Форум » Чемпионаты и турниры Украины » КУБОК ДОНБАССА. » Ответить
КУБОК ДОНБАССА.
Мощь: 24 ОКТЯБРЯ В КРАСНОГОРОВКЕ СТАРТУЕТ КУБОК ДОНБАССА.
Мощь: Кто из форумчан везет своих питомцев?
TUMAN: Уважаемая Мощь.Напишите пожалуйста. Если Вас не затруднит - кто организатор? какая схема проведения?
Мощь: TUMAN пишет: кто организатор? TUMAN ,на сколько мне известно это Тасиц..,кто еще входит в организационный комитет, мне не известно. TUMAN пишет: какая схема проведения? Думаю,это будет известно после первого тура.
Тюйс: Как прошло мероприятие?
Мощь: Тюйс пишет: Как прошло мероприятие? Тюйс ,говорят прошло удачно!Ждем подробностей!
Yurkiy: Мероприятие было поделено на кубок Донбаса ( в котором выставлялись баллы каждому учаснику по такому принципу проиграш =1 бал ничья =2 балла выиграш = 3 балла) Здесь по 3 балла заработали следующие собы Джафар вл Тасиц,Шамиль,(Светы с Харькова коб помоему Туман могу ошибится),Габо, Аджар из Запорожья, и Турнир в котором изначально заявили 14 пар( в последствии их стало больше из-за перепаровок) Открывали турнир интересная пара Акуш Волноваха 1,11 г.вес 70 кг(Шункар -Санта) и Лютый возраст 3 года (по Аюдагу из Каховки помоему) бой получился динамичным на больших скоростях с переменным успехом по истечению которого была обьявлена победа Акуша
Мощь: Yurkiy ,а фотки?
DANTE:
Yurkiy: Акуш рвется в бой с Лютым с Каховки
Yurkiy: Еще по 3 балла получили тяжи Марсель и Зарим(этого кобла вообще хотелось бы отметить сын Берка)
SvetaM: Yurkiy пишет: Светы с Харькова коб помоему Туман могу ошибится) Ошибся Юра не Туман а Домбай А ещё фото есть?
alelyga: я извеняюсь!!!!!!!!!!!!!!!!а барбос с Херсона был
DANTE: Yurkiy пишет: Акуш рвется в бой Красава...
Yurkiy: Свет могу сказать что кобель показал характер
Yurkiy: молодой кобель сын Шункара возраст 1 год тяж вл Кигович П. с будущим собака однозначно фото не удачное он постоянно в движении
SvetaM: Yurkiy
Yurkiy: alelyga пишет: я извеняюсь!!!!!!!!!!!!!!!!а барбос с Херсона был Да был он выиграл у нашего Запорожского Августа(боя как такового не было Август здался)
DANTE: Почему так мало информации
Yurkiy: Собака Г.Спекторенко Забар победил
Игорь Винница: это не кангал, у кангала не такая голова.Может поместный с КВ.Опять Гена мутит какую-то срань.
Yurkiy: Тоже одержавший одним хватом победу кобель над Мишей (вл Белик линия Екимена Макеевского)
Yurkiy: Да кстати если кто располагает более детальной инфой по происхождению данного кобла делитесь со всеми Заранее благодарю!!!
Мощь: Игорь Винница пишет: это не кангал, у кангала не такая голова. Да, ты что а какая? Прежде,чем писать какую-то Игорь Винница пишет: срань узнай происхождение собаки.Выйдет Сава на форум и расскажет,что это за пес.
Аслан: Смотрел записи Кубка Донбасса. На мой взгляд, судейство боя этого кангала отличается от других.
Мощь: Аслан пишет: На мой взгляд, судейство боя этого кангала отличается от других. Аслан ,как и Гениных собак вцелом.
Игорь Винница: Вика, не права ты. Сава мне всё объяснил, а голова у кангала действительно не такая.Помесные с КВ- да, есть такие головы.
Мощь: Игорь Винница,какое КВ?Это собака Виталика\Од.обл.\,который выставлял этого Забара в Каховке.Забар от Виталика суки Асены. От куда 4года назад у Виталика были КВ?Он работал в Турции и когда приехал,привез Асену и ее сына Забара,у него и хвост на половину обрезаный т.к. вывозили его,как САО... Как Сава говорил,что есть кангалы,а есть карабаши, и в случае Забара это карабаш.Думаю,Сава лучше объяснит...будем его ждать на форуме.Он, всетаки видел Забара еще со щенка.
Савелий: У кого находится Забар сейчас? Линия Асены (сестра Самсуна)тянется с знаменитых кровей,с формой головы и морды Асены.А кто отец Забара-не в курсе,и ничего не могу сказать.В Ниде и Аксарае есть такие собаки с крупной головой,брыластые и ростом около 90см.Ходят легенды о том, что собак по росту издали путали с ослом. С под моего кобеля есть щенок крупногабарит,но пропорционален по всем параметрам и без сближения скакательного сустава.
Мощь: Савелий пишет: У кого находится Забар сейчас? У Г.Спекторенко.
Тюйс: Следующий тур 28 ноября.
LizoOK: Скажите, намечалось на 26.12. следующий тур... будет или нет.. кто - нибудь в курсе??
Мощь: LizoOK ,будет.
Саша Чернигов: Игорь Винница пишет: это не кангал, у кангала не такая голова.Может поместный с КВ.Опять Гена мутит какую-то срань. Донбасский волкодав - вторая серия.
Sao: Саша Чернигов
Мощь: Ребята,незнаю почему, вы так разбрасываетесь смайлами по типу " " Если б, в свое время, не Гриша вывел Шункара,не Витя -Карая,не Коваленко-Абрека,не дедушка-Гетыка,Вия,не Фома- Мурата и т.д. и т.п., а Гена вывел бы этих собак в ринг - вы б и не такое писали...Смотрите, хотя бы иногда на собак, а не на Гену. Хотя...кому, что интересней...
Саша Чернигов: Генадий отличный парень. И я сам держу собаку в которой присутствуют крови его Ники и Кайнара вл.Дотдаев. И он мне нравиться. Но полёт Генныной фантазии постоянно забрасывает его в будущее. Возможно там оценят его собак по достоинству. А для меня его собаки закончились на Перуне, Навлоне и Булке . Вице Чемпион Укрвины Карай вл. Репьях В. А если у Вас Виктория есть основания сомневаться в чистопородности Шункара и выше перечисленных собак пож. выкладывайте факты.
Мощь: Саша Чернигов пишет: А если у Вас Виктория есть основания сомневаться в чистопородности Шункара и выше перечисленных собак пож. выкладывайте факты. Саша Чернигов Ух вы как...сразу вспомнили о необходимости фактов. А какие факты у вас, что Забар не является кангалом, помимо домыслов в связи с тем, что выводит его в ринг Гена? А по поводу вышеперечисленых собак, давайте не будем делать удивленые и наивные глаза, разница между ними и Забаром, лишь в том, что про этих собак всякую "срань", только по "закаулкам" говорят, думаю для вас это тоже не секрет,а почему по "закаулкам", да потому, что только Гена на весь этот "базар- вокзал" без фактов\в данном случае имею ввиду конкретно Забара\внимания не обращает, а от других владельцев в таких случаях, кто знает может и...последовала бы реакция..."необратимая"...
Саша Чернигов: Мощь Виктория я думаю, Гена сам себя поставил в такую ситуацию, используя в разведении , собак не имеющих ничего общего ни с КВ ни с АВ. А выше написанные реплики написаны скорее как предостережение,от тех ошибок которые были допущены ранее. Ну нельзя же два раза наступать на одни и теже грабли. Ну ладнобы новячок какой то решил поэксперементировать. Но Гене с его опытом и его багажём знаний порабы уйти от этого или заявить - Я хочу вывести новую породу. Тогда вопросов нет. Речь не идёт пока о данном кангале.
фанат: Поздравляю Ваню Пилипенко и его Рахмета с Победой!
фанат: Кстати Рахмет победил Забара. А какой породы Забар: кангал, шмангал- феолетово
kayur: фанат пишет: Кстати Рахмет победил Забара. А какой породы Забар: кангал, шмангал- феолетово Очень хочется добавит что фиолетово не потому что Забар проиграл, а потому что он он типичный представитель молосской групы, волкодав, поэтому если он дерётся, то пусть дерётся, кому не нравится не вяжите, или не смотрите, это ж так просто!
Олег К: А где следующий тур ?
kayur: Олег К В Попасном 23 января, я так понял.
Тюйс: kayur пишет: В Попасном 23 января, я так понял. Так и есть!
Shura: Саша Чернигов Санек!!!Привет тебе с Канады
Тюйс: 20 марта в Артемовске будет следующий тур.
alex777: Тюйс пишет: 20 марта в Артемовске будет следующий тур. Скажите пожалуйста, следующий тур точно будет 20 марта, Гена Спекторенко говорил что он будет 27 марта?
SvetaM: 27 марта в Артёмовске.
cao: В тяжелом весе Чемпеоном стал Аджар (г. Запорожье) очень сильный кобель ! Поздравляю Вову и Аню ! Дальнейших Вам успехов !
Игорь Винница: А каких кровей Аждар? И как показал себя Джафар-Чемпион Тасис?
cao: Аджар по отцу внук Арая ,по матери внук Хода. Джафар Тасица, красавец !
Vlad: В абсолютном весе старше трех лет Чемпионом стал Аджар вл.Костюченко Запорожье. В среднем весе-Джафар вл.Тасиц Красногоровка.В абсолютном весе до трех лет Гарик вл.шаменко Перевальск.В среднем весе-Боб вл.Хавалит Мариуполь
Cаксония: Поздравляем Володю и Аню с ПОБЕДОЙ их любимого питомца!
Дергач: Так как выступил Акуш Валерын, стал обладателем кубка ?
Vlad: Акуш в кубке не участвовал
Володя: ПРЕДИСЛОВИЕ К ПОЛОЖЕНИЮ Предлагаемое вашему вниманию «Положение», конечно же, несовершенно, многие его пункты вызовут вопросы или просто не будут внутренне восприняты, у каждого есть собственный взгляд и свое мнение. Вот и давайте, вместе попытаемся ввести наше общее увлечение в цивилизованное русло. Так, чтобы и «Общество защиты животных», и любая другая организация или властная структура, ознакомившись с «Положением», могла сделать вывод: владельцы и организаторы соревнований о своих питомцах заботятся не меньше, чем спортивные функционеры в области, скажем, конного спорта или бокса, борьбы и т.д. На первых порах, проводить соревнования по такому «Положению» будет сложно, но уверяю вас, возможно! Более серьезная подготовка судей позволит без проблем выполнять пункты, предлагаемого документа. Без такого, тщательно выписанного «Положения», проведение любых состязаний проблематично. Вот возьмем, например, пункт об однораундовости поединка. Именно этот момент воспринимается неоднозначно. Но, думаю, многие со мной согласятся, что определить более сильную собаку можно и по одному раунду, к тому, же только один раунд вписывается в понятие «тестовое испытание», а это немаловажно с точки зрения юридической чистоты, проводимого мероприятия. С другой стороны определение более сильной собаки для нас важно только в финальной части соревнований (хотя и здесь, как показывает практика, многораундовые поединки, далеко не всегда выявляют чемпиона). А до этой поры, нас всех устраивает простой набор баллов участниками. Вижу еще один плюс предлагаемого документа в том, что собака не выбывает из чемпионата из-за одного проигрыша, как это было раньше (влияние случайности, временного недомогания и др. сводится до минимума). Или вот другой момент. Не однажды, мне приходилось видеть, как очень сильные гордые, красивые собаки, поработав несколько минут, останавливаются, останавливаются и держат себя с достоинством по отношению друг к другу. Тут бы и закончить бой! Ан нет. Собак еще и еще раз вытаскивают на очередной раунд. Вот это и есть насилие над животными. Считаю это недопустимым, поэтому предлагаю документ, регламентирующий проведение тестовых испытаний и позволяющий определять итоги чемпионата или победителя в бою, исходя из результатов одного раунда. Сторонников многораундовых поединков, призываю задуматься над гуманностью таких соревнований. Добавляют ли они здоровья нашим питомцам? – Это первое. И второе: действительно ли по итогам многораундового поединка однозначно выявляется лучшая и сильнейшая собака? А может такая победа обусловлена применением допингов, анаболиков и стимуляторов? Мы не можем в этом вопросе осуществить контроль, но осудить такое явление обязаны. Запрет на применение препаратов, запрещенных, в частности, в конном спорте, должен быть отражен в одном из пунктов «Положения». Хотя бы непосредственно на людях или перед боем уколов никто делать не будет! Ведь чемпионами могут стать объективно не самые сильные от природы волкодавы. В этом случае теряется цель соревнований, найти и применить в дальнейшей селекции особи, лучшие в генетическом смысле. Поэтому я утверждаю, что по результату одного раунда (как это ни странно звучит) мы получаем более объективную картину, чем по многораундовому поединку, где на конечный результат, более сильно влияет применение фармакологии. К тому же однораундовый поединок – это действительно тестовое испытание, а не жестокие собачьи бои, в чем нас обвиняют оппоненты. Если сейчас большинство со мной согласится, согласятся организаторы, то наше движение будет иметь перспективу. В противном случае, думаю, что нас ожидают репрессии со стороны властей и судебные тяжбы с общественными организациями. Как следствие, нетрудно предвидеть глубокое подполье, тайное проведение боев, а то и полный тупик, и развал очень важного для всех нас дела, интересного спорта и мощного стимула для развития и совершенствования породы «волкодав»!
