущество. Победа за явное преимущество (превосходство) присуждается собаке, если соперник уже не может обороняться. Примечание: Явное преимущество определяется судьёй в ринге на основании не способности одной из собак продолжать поединок без угрозы для здоровья данной собаки. Явное преимущество становится очевидным после продолжительного поединка, когда проигрывающая собака не может предпринять ни каких действий, в то время как её соперник продолжает поединок и наносит травмы опасные для здоровья проигрывающей собаке.
Коля@Акбар: Виталик, привет! Витя, так обьяснил, што ничего не обьяснил. Распишите, почему молодь неможно переводить в следующую весовую, при перевесе? Саша правильно написал, зачем упираться? - молодые набирают, а по вашим правилам, их надо тормозить в одном весе, наоборот молодым надо дать скощуху, может они и не наберут, но на всякий случай, а случай всякий бывает.
Отош Бек: Старый Бин пишет: Мой пост чуть длинее, чем ты выделил. Прочти его целиком и вдумчиво. Да Дима, с телефона столько писанины читать не удобно, по этому пункту все правильно, после равного второго раунда без косяков у обоих, победа присуждается тому участнику, у которого было меньше замечаний. При равном количестве замечаний победу присуждают волкодаву, вес у которого на момент проведения поединка был меньше. Старый Бин пишет: Чтобы понять, сдалась или устала, нужен второй раунд. А че тут понимать, это проигрыш. А потом также начнется и с уходом, отошла потому что устала, нужен второй раунд и т.д.
Зубр: Давайте как на Супер лиге ,если собака лежит ,то соперника от нее оттягивают,смотрят на поведение,если он лежит,то проиграл ,если встает и начинает атаковать ,то получает замечание и второй раунд.
Зубр: Коля@Акбар пишет: А у нас што, тяжёлая атлетика, - кто легче тот и выйграл? не выиграл,а ему отдали победу,так и надо говорить!
Старый Бин: Саня, я соглашусь со всем, что вы предложите. Вы организаторы - вам и правила устанавливать. А мы, участники, можем только ознакомиться с предложенными вами правилами и решить, заявлять собаку или нет. Отош Бек пишет: А че тут понимать, это проигрыш. А потом также начнется и с уходом, отошла потому что устала, нужен второй раунд и т.д. Окей! Тогда замените пункты правил 4.5. и 4.6., на свою версию, чтобы и судья в ринге не выглядел идиотом и у нас(участников) не возникало желания завалить его(судью), ссылаясь на эти пункты.
Есей Шымкент: За пассивность надо давать предупреждение считать до двадцати секунд и след.раунд замечание лежачему
Отош Бек: Дима, по поводу правил, их выставил Витя, согласовывал он с орг.или нет я не знаю, я в Москве. Мне так же как и тебе не безразлично, какие правила будут в этом году.
витя: Старый Бин пишет: Этот пункт правил, как дышло.......... . Если следовать этому пункту, то для победы одной из собак достаточно дойти до соперника, а дальнейшие действия можно в расчет и не принимать. Считаю это не правильно! Дима собака которая сделала захват и продолжила поединок считается победителем а собака опонент от продолжения поединка отказывается (оскал уход и т.д ) считается проигравшей что тут не понятного ?
витя: Старый Бин пишет: Ещё я заметил, что в других чемпионатах к молодым собакам организаторы относятся более щадяще, чем у нас А что мы делаем для нашей молодежи уже такое сверхестественное чего нету в других чемпионатах ?
витя: Коля@Акбар пишет: Согласен, чб есть чб, но у нас два чб: молодые и взрослые, и речь идет о молодых, еще раз спрашу у вас чем наша молодеж хуже остальных ? что мы должны перестраивать весь ЧБ под них. Коля@Акбар пишет: А у нас што, тяжёлая атлетика, - кто легче тот и выйграл? Есть весомые категории, надо смотреть кто больше косячил - проигрыш, или превод обоих, ну если и здесь не выявили - два победителя, так будет честно! Да, так и не дали профессиональный ответ по переходу в молодых. Если Витя не ответил, может, Виталик, ты ответишь? Спасибо. А что вам не понятно по поводу перехода весовых категорий? их не будет только потому что потом как всегда наши товарищи не будем называть имена и фамилии за кем было замечено в прошлых сезонах начнут раскачивать качели по поводу перетяжек собак и мы придем к той ситуации которая была и на ЧБ и на КП и Т.Д этот вопрос считается закрытым и он обсуждатся больше не будет.
Старый Бин: Отош Бек пишет: Мне так же как и тебе не безразлично, какие правила будут в этом году. Саня, правила уже есть. Виталя, Витя......, ещё раз - Правила, предложенные вами, НОРМАЛЬНЫЕ(не хуже прошлогодних). Вы(организаторы) и только вы имеете право диктовать условия. Только вы можете принять решения об изменении в правилах. Если решили ни чего не менять - не меняйте. Но если вы готовы согласиться с пожеланиями участников - пропишите эти пожелания в правилах, иначе и нас запутаете, и у вас мозг "расплавится". Как пример: витя пишет: Тестовые испытания проводятся в один раунд, если в первом раунде победителя выявить не удалось и поединок перешёл в пассивную фазу, судья открывает счёт. По команде судьи собаки разводятся и назначается второй раунд следующим образом: собаки не покидая границ ограждения (ринг) разводятся и назначается перерыв перерыв между раундами : до пяти минут поединка – 2 минуты от 5 до 10 мин поединка – 4 минуты после 10 мин поединка – 6 минут Собака, проявившая желание продолжить поединок и не нарушившая правил, считается победившей. Если таким образом победитель выявлен не был, то проводиться подсчёт замечаний, которые соперники получили в ходе поединка. Победа присуждается тому участнику, у которого было меньше замечаний. При равном количестве замечаний победу присуждают волкодаву, вес у которого на момент проведения поединка был меньше. Финальные поединки состоят из двух раундов у юниоров и взрослых. Виталя(ник сахар ), обрати внимание, здесь чётка прописана - ДВА РАУНДА. Все кто прочёл это, понимают, что больше двух раундов быть не может. Но вдруг в тему ЧБ заходит товарищ под ником Есей Шымкент и предлагает: Есей Шымкент пишет: если по исходу 2-го раунда у собаки 2-предупр.то назначится 3раунд если в третьем будет ничья то выигрыш по замечанием ( 1замеч .так же) В ответ.......... читаем: сахар пишет: Если в финальном поединке собаки отадрались 3 раунда без замечаний или равное количество замечаний и остановились , то выйграла та собака которая легче по весу в этой весовой категории. Ну и как это понимать? Виталя, ты понимаешь, какая буза может начаться? В ринге может и промолчат(кто правил не читал), но здесь, на форуме, ты столько нового про себя узнаешь........ . А главное представь, какие чувства будут переполнять хозяина более лёгкой собаки, которая по правилам вроде как выиграла, и вдруг........., бац - третий раунд.
полная версия страницы