Володя: «Утверждаю» «Согласовано» Председатель Оргкомитета Главный судья чемпионата подпись: подпись: П О Л О Ж Е Н И Е О чемпионате по тестированию собак- волкодавов «Кубок Донбасса». I Цели и задачи: 1-соревнования проводятся с целью популяризации собак-волкодавов; 2-основной задачей является сохранение и усиление в породах боевых рабочих качеств, необходимых для победы над волком; 3-главной целью данного мероприятия является определение чемпиона и выявление лучших и сильнейших собак, пригодных для дальнейшей селекционной работы. II Место и время: 1-соревнования проводятся в городах Донецкой области……………….. 2-время проведения – октябрь 2009г. - май 2010г. 3-восемь туров, отдых между турами не менее 27-ти дней; 4-начало 10-00; 5-взвешивание перед первым и последним турами, превышение перед последним туром, не более 2кг. III Участники: 1-к участию допускаются только здоровые собаки (справка вет. или осмотр на месте); 2-собаки, по своим внешним признакам, не вписывающиеся в рамки экстерьера волкодавов, к чемпионату не допускаются, но могут участвовать в турнирах; 3- запрещено применение допингов и анаболиков; а) во время тура, до боев и во время их проведения, запрещено делать любые инъекции собакам; 4-право на участие в соревнованиях имеют все владельцы, прибывшие с собаками на первый тур и оплатившие обязательный взнос____гр; 5-тестирование проводится в двух весовых категориях, и двух возрастных группах: а - возрастная группа до трех лет; б - возрастная группа свыше трех лет; в - весовая категория до 62 кг; г - весовая категория свыше 62 кг. IV Руководители и судьи: 1 - общее руководство осуществляет Оргкомитет чемпионата (6 членов плюс председатель); 2- Оргкомитет является высшей инстанцией данных соревнований; 3- непосредственное руководство возлагается на главного судью чемпионата (назначается председателем Оргкомитета); 4- главный судья формирует судейские бригады (не менее двух), по три человека в каждой (судья в ринге плюс два помощника) и назначает судью-информатора, он же секретарь; 5- перед каждым последующим туром, секретарь выставляет на всеобщее обозрение таблицу чемпионата, отображающую актив и пассив участников; 6- для решения спорных вопросов, на каждый турнир, назначается совет старейшин «СС» (арбитражная комиссия в составе трех человек). V Условия проведения: «Кубок Донбасса» проводится на условиях чемпионата и является открытым для участия собак из других регионов, республик или государств. 1-участники должны встретиться каждый с каждым, в рамках возрастных и весовых категорий; 2-все поединки однораундовые; 3-остановка обеих собак на срок более 30секунд – сигнал для судьи в ринге – бой окончен. 4-ВНИМАНИЕ, собаке не может присуждаться победа за ошибки противника (покусывания, катание сверху, рычание или подлаивание), если это не сопровождается, явно выраженным оскалом и поджатым хвостом. 5- выход в ринг владельца в нетрезвом виде воспрещен (наказание-дисквалификация на один тур); 6- агрессивных, к людям, собак, в ринг необходимо заводить в намордниках; 7- неадекватное поведение волкодава (к примеру, покус хозяина) свидетельствует о жестоком обращении с животным, либо о применении допинга, как следствие – дисквалификация на один тур! 8- команда судьи «взять собак!» должна выполняться немедленно, в противном случае, как и за демонстративные пререкания, участнику может быть начислено 1штр. очко (2штр. очка автоматически снимают 1 заработанный балл); 9- владельцам строго запрещено выкрикивать слова, оскорбительные для соперника или несущие жестокий смысл, например: «убей его!» или другое, в таком же роде; 10 - все спорные моменты, по требованию, несогласной стороны, окончательно могут быть решены Советом Старейшин (арбитражной комиссией). VI Определение победителей: 1-победитель в каждом поединке определяется судьей в ринге, исходя из существующих правил и разъяснений настоящего Положения; 2-собаки, набравшие за первые два тура 4очка и менее, выбывают из чемпионата, но сохраняют за собой право, без дополнительной оплаты, участвовать в рейтинговых боях; 3-в каждом туре участники получают очки, согласно, приведенной ниже, таблице; 4- по итогам чемпионата, две сильнейшие собаки получают право на финальный бой; 5-если у нескольких собак, по итогам всех туров, окажется равная сумма баллов, то победитель будет определен по итогам мини – турнира, проводимого по олимпийской системе (проигравший вылетает). Этот вариант будет применен только к собакам, общая сумма баллов, которых позволяет им претендовать на первое место. Т А Б Л И Ц А Н А Ч И С Л Е Н И Я О Ч К О В: Для удобства судейства и большей объективности, вводится дифференциация в понятия «победа» и «ничья»: чистая победа, победа за явным преимуществом, победа в равном бою, техническая победа; боевая ничья, ничья, техническая ничья. 1.Чистая победа (явный крик или побег противника с ринга, а также уход от боя) - 5очков победителю, 1очко проигравшему. 2 Победа за явным преимуществом (когда более слабый соперник, не проводит) никаких активных противодействий и дальнейшее проведение поединка может привести к серьезным травмам. 5очков победителю, 1очко проигравшему. 3.Победа в равном бою (когда поединок зрелищный, насыщен активными действиями с обеих сторон, а преимущество можно определить, но с трудом). - 5очков победителю, 3очка проигравшему. 4. Техническая победа (ввиду невозможности продолжения боя одним из соперников, из-за кровотечения, травмы или остановки по требованию владельца). а) если травму получила более пассивная собака победитель получает 5очков проигравший – 2очка; б) если травму получила более активная собака победитель получает 5очков, проигравший 4очка; в) если травма получена в равном бою, собаки получают 5 и 3 очка соответственно; г) остановка по требованию владельца приносит победителю 5оч., снявшаяся собака получает 2очка. 5. В случае обоюдной невозможности вести поединок, объявляется техническая ничья, соперники получают по 3очка. 6. Боевая ничья (зрелищный, насыщенный бой) соперники получают по 4очка. 7. Ничья (пассивны обе собаки) - по 2очка. 8. Неявка в ринг одного из соперников по истечению 10мин.после вызова. Победителем объявляется собака в ринге, она получает 5очков, за неявку – 0очков. VII Н а г р а ж д е н и е: - награждение производится: а) после каждого тура грамотой за победу или ничью; б) по итогам всех туров объявляется Чемпион Донбасса, ему вручается КУБОК, грамота и денежная премия. За второе место – грамота и ценный приз. VIII Финансирование: - финансирование затрат на проведение, обслуживание и награждение производится за счет средств спонсоров, размещения рекламы и обязательных взносов участников. ОРГКОМИТЕТ ЧЕМПИОНАТА «КУБОК ДОНБАССА» 26 сентября 2009г.
buran770. : Володя пишет: Так, чтобы и «Общество защиты животных», и любая другая организация или властная структура, ознакомившись с «Положением», могла сделать вывод: владельцы и организаторы соревнований о своих питомцах заботятся не меньше, чем спортивные функционеры Володя пишет: только один раунд вписывается в понятие «тестовое испытание», а это немаловажно с точки зрения юридической чистоты, проводимого мероприятия. С точки зрения юридической чистоты "тестовое испытание" - это не только один раунд, а и одноразовая проверка. Тоесть протестировать(испытать один раз) на проверку духа, в данной породе. А все чемпионаты по ТИ, это не тест, а спорт, соревнование. Думаю юристы со мной согласятся. Володя пишет: В противном случае, думаю, что нас ожидают репрессии со стороны властей и судебные тяжбы с общественными организациями. На Украине более 10 лет проводят ТИ. Например чем плохи правила ЕСВВ. И хочу напомнить, что данные правила зарегистрированы в Минюсте Украины. Если-бы оганизаторы не договаривались с властями, давно данное мероприятие прикрыли. И неважно победа по очкам или чистая победа. (потому и доски дорогие) Володя пишет: К тому же однораундовый поединок – это действительно тестовое испытание, а не жестокие собачьи бои, в чем нас обвиняют оппоненты. Оппоненты нас обвиняют потому, что мы им мешаем зарабатывать деньги на их собаках. Обвиняли и будут обвинять, хоть 1-н раунд, хоть 2-а, хоть с баллами, хоть без них. Володя пишет: Вот возьмем, например, пункт об однораундовости поединка. Именно этот момент воспринимается неоднозначно. Но, думаю, многие со мной согласятся, что определить более сильную собаку можно и по одному раунду Для молодых да. Это как притравочные бои. Сохраним молодую психику. Но по взрослым, мое ИМХО, надо хотя-бы 2-а раунда. Есть собаки которые во 2-м раунде уже не дерутся. В противном случае, больше очков будут набирать динамичные силовики, которые за 5-7 мин. покажут красивый бой, а потом незаметно кинут зубки и остановят бой. А в финале обязательно 3-и раунда(если соб. равные). Представьте, что собаку ждет например на КМ, которая привыкла работать в 1-н раунд. Володя пишет: Не однажды, мне приходилось видеть, как очень сильные гордые, красивые собаки, поработав несколько минут, останавливаются, останавливаются и держат себя с достоинством по отношению друг к другу. Тут бы и закончить бой! Ан нет. Собак еще и еще раз вытаскивают на очередной раунд. Вот это и есть насилие над животными. Полностью согласен. Если взрослые собаки не пойдут во 2-м раунде, насиловать их не надо. Володя пишет: И второе: действительно ли по итогам многораундового поединка однозначно выявляется лучшая и сильнейшая собака? А может такая победа обусловлена применением допингов, анаболиков и стимуляторов Фигня кто колол, тот и будет колоть. Ведь анаболики и допинг дают силу и набор мышечной массы. А для одного раунда, это класс. А что-бы собака дралась часами, колят психотропные. И с этим Вы ничего не сделаете, это всегда будет только разговорами, пока небудет хорошего капиталовложения, в данное мероприятие. И первый раз слышу, что на турнирах колят открыто. Это никогда не приветствовалось. Я высказал свое мнение. Теоретически Ваши правила звучат неплохо. Мне интересно мнение других и участников прошлого чемпионата.
vlad: Спасибо за высказанное вами мнение. Написанное выше положение является актуальным для Кубка Донбасса сезона 2009-2010. На сегодняшний день ведется работа над новой редакцией , что бы исправить некоторые недоработки и внести изменения. Все предложения для улучшения правил будут рассматриваться и обсуждаться .
Володя: Я все равно отстаиваю однораундовые поединки.Они становятся актуальными именно,если применяется предложенное ПОЛОЖЕНИЕ. Ведь главное это набор очков,их количество к финальной части.В финале все равно встретятся самые сильные собаки.Здесь можно особо оговорить условия финала,количество раундов или время боя.По предложенному ПОЛОЖЕНИЮ количество туров, по сравнению с прежними годами,увеличивается чуть ли не вдвое.Увеличивается общая физическая нагрузка соответственно,это один из важных аргументов в пользу одного раунда,иначе к финалу собаки придут предельно усталые и израненные.Физическая же выносливость их во многом зависит от общефизической подготовки дома.Выступление Джафара Тасица,тому подтверждение.Он провел двухраундовые поединки во встрече с Туркмнеией и Чемпионом Евролиги Капланом и в обоих победил,с выносливостью у него все в порядке. С уважением Высоцкий
buran770. : Володя пишет: Выступление Джафара Тасица,тому подтверждение.Он провел двухраундовые поединки во встрече с Туркмнеией и Чемпионом Евролиги Капланом и в обоих победил,с выносливостью у него все в порядке. И еще я знаю. За сезон он провел, вроде девять боев и сохранился. Это в принципе плюс. Ну а вообще Джафар непростая собачка, мне нравилась его терплячка. Делать вывод по нему одному, маловато. Володя пишет: Ведь главное это набор очков,их количество к финальной части. В 1-м туре прошлого года, наблюдал как судили по очкам. Пары которые отрабатывали на ничью, получали одинаковое к-во очков. Только одни пасивно и грязновато работали минут три. А другие, жестко минут десять. Вот такие момнеты, многим непонравились и многих отпугивают. Данные правила новшество. Поэтому к ним, надо подходить более щепитильно и обдуманно. Судить по очкам, думаю будет очень тяжело., что-бы было правильно и честно. С уважением.
Володя: Я полностью с тобой согласен.Но я предлагал ввести оценку по пятибальной системе,многим это показалось сложно.А так бы одна ничья могла бы быть 4-4,другая 3-3,третья 2-2.Вот это было бы справедливо.Прочитай внимательно мой вариант ПОЛОЖЕНИЯ.Проигрыш тоже должен оцениваться по разному,в зависимости от накала и характера боя:5-1,5-2,5-3,5-4. Еще я хочу предложить двух боковых судей,за пределами ринга,чтобы каждый,в том числе и судья в ринге оценивали записками счет очков в поединке.Это похоже как в боксе,но не совсем так. Очень признателен за содержательный диалог. С уважением Высоцкий
Мощь: Володя пишет: в зависимости от накала и характера боя: "Характер боя" вещь субъективная, собаки подобные Мурату вл.Фоменко,Вагаю вл.Михайлов,Шункар вл.Фролкин и т.д. и т.п... и до 4-5- й позиции в рейтинге "не дошкребут".
Володя: Дошкребут,если судьи будут опытные.
Мощь: Володя пишет: если Хорошее слово - "если"
Тюйс: Я ознакомилась с Вашим предложением и у меня возникли некоторые замечания: считаю нецелесообразным введение дифференцированного оценивания. Иногда мы так усложняем ситуацию, что потом с трудом можем разобраться в этом запутанном комке. Необходимо ввести наиболее ясные и понятные условия для участников соревнования. Так, предлагаю: за победу - 2 бала, за ничью - 1 бал, за поражение - 0балов. Ставить разное колличество балов за красоту, зрелищность - полный абсурд. Это же благоприятнейшая почва для предвзятого судейства, что повлечет за собой многочисленные споры. Так, красота поединка - это понятие растяжимое и у каждого может быть собственное ее понимание. С таким субъективизмом оценок дело может перейти все границы и привезти к рукопашной между хозяевами. Введение такой системы полностью расколит наше общество. Надо смотреть не по зрелищности, а по результату поединка. Также, вызывает смех и недоумение мнение про агрессивность бойцов. И извините меня, друзья мои, но это вроде бы не конкурс красоты и в бикини тут не ходят. Это спорт, это поединок. А в поединке, как в человеческом, так и в собачьем, должен осуществляться определенный боевой настрой и психологическая подготовка. Собака защищает, ей все-равно - человек это или собака. Это ее естественный инстинкт. Давайте прицепим бантик, сделаем пидикюр и маникюр. Давайте оставим хоть бойцов без голубых наклонностей. Мы же не на выставке. Этим видом спорта занимаются настоящие мужики!
Мощь: Тюйс ,в точку
Володя: Прочитайте выше письмо Бурана,там как раз говорится о том,что несправедливо,когда и легкая и тяжелая жесткая ничья,оцениваются одинаково,именно так как вы предлагаете было на прошедшем Кубке Донбасса.Я согласен здесь с Бураном.Уверен дифференциация нужна!У нас,некоторые владельцы,после двух проигрышей перестали выставлять своих своих питомцев,хотя провели великолепные тяжелые бои,а кто-то проскочил дальше именно потому,что не пришлось с ними встретиться.А вот если бы в этих тяжелых боях с очень сильными противниками,они проиграли со счетом 5-4(к примеру),то продолжали бы сражаться дальше и это было бы по большому счету справедливо,а так менее сильные оказались выше в турнирной таблице,им были засчитаны победы за неявку соперников. Вот такой будет мой вам ответ. С уважением.Высоцкий.
Володя: Судят у нас только опытные люди.Я еще раз повторяю, что буду рекомендовать Оргкомитету опробовать вариант с двумя боковыми судьями. Ведь объективность, в этом случае, многократно возрастает. Один судья в ринге может и ошибиться, а трое одновременно вряд ли. Я всегда рад выслушать мнение оппонентов, но хочется, чтобы вы не ограничивались двумя-тремя словами. С уважением.Высоцкий.
buran770. : Володя пишет: Судят у нас только опытные люди Можно узнать кто? По новым правилам работа судей сильно усложнится Будут непонятки, путаница и много недовольных. И еще один неочень понятный момент. Если собака в чисту проиграла в 1-м круге. Теоретически в финал она невыйдет. Какой смысл ее дальше выставлять в чемпионат. Опыта она может набирать и просто в турнирах. 3-е,4-е,5-е место мало кого интересует. С уважением.
ZEVS: Россия на шаг ближе в этом вопросе от нас.Нужно смотреть на активность и пассивность собаки,если не ясно пускать в скрейч, тот кто остался на своём месте проиграл,А тот у которого желание побеждать доползёт до соперника, тем самым получается естественный отбор хорактера бойца.
Володя: Ну что тут сложного!?Вот представьте,что вы сидите боковым судьей.Вы считаете,что Белый победил,проиграл Черный.Победитель в любом случае это 5очков,а вот проигравшему вы можете поставить от одного до четырех очков,это же просто!Или вы считаете,что ничья,можете поставить2-2,3-3,4-4. Выйдет ли собака в финал,зависит от общего количества очков,а не от того проиграла она в первом туре или нет.В этом суть моего предложения. Жду новых вопросов или предложений.С уважением.
Володя: Агрессивных к людям собак необходимо в ринг выводить в наморднике,это с целью безопасности зрителей и других участников.В чем здесь вы увидели проблему?Слово "агрессивность" нигде в другом месте текста не встречается.Поясните свою мысль. Никакой сложности в моем ПОЛОЖЕНИИ нет.Задавайте четкие вопросы и я вам отвечу.Уверен после моих ответов,вы согласитесь,что тут все просто,а изменения предложены именно с целью максимально оградить участников от необъективности судейства. С уважением.
buran770. : vlad пишет: На сегодняшний день ведется работа над новой редакцией , что бы исправить некоторые недоработки и внести изменения. Хочется видеть новую редакцию с изменениями.
ZEVS: По вашему собаке даётся второй и третий шанс.Я думаю после 2х проигрышей собаку нужно снимать. И самое прстое и гуманое зачем мучить собак пошёл не пошёл в скрейч всё вылетел. не захват 10сек всё на следующий раунд.за плакал проиграл! зубами бьёт неатакует хвост в всё вылетел. ВОЛОДЯ вы являетесь оргонизатором КУБКА ДОНБАСА? Я так понемаю что в этом году пройдут кубки регионов. У нас пройдёт кубок ЮГА УКРАИНЫ ну покрайней мере собираемся про вести КРЫМ.ОДЕССА,НИКОЛАЕВ,ХЕРСОН. КУБ ДОНБАСА это тоже восточный регион. Теперь определить другие Регионы Севера,Запода и центра Украины.Вы явить на местах региональных чемпионов ,и зделать заявки по 4 собаки от каждого региона на АБСОЛЮТНОГО ЧЕМПИОНА УКРАИНЫ.Это и будет объединение всей УКРАИНЫ.
АКБАР крым: ZEVS пишет: У нас пройдёт кубок ЮГА УКРАИНЫ ну покрайней мере собираемся про вести КРЫМ.ОДЕССА,НИКОЛАЕВ,ХЕРСОН. ZEVS ZEVS я бы лучше хотел просмотреть все регионы и области и прочее прочее в одном мероприятии пусть даже в 2дня открытие Крым и пошло поехало.
Володя: Думаю собаку надо снимать,если она оба первых тура проиграла со счетом5-1,а если 5-4?!За два тура такая собака набрала 8!очков,а ведь кто-то мог выиграть и сработать вничью,к примеру 2-2.В итоге - 7очков. Так у кого больше?Просто первые два тура попались очень сильные,практически равные соперники!Значит дальше будет легче!Мое ПОЛОЖЕНИЕ как раз дает возможность достойной собаке избежать отсеивания в первых турах. С уважением.
BARS: Володя Я думаю , что на практике такая система выявления победителя, вызовет разногласий больше чем монетка.
vlad: Тюйс пишет: Так, предлагаю: за победу - 2 бала, за ничью - 1 бал, за поражение - 0 Как я уже писал на соседнем форуме окончательная редакция правил будет готова в Августе . Очень надеюсь что именно такая система будет принята . Лично я двумя руками за .
vlad: BARS пишет: Володя Я думаю , что на практике такая система выявления победителя, вызовет разногласий больше чем монетка. Полностью с вами согласен .
ДИМА: АКБАР крым пишет: я бы лучше хотел просмотреть все регионы и области и прочее прочее в одном мероприятии пусть даже в 2дня открытие Крым и пошло поехало.
Володя: buran770. пишет: Джафар непростая собачка, мне нравилась его терплячка. Делать вывод по нему одному, маловато. У нас в этой категории есть еще собаки под стать Джафару.Это Фантом Пашистого Саши,Карим Лени Шишко и Габо из Луганска.Кстати Фантом должен был встречаться в финале с Джафаром,но досадная травма,полученная дома,во дворе лишила нас возможности увидеть этот,я уверен,бескомпромиссный поединок. С уважением,Высоцкий.
Саша Чернигов: На мой взгляд проведение ТИ по круговой системе полный тупик и возможность протягивания слабых собак на верх. Оптимальным вариантом в данном случае считаю будет следующая схема. Претенденты из одной возростной и весовой категории разбиваються на две группы: в первой группе находяться собаки обладающие рейтинговыми боями, во второй собаки таковых не имеющие. ТИ проводяться на вылет. Данный шаг исключит попадание на верх слабых собак. Еще один недостаток круговой системы : это увеличение количества боёв. Например при 12 участниках по круговой системе надо провести 11 боёв, а по олемпийской (т.е. на вылет) 4 боя. И что будет с такой собакой к концу сезона ? Круговая система , это лазейка для слабоков.
Саша Чернигов: ZEVS пишет: Вы явить на местах региональных чемпионов ,и зделать заявки по 4 собаки от каждого региона на АБСОЛЮТНОГО ЧЕМПИОНА УКРАИНЫ.Это и будет объединение всей УКРАИНЫ. АКБАР крым пишет: бы лучше хотел просмотреть все регионы и области и прочее прочее в одном мероприятии пусть даже в 2дня открытие Крым и пошло поехало. Ариф , я тоже-бы хотел всё это посмотреть из окна своего дома... Из пяти туров прошедшего ЧУ 4 прошли на юге, а это как минимум 700 км. Одни собак выводят со двора, а другие 1000 км мягко говоря шуруют. В нынешний кризис ,не всем это по зубам.
Барбос: Саша Чернигов пишет: В нынешний кризис ,не всем это по зубам. Кто ездил тот и ездит , а у кого кризис так напостой!
АКБАР крым: Барбос пишет: Кто ездил тот и ездит , а у кого кризис так напостой! 100%
Володя: Не вижу логики.За счет чего это слабые собаки попадут наверх?Для этого нужны баллы и много баллов,их можно заработать,главным образом,победами.Ну еще тяжелыми боями с ничейным исходом,даже проигрышами (это все опять же,если оргкомитет согласится принять за основу мой вариант ПОЛОЖЕНИЯ). А чтобы не было очень уж много туров,мы разбиваем участников на подгруппы.Если участников в одной группе зарегистрировалось,например,больше девяти,то получается две подгруппы по пять,шесть,семь,восемь или девять,а значит туров опять будет не больше восьми.Так между прочим было на прошедшем Кубке Донбасса.Условно говоря,была подгруппа Джафара Тасица и подгруппа Фантома Пашистого.Так,что любое количество участников можно разбить на подгруппы,во главе каждой подгруппы поставить наиболее сильных рейтинговых бойцов и весь чемпионат провести за 6 -8 туров. С уважением Высоцкий.
Саша Чернигов: Барбос пишет: а у кого кризис так напостой! Так давайте ещё и взносы сделаем по 1000 дол. и сразу без боя в дамки. И как такие чемпионы будут представлять Украину на международных встречах...? Мы же ставим цель не просто опредилить Чемпиона Украины, наша цель определить лучшего из лучших. Кто будучи чемпионом продолжает себя в потомстве, кто нет и т.д. Ну мне кажется ,такой смысл проведения всех этих мероприятий. Володя пишет: и весь чемпионат провести за 6 -8 туров. А какой перерыв у участников ТИ между поединками Вы предпологаете? А теперь прикиним по времени, сколько лет нам нужно на выявление чемпиона.
Барбос: Саша Чернигов пишет: Так давайте ещё и взносы сделаем по 1000 дол. Саша я с тобой согласен что надо делать реальные взносы но чтобы можно было участникам подарить какието призы, а не так как чемпиону Украины Джафару медальку за 5 гривен.
TUMAN: Володя пишет: весь чемпионат провести за 6 -8 туров. С уважением Высоцкий. Если все туры ЧУ будут проходить в Красногоровке, вряд-ли соберётся такое количество собак (на 6-8 туров). Если первые два тура провести по регионам, а 1/4, 1/2 и финал в Красногоровке, то вполне реально что собак будет МАКСИМУМ, но в любом случае кол-во туров зависит от кол-ва участников и заранее определять кол-во туров нет смысла. Сейчас главное определить структуру(хребет) Чемпионата, в сентябре будет поздно и получится опять не единый, а куча версий. Инициатива по Чемпионату произошла от "Элита", им и быть Чапаевым (в этом сезоне)
Николай1: Барбос пишет: Кто ездил тот и ездит , а у кого кризис так напостой! Хорошо сказано
Руслан: Саша Чернигов пишет: Так давайте ещё и взносы сделаем по 1000 дол. и сразу без боя в дамки. Саша Чернигов
buran770. : Володя пишет: За счет чего это слабые собаки попадут наверх?Для этого нужны баллы и много баллов,их можно заработать,главным образом,победами Володя можно вопрос. Бой Джафар-Каплан (27 июня). какое количество баллов по Вашей системе, можно дать этим собакам. Кто выиграл, и обоснуйте. И главное, нужен-ли в данном поединке 2-й раунд. Интересно Ваше мнение, а потом если уместно, я скажу свое. С уважением.
Володя: Саша Чернигов пишет: А какой перерыв у участников ТИ между поединками Вы предпологаете? А теперь прикиним по времени, сколько лет нам нужно на выявление чемпиона. Если восемь туров,то восемь месяцев,с сентября по апрель,все просто! С уважением.
Володя: К сожалению я до сих пор не видел запись этого боя. Если бой тяжелый упорный с обеих сторон и победителя можно определить с трудом,то я как боковой судья,поставлю 5 - 4.Если бой тяжелый упорный,но победа однозначна,то это 5 - 3.Если победа досталась не сразу,противник долго искал возможность контратаковать,но так и не смог ничего убедительного противопоставить и бесспорно проиграл,то это 5 - 2. И только когда победа легкая и быстрая (жалобный крик или побег с ринга), то я поставлю 5 - 1. Как понятно из положения,5 - 0 это неявка без уважительной причины противника в ринг в течении 10минут. Вот такое мое мнение. С уважением.
buran770. : Володя пишет: К сожалению я до сих пор не видел запись этого боя. Если бой тяжелый упорный с обеих сторон и победителя можно определить с трудом,то я как боковой судья,поставлю 5 - 4.Если бой тяжелый упорный,но победа однозначна,то это 5 - 3.Если победа досталась не сразу,противник долго искал возможность контратаковать,но так и не смог ничего убедительного противопоставить и бесспорно проиграл,то это 5 - 2. И только когда победа легкая и быстрая (жалобный крик или побег с ринга), то я поставлю 5 - 1. Как понятно из положения,5 - 0 это неявка без уважительной причины противника в ринг в течении 10минут. Вот такое мое мнение. С уважением. Это все теория. Вы говорили о победителях. Я думал Вы видели. Сам его у друзей смотрел 4 дня назад. На днях мой друг, постарается загрузить - этот бой(интересный бой, спорный вопрос). И тогда к этому бою, если Вам нетрудно, Вы практически примените свои правила и систему судейства в 1-н раунд. И это будет практически. С уважением.
ZEVS: buran770. пишет: Это все теория. Вы говорили о победителях. Я думал Вы видели. Сам его у друзей смотрел 4 дня назад. На днях мой друг, постарается загрузить - этот бой(интересный бой, спорный вопрос). И тогда к этому бою, если Вам нетрудно, Вы практически примените свои правила и систему судейства в 1-н раунд. И это будет практически. С уважением. Во! точно ану ваш вердикт ВОЛОДЯ бой ДЖАФАР-КАПЛАН??? ато вся Украина чегото не договаривает.
Саша Чернигов: Володя а вот вам ещё сюжет, без имён. Один кобель втечении боя не просто доминирует, а практически убиват второго. Второй кобель изловчившись делает хват, допустим за нос и первый кабель начинает лаять. Вроде бы и голос не дал, а лаит. Как Вы оцените этот поединок по Вашей системе?
vlad: В Августе ( о дате и месте будет сообщено позже ) Общетвенная организация собственников волкдавов "Элита" проводит открытое собрание членов организации для окнчательного обсуждения правил и регламента Чемпионата . На собрание приглашаются все желающие, а так же представители других организаций . С уважением - оргкомитет .
ZEVS: Саша Чернигов пишет: Вроде бы и голос не дал, а лаит. Крутой вопрос vlad пишет: В Августе ( о дате и месте будет сообщено позже ) Крутой ответ
TUMAN: ZEVS пишет: Саша Чернигов пишет: цитата: Вроде бы и голос не дал, а лаит. Крутой вопрос vlad пишет: цитата: В Августе ( о дате и месте будет сообщено позже ) Крутой ответ Крутой пост
Володя: Если лай жалобный,то значит ДАЛ ГОЛОС,а если рычит и подлаивает,то надо подождать.Так вот,если дал голос,то это,в описанной ситуации 5 - 3, не 5 - 4 так,как проигрыш не вызывает сомнения. С уважением.
Володя: Уважаемый друг,я обязательно выполню вашу просьбу после просмотра поединка. Высоцкий.
Володя: Отдых между поединками предполагается не меньше четырех недель.Но этот вопрос обязательно оговаривается в Положении о соревнованиях. С уважением Высоцкий.
АКБАР крым: ZEVS пишет: Во! точно ану ваш вердикт ВОЛОДЯ бой ДЖАФАР-КАПЛАН??? ато вся Украина чегото не договаривает. ZEVS набери Дядю Сашу он тебе раскажет только правду.
Володя: Ув. Зевс,я уже сказал Бурану,что не видел этот бой,но знаю о нем из источника,не вызывающего сомнений в объективности,предоставленной мне информации. По этой информации,Джафар вел в бою,взял Каплана за лапу и тот дал не то голос,не то писк. Именно потому,что я не видел этот бой вживую,судить мне о нем трудно (на записи писк вообще наверное не слышен).Я знаю только,что бой остановлен не был.Джафар потом взял за ухо(или за голову).Каплан остановился и Джафар перестал его атаковать.На второй раунд соперники не вышли,Копачев объявил,что Тасиц подарил Каплану ничью. Вот приблизительно так. Когда просмотрю этот бой сам,тогда смогу высказать свою оценку этому бою. С уважением Высоцкий.
alex777: По просьбе Юры бой Каплана и Джафара. http://video.mail.ru/mail/alekgricen/7/53.html
BARS: alex777 Спасибо за видео Володя Интересно услышать оценку этого боя по вашей системе.
Володя: Сначала спасибо большое за возможность просмотреть бой. Сразу еще раз оговорюсь, что просмотр записи и видеть бой вживую,это все-таки не одно и то же! И тем не менее. Из трех минут боя,за Каплланом приблизительно 15 секунд. Остальное время доминирует Джафар. Бросил Джафар Каплана,когда тот отвернул голову.При растягивании видно,что Джафар готов подтвердить свой статус победителя (в который он возвел себя сам),а Каплан,по прежнему отворачивается,опускает и убирает голову,не проявляя желания к дальнейшему отстаиванию своей гордыни. Прошу прощения за такой (может быть неуместный здесь) литературный слог,но по другому здесь трудно аргументировать решение.Знаю,что некоторые наши судьи,в такой ситуации,дают второй раунд или ничью,но я отстаиваю однораундовые поединки и у меня свой подход к оцениванию. С моей точки зрения победа Джафара однозначна и не вызывает сомнения, Каплан мало,что сделал,чтобы доказать обратное,но все же надо признать,что работал достойно. Моя оценка 5 - 2, победил Джафар. C уважением,Высоцкий.
ZEVS: Володя при захвате Джафара лапы Каплана,? Каплан издаёт какие то звуки (не плачет НО! лает) ваш вердикт
Савелий: По скорости реакции,Джафар доминирует при всех захватах.Лёгкость и вёрткость головы показала свои преимущества.
Володя: На мой взгляд, в тяжелом и болезненном захвате, собака имеет право издать краткий звук без судейских последствий, но при бальном оценивании это обязательно должно быть учтено. С уважением Высоцкий.
BARS: Володя пишет: Каплан,по прежнему отворачивается,опускает и убирает голову,не проявляя желания к дальнейшему отстаиванию своей гордыни. Я думаю Каплан убрал голову от зубов Джафара. Володя пишет: С моей точки зрения победа Джафара однозначна и не вызывает сомнения С вашей бальной системой оценки победителя чемпионат обещает быть бурным С уважением.
АКБАР крым: Ребята даваите небудем ничего выдумывать и скажем правду Джафар был быстрее Каплан вышел в ринг не гоняныи и ещё одна девушка Асана племяница за 1час до боя пожалела Каплана и насыпала ему литр корма.Каплан непишал и не плакал просто гавкнул но на песню это похоже небыло ещё и клык по корень выломал.На следуюший год будет чемпионат и мы все посмотрим если их сведёт судьба. А Джафар кобель очень темпераментныи напористыи быстрыи с хватом разноприёмныи мне очень понравился ещё когда он дрался у нас в Крыму летом с Бергутом и выиграл быстро одним хватом хотя Бергут до этого был без поражения потом осенью с Бассаром в ничью в чемпионате. BARS пишет: Я думаю Каплан убрал голову от зубов Джафара. нет Андрюх зубов там небыло просто подустал и встал.
ZEVS: Володя пишет: На мой взгляд, в тяжелом и болезненном захвате, собака имеет право издать краткий звук без судейских последствий, Вот,вот точно. Но приведу пример о звуках КЕЛАР-СПАРТАК,судьбю на мы...о звуки бывают разные ,один плачет,а другой маты прёт.
buran770. : Володя пишет: Бросил Джафар Каплана,когда тот отвернул голову. BARS пишет: Я думаю Каплан убрал голову от зубов Джафара. Эту запись смотрел не один я. Просматривали несколько раз. По Каплану. Каплан во время боя уступает в активности, а также дает незначительный голос. Желания дратся у Каплана особо нету (возможно из-за сухого корма, который просился наружу). По Джафару. Большое желание к борьбе, активность. Но по концовке Джафар слегка кидает зубы (держит хват, бросает и мгновенно делает выпад с открытой пастью но уже без хвата). Каплан реагирует на зубы плюс усталость, бой остановлен. По поводу зубов Джафара. Понимать зубы я раньше учился по старым видеозаписям с коментарием и 10-ти кратным повторением у Рамазана. И если его знания и коментарий туфта, то и мои знания тоже туфта. Но дело в том, что данные зубы понимают не только я, но и мои друзья и старшие товарищи. С кем смотрели эту запись. Теперь когда Вы понимаете о чем я говорю. Как судить. И у кого крепче нервная система. Менее активный Каплан, который дал незначительный голос и продолжил борьбу. Или более активный Джафар, который слегка кинул зубы и остановил бой. Мое ИМХО, я предпочтение отдам Каплану. Незначительный голос (на боль) и продолжение борьбы не говорит о слабости нервной системы. Более слабые нервы у того, кто останавливает соперника зубами. Но за такие зубы (Джафара) поражение давать нельзя, как и за голос Каплана. И чтобы поставить точки над И. Нужен кровь из носа второй раунд. Во 2-м раунде Джафар или конкретно забьет зубами или Каплан конкретно начнет уходить. Джафар класная собака ничего против него неимею. Высказываю только мнение по бою. Володя Что Вы ответите, как Вы примените баллы. И еще. Интервал в 4 недели меж боями очень мало. Собы получившие серьезные раны, более сильней будут чувствовать боль ( ткани если и заросли, то регенирация незавершина). А также промежуточный период на подготовку, очень маленький. И главное нагрузка на психику большая, если каждый месяц пускать. По поводу боя и зубов, хотел-бы услышать мнение нейтральных людей. Например Аслана. С уважением.
BARS: АКБАР крым пишет: нет Андрюх зубов там небыло просто подустал и встал. Привет Ариф. Я вживую боя не видел, но по видео моё мнение ,что бой остановил Джафар. А то что Джафар доминировал на протяжении всего боя это не повод отдавать ему победу. buran770. пишет: И чтобы поставить точки над И. Нужен кровь из носа второй раунд. С этим я полностью согласен. А говорить, что победа Джафара однозначна и не вызывает сомнения, по меньшей мере не правильно. С ув.
АКБАР крым: BARS buran770. Просто если честно Каплан титулованная собака и будет и дальше воевать на следуюший сезон мы все посмотрим и сделаем для себя выводы а обсуждать кто выиграл кто проиграл считаю некрасиво, хотя у самих нет и возможно небудет таких собак как Каплан и Джафар.
BARS: АКБАР крым пишет: Каплан титулованная собака и будет и дальше воевать на следуюший сезон мы все посмотрим и сделаем для себя выводы
Володя: Ребята,судейство это всегда вещь субъективная. Я уверен,что все высказали то,что думают.Никто не хотел возражать и спорить ради самого спора,но есть,люди согласные со мной и есть несогласные. Я тоже не первый год занимаюсь волкодавами и считаю,что не зубы надо высматривать в каждом бою (хотя зубов тут даже в намеке не было),а высматривать чьи действия убедительнее.Уверен,если убрать зрителей и хозяев,то Джафар бы остался стоять,а ушел бы Каплан. Это то,что было конкретно в этом бою,в этот день. Что будет через год?-посмотрим, но это будет уже другое место,другой бой и даже,если в следующий раз победит Каплан,это не должно ставить под сомнение результат нынешнего боя. А Зевсу скажу:"По поводу Келара,я с вами полностью согласен, думаю,если бы не ошибки судей,этот волкодав мог стать Чемпионом мира,причем и в первый и во второй раз. С большим уважением ко всем сторонникам и оппонентам, Высоцкий. И еще по поводу отдыха.Сказано:не менее четырех недель,если будет возможно,то можно и нужно делать перерыв больше.А по поводу незаживших ран,- думаю именно вследствии однораундовости поединков,у нас ран будет меньше.
Руслан: Володя пишет: не менее четырех недель,если будет возможно,то можно и нужно делать перерыв больше. Это правильно.
Ходик: Посмотрел бой Каплан-Джафар , моё мнение бой остановил Джафар ,ударив один раз зубами , заметьте так отварачивают голову подставляя шею или бок ,как зделал Каплан собаки которые чуствуют когда соперник будет бить зубами и невидеть в этой ситуации или видеть победу в чистую Джафара , может только дилетант . А так , как в человеческих понятиях ,точнее правилах считается три раза удара зубами поражение, то однозначно нужен второй раунд.
Володя: Ходик Насчет дилетантства это сильно сказано! Хотелось бы без особых эмоций. Тем объективнее судейство,чем хладнокровнее судья.Нельзя строить решение на одних эмоциях! Ато получается примерно так: "Я чуствую,что Каплан почуствовал,что его могут ударить зубами",абсурд какой-то получается. И с чего это Джафару бить зубами, зубами бьет,проигрывающая собака,а то,что Джафар доминирует в бою признают даже мои оппоненты. Где же логика?! А она должна присутствовать и в поведении собак, и в словах людей. С уважением Высоцкий.
BARS: Володя пишет: И с чего это Джафару бить зубами, зубами бьет,проигрывающая собака,а то,что Джафар доминирует в бою признают даже мои оппоненты. Я знаю не мало примеров когда собака весь бой доминирует а в конце начинает бить зубами. Володя пишет: Где же логика?! Есть ещё такое понятие как дух собаки. Именно поэтому я считаю вашу бальную систему оценки неправильной. С ув.
Птица: BARS пишет: Есть ещё такое понятие как дух собаки. Это не молодые кобели сошлись,а матёрые бойцы. На протяжении всего поединка прослеживается,изучение соперника,и попытки овладеть ситуацией. Слишком духовитые и опытные кобели,что бы примитивно ,судить их 3-х минутный бой.И остановились они обоюдно,только потому,чтобы отдохнуть,а потом пустится в конкретную мясорубку.И на то у каждой из них,были свои причины.Они многораундовые бойцы.
ZEVS: С коль ко людей столько и мнений это плохо,по этому и получается сыр бор неразбериха и куча версий.Правила должны быть одни на всех.Руслан пишет: не менее четырех недель,если будет возможно,то можно и нужно делать перерыв больше. если попал под рубаку ,4х недель маловато будет. Не много из моеё практики пит боях.если собаки останавливаются (не захват).всё раунд пускается в скрейч та собака которая зделала поворот ,не пошла ВСЁ проиграла. всё очень просто и голову ломать не надо. а так сыр бор получается. ПОБЕДА ДОЛЖНА БЫТЬ ЯВНОЙ А если победа в чьих то догадках это не победа.
Саша Чернигов: ZEVS пишет: та собака которая зделала поворот ,не пошла ВСЁ проиграла. Мне тоже кажется ,что этот вариант наиболее оптимальный, да и гуманный по отношению к собакам.
BARS: ZEVS пишет: ПОБЕДА ДОЛЖНА БЫТЬ ЯВНОЙ ZEVS пишет: та собака которая зделала поворот ,не пошла ВСЁ проиграла Я считаю это не будет явной победой. ZEVS пишет: Не много из моеё практики пит боях Думаю применять одни и те же правила к питам и к АВ или КВ не совсем правильно.
ZEVS: BARS пишет: Думаю применять одни и те же правила к питам и к АВ или КВ не совсем правильно. Почему по сути это одно и тоже у питов тоже есть бои по 5минут,и есть по 4 часа. дерьма виз де хватает. BARS пишет: Я считаю это не будет явной победой. это как рас и есть самая явная победа ,собака не хочет драться ВСЁ пусть сидит дома.И меньше будет соплей. К примеру бой АХИЛЕСА(ЖУЧЕНКО) за звание чепм России 2010 ,дело дошло до СКРЕЙТЧЕЙ,таким путём выявили чемпиона. Когда много (не зохватов) скрейтчевым путём выявляют лутшего
Володя: Организаторы Кубка Донбасса выступают за круговую систему проведения соревнований,в связи с этим приемлемы,я считаю,только однораундовые поединки. А вот такой вопрос. А что если ничьи отменить,а с помощью боковых судей в любом бою определять победителя и побежденного? Вопрос ко всем. Высказывайтесь. С уважением к любому мнению, Высоцкий.
Володя: И этот вопрос можно и нужно обсуждать.Лично я думаю, что волкодавам это не очень подходит.Вы же сами видели,наверняка,что у нас даже на первый раунд,далеко не все выходят с большим желанием,а потом дерутся здорово и побеждают.И выдающиеся бойцы могут быть с такой манерой поведения. А питов я таких не видел,эта порода для этого и выводилась,чтобы драться,им не нужна мотивация. Волкодавов же вывела природа,ну и немного человек. Не будет нормальный волкодав драться с себе подобным до смерти.Потому они и останавливаются во время боя,что для себя уже все выяснили,они лучше нас знают кто победил или просто согласны на мировую,так как зафиксировали паритет сил,плохо что мы зачастую не видим или не хотим видеть их обоюдное решение. С уважением к вашему мнению, Высоцкий.
BARS: Володя пишет: Не будет нормальный волкодав драться с себе подобным до смерти
buran770. : Володя пишет: А что если ничьи отменить,а с помощью боковых судей в любом бою определять победителя и побежденного? Каждому человеку свойственно видеть по своему. Одни видят зубы, другие отдают предпочтение доминанту. Получается судьи как волшебники, должны угадать равных кобелей, кто лучьше. Будет путаница, споры, будет много недовольных (особенно те, кто соображает). Если 2-а раунда ничья(собы отодрались чисто) значить ничья. А победитель тот, кто выиграл конкретно - уход, зубы или просящийся голос. Всем будет ясно и понятно. И недовольных будет в 10-ть раз меньше. Это чемпионат а не притравки. Мощь пишет: собаки подобные Мурату вл.Фоменко,Вагаю вл.Михайлов,Шункар вл.Фролкин и т.д. и т.п... и до 4-5- й позиции в рейтинге "не дошкребут". 100%
Володя: BARS пишет: Есть ещё такое понятие как дух собаки. Именно поэтому я считаю вашу бальную систему оценки неправильной. С ув. BARS пишет: Я знаю не мало примеров когда собака весь бой доминирует а в конце начинает бить зубами. Дух у собаки конечно должен быть,только при чем здесь бальная система судейства? Потом, - бывает конечно,что ведет бой собака,а в конце дает зубы и проигрывает,но при чем здесь Джафар? Или вы всерьез считаете,что в этом бою были зубы? Если вы где-то вместе с Бураном учились смотреть зубы, то Вам надо работать стоматологами (шучу конечно,никого обидеть не собираюсь).Но приблизительно так высказался Ш.Дотдаев по такому поводу.Нужно не зубы высматривать (их при большом желании можно всегда увидеть),а внимательно следить,чьи аргументы в пользу победы будут убедительнее.Тем более,что понятие"зубы"трактуется многими по разному.О них правомерно вспоминать только,когда видишь оскал полной пастью. С уважением Высоцкий.
ZEVS: Для меня удар зубами ,это когда ОСКАЛ И ПОДЖАТЫЙ ХВОСТ собака не атакуя остаётся на месте вот это влёт полный. Я всёже убеждён что в финале должен 1 чемпион пусть даже дело дайдёт до скрейтчей.
vader: Володя пишет: Тем более,что понятие"зубы"трактуется многими по разному.О них правомерно вспоминать только,когда видишь оскал полной пастью. С уважением Высоцкий.
buran770. : Володя пишет: но при чем здесь Джафар? Или вы всерьез считаете,что в этом бою были зубы? Джафар конкретно не бил зубами. Но Как говорят волкодавщики, дал косяк(зубы). За такие зубы пригрыш не дается. А назначается 2-й раунд. А то что я раньше учился понимать зубы по старым записям Рамазана в этом стыда не вижу. И советую всем кто не видел, поучится у Рамазана. А то наверное мы поразному понимаем собак. Как говорят другие: - проблема в том, что сейчас очень много умных стало. (никог нихочу обидеть и себя тоже) Володя пишет: Тем более,что понятие"зубы"трактуется многими по разному.О них правомерно вспоминать только,когда видишь оскал полной пастью. Часто приходится видеть, как один клюет(без оскала полной пастью), а другой отворачивается. Поэтому от некоторых Донецких, я иногда слышу. Что их собаки не бьют зубами, они промахиваются (2-а, 3-и раза подряд).
BARS: buran770. пишет: они промахиваются (2-а, 3-и раза подряд) И не только донецкие
Птица: Чемпионат,это прежде всего,высокий профессиональный уровень организаторов мероприятия. В ТИ ,а не собачьих боёв, этот уровень должен заключаться в понимании природных ,породных особенностей. И если не зациклится на" победе любой ценой ",то кто победитель а кто проигравший ,будит видно всегда ,и без лишней демагогии. Если собаки остановились(и некто не ломится),значит дать им отдохнуть и опять дать возможность выявить ,у кого очко железнее,или подготовка хозяина лучше.Одно и другое входит в выявление духа и здоровья собаки. Всё остальное самообман и очковтирательство. Балованная система ,хороша для молодняка.Достойнейшего производителя баллами не вычислишь. Надо делать хорошие вязки,и правильно готовить пса. Десятки примеров ,когда собака полностью раскрывается во 2 ,3 раунде.А хитрожопых (особо мудрых),и на четвёртый надо выводить. Лучше раскрыть потенциал собаки в одном 3х-4х раундовом поединке,не желе дрочить её каждый месяц со всеми в подряд.
Володя: ZEVS пишет: Для меня удар зубами ,это когда ОСКАЛ И ПОДЖАТЫЙ ХВОСТ собака не атакуя остаётся на месте вот это влёт полный. Я всё же убеждён что в финале должен 1 чемпион пусть даже дело дайдёт до скрейтчей. Согласен на все сто! С уважением,
Володя: buran770. пишет: победитель тот, кто выиграл конкретно - уход, зубы или просящийся голос Согласен,но при условии,что бой в один раунд и, что не "зубы", а ярко выраженный оскал. С уважением.
buran770. : Володя пишет: бой в один раунд и, что не "зубы", а ярко выраженный оскал. Я правильно понимаю. Если кобель доминирует физически в бою, а потом неярко кинет зубки (неярко выраженный оскал) и остановит бой. Он что победитель? С уважением.
Володя: Не ярко кинутыми зубами,то есть без настоящего оскала,бой не остановишь.Ведь тот,кто (по твоему) подскальнул,продолжает атаковать,по другому быть не может. С какой стати другой должен останавливаться или убегать. Но вообще такую тему можно обсуждать,когда перед глазами,дерущиеся собаки.Иначе мы можем без конца с тобой пререкаться,а иметь ввиду одно и то же. Ты уж извини,я не вижу смысла в таком споре. Я только конкретно,в данном случае,отстаиваю победу Джафара. Но как я уже говорил,при многораундовой схеме проведения поединков,твое мнение о втором раунде,в данном бою,для многих,особенно сторонников Каплана,не будет безосновательным. Мы потому и организовали Кубок Донбасса,что не согласны со старой схемой проведения чемпионатов,когда в первом же туре огромный труд владельцев,их надежды могут быть перечеркнуты ошибкой судьи,или неправильным трактованием некоторых положений Правил. С уважением Высоцкий.
ZEVS: Советую всем посмотреть бой АХИЛЕСА за звание чемпиона РОССИИ 2010.Дело дошло бы и до 10ти раундов собаки по падали бы, если бы не разумное судейство. В основном много собак пит спорте погибает от переутомления(обезвоживания).а так не пошол проиграл все(все живы и здоровы). Все ровно мне кажется скоро и КВ-АВ перйдут к приближённым правилам пит-спорта,уж слижком много разногласий в судействе. А таким путём закрепляется боевой дух собаки ,и для разведения большой плюс идущие собаки,гляди нашим правнукам достанится от нас прекрасное поголовье КВ-АВ идущие на медведя.
АКБАР крым: Володя пишет: Уверен,если убрать зрителей и хозяев,то Джафар бы остался стоять,а ушел бы Каплан. Володя зря вы так уверенны Каплан бы точно неушёл вы просто очень многово незнаете.
buran770. : Володя пишет: Не ярко кинутыми зубами,то есть без настоящего оскала,бой не остановишь Когда собаки устали, достаточно малейшего косяка и собаки стают на раунд.
ZEVS: buran770. пишет: достаточно малейшего косяка это точно
buran770. : Влодя Ваши рассуждения меня наводят на вопрос. А Вы давно занимаетесь тестами ? Были или есть у Вас собаки, которые чегото добились. Дрессировать САО, КО, а также писать книги, как воспитывать волкодава, это другое. Варлай Ваша собака. Или Вы не тот Высоцкий. Без подвоха, с уважением.
Володя: buran770. пишет: Когда собаки устали, достаточно малейшего косяка и собаки стают на раунд. А как ты думаешь? Волки читают правила проведения Т.И. Правила пишут люди. Ни собаки,ни волки их не читают. Хоть какие косяки волк ни кидай,а волкодав обязан его победить или прогнать. Когда хочешь правильно определить победителя,кроме того,что прочитать Правила,надо еще глубоко вникать в дух боя,чувствовать психологию соперников и постараться представить себе,что будет после остановки бойцов в естественных природных условиях.Ну например,кто из соперников будет крыть суку,или кто отстоял территорию и будет на ней хозяин. Вопрос победы в равном бою будет всегда субъективным мнением судьи,ошибочность его решения будет тем меньше, чем будет он опытнее и внимательнее.Или мало опыта,или невнимателен, - все будут ошибки. Хотя ошибки могут быть даже у корифеев своего дела. С уважением.
Володя: Я не Валерий Высоцкий,а Владимир.Рассказы о собаках я пишу,но книг не писал,тестами занимаюсь 14лет,а собаками всю свою жизнь.Выдающихся собак у меня не было,иначе ты бы знал. С уважением.
buran770. : Володя пишет: А как ты думаешь? Волки читают правила проведения Т.И. Правила пишут люди. Ни собаки,ни волки их не читают. Хоть какие косяки волк ни кидай,а волкодав обязан его победить или прогнать Вы чето путаете. Бой собаки с собакой, и бой собаки с волком. Волк это злейший враг, которого надо уничтожить. В генах волкодава так заложено. Маленький пример. У меня был молодой кобелек, который в бою с себе равным, реагировал на зубы. Но никакие зубы не спасали дворняка, он в нем не чувствовал настоящего, равного соперника. Там где живут волкодавы, волки меньше размером. Володя пишет: надо еще глубоко вникать в дух боя,чувствовать психологию соперников и постараться представить себе,что будет после остановки бойцов в естественных природных условиях Я уже писал насчет волшебства, изотерикой не занимаюсь. Посмотрите 1-й раунд боя Айтек-Борза, и представте себе, кто будет вязать суку. А потом посмотрите 2-й раунд. С уважением.
buran770. : Володя пишет: Я не Валерий Высоцкий,а Владимир Приношу извинение.
Володя: buran770. пишет: первый раз слышу, что на турнирах колят открыто. Это никогда не приветствовалось. Я высказал свое мнение. Теоретически Ваши правила звучат неплохо. Колют,но не открыто.Вы ведь видели как собака,после второго раунда еле идет, а на третий вылетает пулей! С уважением.
buran770. : Володя пишет: Колют,но не открыто.Вы ведь видели как собака,после второго раунда еле идет, а на третий вылетает пулей! С уважением. И Вы с этим, решили бороться новыми правилами и 5-ти балной системой. С уважением.
Cаксония: Володя пишет: Колют,но не открыто.Вы ведь видели как собака,после второго раунда еле идет, а на третий вылетает пулей! Вот было бы здорово ввести контроль на допинг!!! Думаю,что ряды таких "пулебойцов" намного бы поредели...
Володя: buran770. пишет: И Вы с этим, решили бороться новыми правилами и 5-ти балной системой. С уважением. Ой чтой-то ты ,дружище,сильно ехиден. Бальная система не может быть панацеей в борьбе с допингами,но это все же что-то!Я уже повторяюсь,но,что делать. У нас один раунд и когда именно он начнется определить непросто. Допинг стараются колоть непосредственно перед боем,а у нас запрещены любые уколы в день поединков,даже витамины. Все же окружающие могут увидеть,уже для нарушителей есть опасение! А стероиды,кроме анаболического,имеют и андрогенный эффект,он обуславливает,в частности,повышенную агрессию (бывают покусы хозяев).На все это я предлагаю обращать пристальное внимание.Ко всему прочему мне сообщили,что Ветеринарный госпиталь г.Ростова может проводить допинг-контроли - стоимость 550рос.рублей за один тест. Хотя бы выборочно это делать возможно.Вот такой расклад получается.Так,что жизнь нарушителям,мы можем и должны усложнить до крайности. С уважением.
ДИМА: А еще обратите внимание на бойцов, у которых начинаются проблемы с вязками !!!!!!!!!!!
buran770. : ВОЛОДЯ пишет: Ветеринарный госпиталь г.Ростова может проводить допинг-контроли - стоимость 550рос.рублей за один тест Знал спотсменов, которые на соревнования возили мочу своих друзей. Некаждый спортсмен, после соревнования способен помочиться (обезвоживание), а из собаки выдавить мочу, будет еще сложнее. Это я к тому. Если захотят обмануть, обманут. Да и кто из Донбасса, будет в Ростов возить мочу.
buran770. : ДИМА пишет: А еще обратите внимание на бойцов, у которых начинаются проблемы с вязками !!!!!!!!!!! Это все понятно , но бездоказательно. Недопустить собаку к чемпионату, руководствуясь только агресией или импотенцией -- несправедливо. Могут быть и др. причины данных пороков.
buran770. : Реально бороться с химиками сможем только тогда, когда при чемпионате будет своя, или нанятая лаборатория. Оснащенная всем необходимым, для определения химии, как в моче, так и крови. Когда кровь берут при свидетилях и при свидетилях делают анализ, это будет прогресс. Тот владелец который отказался от анализа свое собаки, снимается с чемпионата. Это и есть самая реальная борьба с химиками.
АКБАР крым: buran770. пишет: Реально бороться с химиками сможем только тогда, когда при чемпионате будет своя, или нанятая лаборатория. Оснащенная всем необходимым, для определения химии, как в моче, так и крови. Когда кровь берут при свидетилях и при свидетилях делают анализ, это будет прогресс. Тот владелец который отказался от анализа свое собаки, снимается с чемпионата. Это и есть самая реальная борьба с химиками.
TUMAN: buran770. пишет: Реально бороться с химиками сможем только тогда, когда при чемпионате будет своя, или нанятая лаборатория. Оснащенная всем необходимым, для определения химии, как в моче, так и крови. Когда кровь берут при свидетилях и при свидетилях делают анализ, это будет прогресс. Тот владелец который отказался от анализа свое собаки, снимается с чемпионата. Это и есть самая реальная борьба с химиками. Да. Действительно, это уже реальный подход. Но. Какой смысл. Если человек не шарит в собаках плюс просто не здёбный, то он и в применении допинга будет выглядеть клоуном, а если человек в собаках кой-что смыслит, особенно, зачем ему бои вообще, то ему допинг просто не интересен. Во вторых разговоры про наколотых и намазаных собаках ведут в большей степени именно не здебные хозяева. Вместо того что-бы понять свои ошибки, начинают соперников обвинять черт знает в чем, и не напрямую, а в кулуарах, и что характерно многие ведутся. Мне лично до лампочки, наколот мой соперник или нет. Если наколот, то это даже и интересней. А введение проверок на допинг, это п..здец дружелюбной и непринужденной атмосфере на турнирах, многие люди которым турниры интересны именно общением и действительно реальной проверкой своих собак,(как раньше было) эти дела будут потихоньку херить и устраивать просто междусобойчики.
Роман: TUMAN пишет: Мне лично до лампочки, наколот мой соперник или нет. Имею точно такое же мнение.
SvetaM: TUMAN пишет: Во вторых разговоры про наколотых и намазаных собаках ведут в большей степени именно не здебные хозяева. Вместо того что-бы понять свои ошибки, начинают соперников обвинять черт знает в чем,
Володя: buran770. Полностью с тобой согласен,и все это возможно,но для начала надо создать обстановку нетерпимости по отношению к допингам,как таковым,в среде бойчатников, - это раз,и обращать внимание всех на ранние смерти в среде собак, - это два! Не нужно замалчивать проблему и больше просвещать о вреде допингов для здоровья.Я говорю допинги,но имею ввиду и стероиды. Мы все очень любим своих питомцев и горько плачем,когда их теряем! Прямая связь между здоровьем собак и применением химии должна быть всем понятна и всеми признана. С уважением.
Володя: TUMAN пишет: о вторых разговоры про наколотых и намазаных собаках ведут в большей степени именно не здебные хозяева. Вместо того что-бы понять свои ошибки, начинают соперников обвинять черт знает в чем, и не напрямую, а в кулуарах, и что характерно многие ведутся. И с этим вынужден согласиться,но это не отменяет проблемности темы. С уважением.
TUMAN: Володя пишет: И с этим вынужден согласиться,но это не отменяет проблемности темы. На фиг Вам чьи-то проблемы, в этой жизни, или выиграл или проиграл, а кто продул и не понял почему - обочина. А побед при помощи допинга, Виагры, кокаина не бывает. Правда всегда одна, это сказал фараон .... Допингистам посвящается http://www.youtube.com/watch?v=HxvJwLp4fl4
берк: Володя пишет: нужно замалчивать проблему и больше просвещать о вреде допингов для здоровья.Я говорю допинги,но имею ввиду и стероиды. Мы все очень любим своих питомцев и горько плачем,когда их теряем! Прямая связь между здоровьем собак и применением химии должна быть всем понятна и всеми признана. Извините мне интересно вы пытаетесь раздуть тему или вам не чего больше обсуждать ? Тогда не занимайтесь рабочими собаками . потому как кроме допинга есть силовые тренировки , спортивные системы, раны полученные в ходе тестов, да и нервное напряжение в конце концов -тоже сокращает жизнь собакам.
dimon05101983: http://www.youtube.com/watch?v=iUC6ntpPpKE
ZEVS: Тема актуальна,НО! её неразрешим потому что анализ сделать можно только Киеве и Харькове и очень дорого и не так быстро.Мытьё собак перед боем это нужно делать и ещё по существующим правилам ТИ собака подавшая голос проиграла,так что как-бы хозяин не фуговал свою собаку(а это очень дорого) она от болевого укуса даст голос.Так ,что заводите кусючих собачек и допинг будет пофиг допинг это всего навсего дополнительная энергия и быстрое восстановление кислородного голодания и удержания жидкости в организме. Если хозяин помог своему питомцу набрать сил за своиже деньги,это его право НО ФУГОВАТЬ ПЕРЕД КАЖДЫМ БОЕМ очень дорого,глупо и не стоит этих денег которые он вложит до финала. ВОТ КТО МАЖЕТ СОБАК С ТЕМИ НАДО ПОСТУПАТЬ ЖОСТКО
cao: ZEVS пишет: . ВОТ КТО МАЖЕТ СОБАК С ТЕМИ НАДО ПОСТУПАТЬ ЖОСТКОПотдерживаю !!!
Володя: TUMAN берк Мог бы Вам много чего возразить,но не вижу смысла. Если будете в Красногоровке,подходите,можем продолжить.Я вижу диалог переходит в такую фазу,когда нужно видеть глаза оппонента. С уважением.
TUMAN: Володя пишет: Если будете в Красногоровке,подходите,можем продолжить.Я вижу диалог переходит в такую фазу,когда нужно видеть глаза оппонента. В Красногоровке соревноваться уже надо, а не продолжать беседы с оппонентами. И мне как-то не совсем охота телипать 800 км. ради одного раунда и участия в 5-ти бальном конкурсе. А во вторых Вы пожалуйста различайте конструктивную критику от "ВОПРОСИКОВ", а то как-то уж больно диктатурой попахивает. И в третьих если Вы расписываете свои идеи, это одно, если от имени оргкомитета, это уже совсем другое
Володя: TUMAN пишет: И в третьих если Вы расписываете свои идеи, это одно, если от имени оргкомитета, это уже совсем другое И по этому поводу я уже объяснялся. Мое Положение - это вариант,выставленный на обсуждение.Он и в прошлом году был принят Оргкомитетом за основу.В жизнь пошел с многочисленными изменениями.И в этом году окончательный вариант,с изменениями и уточнениями будет принят только на заседании Оргкомитета,в августе. от Киева до Красногоровки меньше 700км. А относительно допингов и стероидов в Оргкомитете единое мнение: с этим явлением надо бороться! С уважением.
Костя: Я был на кубке Донбасса на всех турах в Красногоровке на последних турах я не смог приехать были трудности.Бои в Красногоровке проводил Г.Тасиц судья очень справедливый и его воспитанник БОМБА! У меня вопрос на кубке дрался белый пес по кличке Бурхан говорят после тура в Артемовске его больше не видели и не привозили на финальном туре его не было кто то может сказать почему? И еще одно Бурхан в первом туре дрался с Джафаром бой был достойный, но потом они не встречались потому что судьи ошиблись с возрастной категорией Бурхана и потом он был в возрастной категории ниже .Кто знает его крови?И откуда он?Мне очень понравился этот пес!
cao: Бурхан , сын Шункара , по матери внук Перуна. Хозяин Всевлод Игоревичь. Живут под Мариуполем. Если интересно есть телефон.
БОЦМАН: ZEVS пишет: Тема актуальна,НО! её неразрешим потому что анализ сделать можно только Киеве и Харькове и очень дорого и не так быстро.Мытьё собак перед боем это нужно делать и ещё по существующим правилам ТИ собака подавшая голос проиграла,так что как-бы хозяин не фуговал свою собаку(а это очень дорого) она от болевого укуса даст голос.Так ,что заводите кусючих собачек и допинг будет пофиг допинг это всего навсего дополнительная энергия и быстрое восстановление кислородного голодания и удержания жидкости в организме. Если хозяин помог своему питомцу набрать сил за своиже деньги,это его право НО ФУГОВАТЬ ПЕРЕД КАЖДЫМ БОЕМ очень дорого,глупо и не стоит этих денег которые он вложит до финала. ВОТ КТО МАЖЕТ СОБАК С ТЕМИ НАДО ПОСТУПАТЬ ЖОСТКО + 100
БОЦМАН: http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/1007/8a/fa26ee8999fa.jpg.html зы. Знаю что и с Москвы будут участвовать бойцы
Yurkiy: Костя пишет: И еще одно Бурхан в первом туре дрался с Джафаром бой был достойный бой был действительно очень жесткий Бурхан в какойто момент доменировал зажав Джафара в углу....но опыт взял верх ...результат известен всем...
Володя: Костя Бурхан от Рики С.Пашистого и Шункара. Рика родилась у меня во дворе от Аура и Акжи(дочери Перуна).Бурхан провел тяжелый,15-минутный бой в третьем туре "Кубка Донбасса и победил чисто.Но как позже выяснилось,Арес сломал ему кость кисти передней ноги. Перелом не сросся.В таком состоянии Бурхан вышел на бой с Бобом(Мариуполь).Это было в Артемовске.Ринга не было.Зрители стали подпирать собак ногами,а Бурхан недоверчив к людям,он укусил подставленную ногу и убежал. Думаю только случай не позволил ему стать чемпионом. С уважением Высоцкий.
Володя: cao пишет: Бурхан , сын Шункара , по матери внук Перуна. Хозяин Всевлод Игоревичь. Живут под Мариуполем. Если интересно есть телефон. Поправка: по матери правнук Перуна и живет в Шахтерске.. С уважением.
Костя: Да действительно Бурхану дали поражение но многие были с этим не согласны! С уважением.
Костя: Спасибо за информацию. С уважение.
Костя: Володя.Благодарю. С уважением.Костя.
SvetaM: БОЦМАН пишет: Знаю что и с Москвы будут участвовать бойцы А кто?Если не секрет.
TUMAN: SvetaM пишет: А кто?Если не секрет Света, ты вечно не все страницы просматриваешь См. "Чемп. мира в Волгограде"
cao: Вопрос к организаторам: В кубке Донбасса ,У молодых, Сколько будет вес. категорий ? Заранее спасибо .
Володя: В прошлом году для молодых,как и для взрослых(свыше трех лет) было две весовые категории: -до 62-х и свыше 62-х. Если будет много других предложений,в августе и этот пункт Положения может быть изменен. С уважением,Высоцкий.
Володя: Поздравляю всех с Днем Военно-Морского Флота ! ! ! и с Днем работника Советской торговли ! ! ! !
Володя: Предложение высказаться всем. До трех лет,до самого финала,предлагаю ограничить один раунд десятью минутами.Финал - 15минут. С уважением.
Володя: Уточнение. Соревнования чемпионата Украины по версии "ЭЛИТА" и "Кубок Донбасса" пройдут в г.Курахово,недалеко от Красногоровки. "Кубок Донбасса" будет проведен для собак моложе трех лет.За точку отсчета берется 1-е января 2008-го года. То есть только собаки,родившиеся в этот день и позже,могут участвовать в "Кубке Донбасса".Как и в чемпионате Украины,участвовать могут все желающие,из любых регионов. С уважением, Оргкомитет.
Володя: cao пишет: Вопрос к организаторам: В кубке Донбасса ,У молодых, Сколько будет вес. категорий ? Заранее спасибо . Как и в чемпионате Украины,в "Кубке Донбасса" утвердили три весовые категории: - до 62-х средняя; -( 62 - 72) - тяжелая; - свыше 72-х - абсолютная; Бои однораундовые. Оценка в баллах.Победа - 4балла,ничья - 2балла,поражение - 1балл,неявка - 0 баллов. С уважением.
Володя: Поздравляем Всех с Днем Шахтера ! ! ! Оргкомитет "Кубка Донбасса".
Динар: Присоеденеямся к поздравлениям! Всего Вам самого наилучшего!!!
Володя: Наш главный судья Г.Тасиц, нацеливает судейский корпус на то, чтобы при вынесении решения, ни у кого не было сомнений, и в первую очередь, у судьи, в том кто победил, не кто нарушил правила(правила собакам неизвестны), а именно кто победил. Для этого не надо спешить останавливать бой, не надо высматривать зубы (как говорит Ш.Дотдаев), надо от претендента на победу, ждать весомых аргументов в виде активности, напористости, бескомпромиссности. Победа в бою складывается из побед в эпизодах, чем их больше, тем убедительнее результат. Это конечно справедливо, когда нет чистой победы в виде крика, ухода от боя и т.д. И уж совсем неприемлемо, когда победитель убегает от побежденного. Не может и не должен победитель улепетывать поджав хвост. Он может отвернуться, подставить плечо, но не убегать. А это можно было увидеть на некоторых турнирах. Такая ситуация всегда делила владельцев и болельщиков на два непримиримых лагеря. Оргкомитет.
Володя: buran770. пишет: Знал спотсменов, которые на соревнования возили мочу своих друзей. Некаждый спортсмен, после соревнования способен помочиться (обезвоживание), а из собаки выдавить мочу, будет еще сложнее. Это я к тому. Если зах Извини,что не ответил на этот пост, пропустил как-то. Так вот, у меня речь идет об анализе крови, он гораздо информативнее. Но не хочу вводить в заблуждение читателей, проблемы есть (относительно анализов). Эти проблемы серьезны. Даже в человеческом спорте далеко не все результаты анализов так однозначны, поэтому и пробы делают повторные. У нас таких возможностей как в спортивных допинговых лабораториях нет. Поэтому возможен вариант, когда у одного найдут нарушения, а у другого нет. Это несправедливо, а наша главная задача - справедливость. Поэтому сейчас важно, чтобы все понимали вред от допингов. С уважением.
ДИМА: Володя пишет: все понимали вред от допингов. Володя, Я думаю, что очень скоро, лет так через 5-6 все это поймут. А на форуме появится новая печальная тема с кучей вопросительных ???????????????знаков : ПОЧЕМУ ЖЕ МОЙ ЛЮБИМЫЙ ПИТОМЕЦ УМЕР ТАК РАНО , ВЕДЬ ЕМУ БЫЛО ВСМЕГО 5 ИЛИ ДАЖЕ 4 ГОДА ????? А ответ будет простой : не..р было его пичкать всякой гадостью, ведь он ваш друг !!!!!!!!!
Володя: Спасибо за понимание. Почему-то в этой теме его немного. Повидимому многие считают явление нормальным для спорта. Но я хочу подчеркнуть разницу между спортсменами людьми и спортсменами собаками. Человек сознательно выбирает свой жизненный и спортивный путь, к тому же за реабилитацией его здоровья следят врачи команды. А мы за собаку решаем все сами, восстанавливать ее здоровье не умеем и не сможем. Моральный аспект этого вопроса мне кажется наиболее значимым. С уважением.
Володя: В связи с последними событиями на Рен-ТВ, особое значение Оргкомитет чемпионата Украины и Кубка Донбасса придает не только культуре проведения поединков, но и культуре общения болельщиков и зрителей. Все должны наконец понять, что наши соревнования носят не только зоотехнический характер, но и спортивный, в первую очередь. Как на всяком спортивном мероприятии, у нас должен быть порядок. Мы просим и требуем от участников и зрителей высокой культуры. Чемпионат записывается на диски, распространяется по средствам массовой информации. Мы любим свое дело, но часто ему вредим своими эмоциями и несдержанностью. Давайте учиться (кто не может) выражать свои чувства без мата. Поймите, когда вокруг несется: "Убей!, Души!, и т.д." - это явный признак жестокости, а значит боев, а не поединков ТИ. Разница между этими двумя понятиями есть! И она огромна, но наше бескультурье сводит на нет всю нашу же работу по популяризации и признанию этого спорта обществом и государством. Просим, требуем: следите за своим языком,не проходите мимо недостойного поведения других, сдерживайтесь сами и сдерживайте своих товарищей. Это уже не личное дело каждого! Это вопрос нашего выживания в обстановке непонимания и неприятия обществом! С уважением, Оргкомитет соревнований.
Айдар: Володя
Костя: Этот вопрос давно надо было поставить и решить!Совершенно согласен ПОДДЕРЖИВАЮ.
Володя: Ребята, просто поддерживать мало, надо что-то делать, начинать с форума. Сколько мата или вульгарщины и хамства в постах, это привычка уже и стойкая привычка, администраторов призываю жестче быть в этом вопросе, ведь инет - это своего рода СМИ. С уважением.
Мощь: Володя пишет: Сколько мата Володя пишет: в постах, это привычка уже и стойкая привычка, администраторов призываю жестче быть в этом вопросе, ведь инет - это своего рода СМИ Володя ,покажите ссылки по которым есть подобные сообщения?Нарушители будут "схвачены ...." и наказаны.
Костя:
Володя: Смайлики - это хорошо, но не всегда понятно (по крайней мере двусмысленно). С уважением.
Костя: Сегодня праздник!День освобождения Донбасса!ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!! С уважением.
Володя: Вниманию всех желающих участвовать в чемпионате по версии " ЭЛИТА "и Кубке Донбасса. Открытие состоится 25 Сентября в 12:00.В г.Курахово на базе отдыха "Солнышко". Заезд 24 Сентября.Номера от 40 грн. РЕГИСТРАЦИЯ СОБАК ЗАКАНЧИВАЕТСЯ В 10:00 25 СЕНТЯБРЯ.Огромная просьба не затягивать с регистрацией до последней минуты.Зарегистрироватся можно предварительно по тел.+380507014087-Николай, или здесь на форуме. С уважением оргкомитет.
Мощь: Володя пишет: Открытие состоится 25 Сентября в 12:00.В г.Курахово на базе отдыха "Солнышко". Заезд 24 Сентября.Номера от 40 грн. Володя
Мощь: Володя пишет: Открытие состоится 25 Сентября в 12:00.В г.Курахово на базе отдыха "Солнышко". Заезд 24 Сентября.Номера от 40 грн. Володя
Володя: Именно этот момент важен для большинства участников, именно по этому вопросу было много претензий к ЕСВВ. Так что стараемся! С уважением.
Володя: Напоминаем всем, предполагаемым участникам, что с собой надо иметь: - документ,подтверждающий дату рождения соба, это может быть родословная или ее копия, а также (для тех у кого нет) справка ветеринара или заводчика произвольной формы; - справка ветеринара о здоровье соба, выданная не ранее 15-го сентября 2010г.(собака осмотрена, кожных и др. инфекционных заболеваний нет). Оргкомитет.
Володя: Технические результаты 1-го тура Кубка Донбасса. Средний вес (до 62-х кг): Яран, 62кг, 2г5мес. влад.Томилин - Гонуржа, 61кг, 2г9мес. влад. Линник. Победил Яран. Макс, 52 2,2 Лавчи - Ахмёд 54 2,8 Ворошилов. Макс Джумахан 60 1,10 Стефанович - Гуджур 53 2,8 Высоцкий. Победил Джумахан. Тархан 61 2,8 Колычев - Захар 62 2,4 Нетудыхата Бой не состоялся. Каян 58 2,9 Бобров - без пары. Тяжелый вес (свыше 62-х) Ильхан 80кг 1,10 Шаталов - Джигит 64кг 2,6 Оноприенко Победил Джигит. Гурлен 76 2,о Артёмова - Шейх 70 2,8 Нурдинов ничья Акбар 71 1,11 Третьяк - Движёк 80 2,0 Титов Победил Акбар Булат 69 2,6 Гриценко - Бучар 75 2.6 Гришун Бучар Десять пар выступили в турнире. Оргкомитет.
cao: Володя пишет: Акбар 71 1,11 Акбарс Володя Спасибо Вам ,что Вы активно участвуете в массовой информации ! Удачи Вам в дальнейшем !
Володя: cao Данные получал по телефону, поэтому возможны такие неточности. Не стесняйтесь и в дальнейшем поправлять.
cao: Володя
Yurkiy:
Володя: Джумахан - 1и 10мес, а не 1,1. (просто поправка).
Володя: Завтра, 30-го октября, в субботу, в Курахово 2-й тур Кубка Донбасса. Начало в 10-00. Оргкомитет.
Володя: Технические результаты 2-го тура Кубка Донбасса. Средний вес: Захар - Яран, победа Яран (неявка) Каян - Тархан, победа Тархан Гонурджа отдыхал Гуджур - Макс, победа Гуджур Джумахан - Акбар, ничья Ахмед отдыхал Абсолютный вес: Бучар - Шейх, победа Бучар (неявка по болезни) Ильхан - Булат, оба неявка Джигит - Акбарс, победа Джигит Движёк - Гурлен, победа Движёк Оргкомитет.
bayazet allu: Официальные результаты "КУБОК ДОНБАССА" 25.09.2010. ПЕРВЫЙ ТУР СОБАКИ до 62 кг 1.ЯРАН............62кг вл.Томилин Бахмутское-----ГОНУРДЖА..61кг вл.Линник Харьков......1 - 4; 2.МАКС...........52кг вл.Лавчи Мариуполь--------АХМЕД.........51кг вл.Ворошилов Северо-Донецк.4 - 1; 3.ДЖУМАХАН...60кг вл.Стефанович Харьков---ГУДЖУР.......53кг вл.Высоцкий Торез......4 - 1; 4.ТАРХАН........61кг вл.Колычев Луганск---------ЗАХАР........62кг вл.Нетудыхата Луганск...1 - 1; КАЯН без пары АБСОЛЮТНЫЙ ВЕС 1.ИЛЬХАН...80кг вл.Шаталова Донецк----------------ДЖИГИТ....64кг вл. Оноприенко Харьков....1 - 4; 2.ГУРЛЕН....76кг вл. Артемова Харьков---------------ШЕЙХ.......70кг вл.Нурдинов макеевка ......2 - 2; 3.АКБАРС...71кг вл.Третьяк Запорожье--------------ДВИЖОК....80кг вл.Титов Горловка.............4 - 1; 4.БУЛАТ.....69кг вл.Гриценко Мерефа Харьк.обл---БУЧАР.......75кг вл.Гришун Запорожье........1 - 4
bayazet allu: Официальные результаты "КУБОК ДОНБАССА" 30.10.2010 ВТОРОЙ ТУР СОБАКИ ДО 62 КГ 1.ЗАХАР........62кг вл.Нетудыхата Луганск---------ЯРАН........62кг вл.Томилин Бахмутское......0 - 4; 2.ТАРХАН........61кг вл.Колычев Луганск-----------КАЯН........58кг Бобров Славянск...............4 - 1; 3.ГУДЖУР.......53кг вл.Высоцкий Торез------------МАКС.......52кг вл.Лавчи Мариуполь..........4 - 1; 4..ДЖУМАХАН...60кг вл.Стефанович Харьков-----АКБАР......50кг вл Чумарь Северо-Донецк..2 - 2 ГОНУРДЖА ..61кг вл.Линник Харьков - отдых АХМЕД.........51кг вл.Ворошилов Северо-Донецк - отдых АБСОЛЮТНЫЙ ВЕС 1.ШЕЙХ.......70кг вл.Нурдинов макеевка--------БУЧАР.......75кг вл.Гришун Запорожье...............0 - 4; 2.ИЛЬХАН...80кг вл.Шаталова Донецк-----------БУЛАТ.....69кг вл.Гриценко Мерефа Харьк.обл...0 - 0; 3.ДЖИГИТ....64кг вл. Оноприенко Харьков-----АКБАРС...71кг вл.Третьяк Запорожье.................4 - 1; 4.ГУРЛЕН....76кг вл. Артемова Харьков---------ДВИЖОК....80кг вл.Титов Горловка....................1 - 4
bayazet allu: ТРЕТИЙ ТУР "КУБКА ДОНБАССА" состоится 4 декабря 2010 в Курахово. Начало в 11-00.
Мощь: bayazet allu ,всё конкретно ...
Wolfhound: Володя пишет: Именно этот момент важен для большинства участников, именно по этому вопросу было много претензий к ЕСВВ. Интересно получается: деньги собирал Патынский и Ко, а претензии к ЕСВВ. ЕСВВ принимало гостей по 30-50 грн в Осокорках, Сосновом бору, Снайпере, в Броварах. В Барышевке ЕСВВ к деньгам не прикасалось, а отчет по деньгам от Патынского так никто и не дождался. Ни лично перед ВСЕМИ членами Оргкомитета, ни публично. С уважением, Виктор Щуров.
ромио: Wolfhound пишет: Интересно получается: деньги собирал Патынский и Ко, а претензии к ЕСВВ. Але!Черти ЕСВВешные,не засирайте тему,уткнитесь,вы уже на ... никому не всрались!
Aleksandr-Tiraspol: ромио пишет: Черти ЕСВВешные Не плохое название новой темы
bayazet allu: Wolfhound !!!!!!!!!!!!! ромио пишет: не засирайте тему Рома сказал по народному. Ну, а если вас такая форма не устроит. ТО просьба: Вы уже надоели этими финансовыми разборками. И тем более наша тема никак не соответсвует вашему посту. Заведите отдельную тему и там все пишите. Как в таких случаях пишет Володя : С уважением.
Мощь: bayazet allu ,Аленка спокойствие ,только спокойствие.
bayazet allu: Мощь пишет: Аленка спокойствие ,только спокойствие. Викуль! Спокойна как танк
Мощь: bayazet allu пишет: Викуль! Спокойна как танк Танки разные бывают...
vlad: Третий тур состоится на том же месте 4 Декабря начало в 10:00.
Батыра: так начало в 10 или в 11?
vlad: Начало в 10:00
Батыра: vlad ,благодарю.
Батыра: не получается приехать,очень прошу поставьте побольше фото с комментариями!!!
Мощь: Батыра пишет: поставьте побольше фото с комментариями!!! Присоединяюсь к просьбе.
daurdon: Шейх - Булат
daurdon:
daurdon:
daurdon:
daurdon: Тяжелый вес Шейх - Булат победа Булата
daurdon: Захар - Каян не явка Захара 0 - 4 Макс - Акбар не явка Макса 0-4 Джумахан-Ахмед не явка Ахмеда 4-0
daurdon: Победу одержал Яран
daurdon:
daurdon: Кубок Донбасса средний вес 1 пара Яран - Тархан
bayazet allu: РЕЗУЛЬТАТЫ "КУБОК ДОНБАССА" 04.12.2010. ТРЕТИЙ ТУР ДО 62 кг 1.ЯРАН...........62кг вл.Томилин Бахмутское-------ТАРХАН....61кг вл.Колычев Луганск.............4 - 1; 2.ЗАХАР..........62кг вл.Нетудыхата Луганск------КАЯН........58кг Бобров Славянск..................0 - 4; 3.МАКС............52кг вл.Лавчи Мариуполь--------АКБАР.......50кг вл Чумарь Северо-Донецк.......0 - 4; 4.ДЖУМАХАН...60кг вл.Стефанович Харьков---АХМЕД.....51кг вл.Ворошилов Северо-Донецк....4 - 0; ГУДЖУР..........53кг вл.Высоцкий Торез.................отдых "КУБОК ДОНБАССА" АБСОЛЮТНЫЙ ВЕС 1..ШЕЙХ.......70кг вл.Нурдинов макеевка-------БУЛАТ.......69кг вл.Гриценко Мерефа Харьк.обл..1 - 4; 2.ИЛЬХАН.....80кг вл.Шаталова Донецк----------АКБАРС....71кг вл.Третьяк Запорожье................4 - 0; 3.ДВИЖОК....80кг вл.Титов Горловка-------------БУЧАР.......75кг вл.Гришун Запорожье...............0 - 4; 4..ГУРЛЕН.....76кг вл. Артемова Харьков--------ДЖИГИТ.....64кг вл. Оноприенко Харьков............0 - 4
daurdon: Движок-Бучар не явка Движка 0-4 Гурлен-Джигит не явка Гурлена 0-4 Ильхан Даур Дон - Акбарс не явка Акбарса 4-0 на фото Ильхан
АКБАР крым: alex777 Хочу поздравить моих друзей харьковчан с блестящим выступлением их питомца Булата. Лёха так держать В Кубке ДОНБАССА болею именно за Булата с Джигитом ещё АКБАРС класный пёс но потерял много очков а жаль.
Саша Чернигов: Мои поздравления Алексею и Володе с победой Булата. daurdon пишет: на фото Ильхан Просто красавчик. Скажите пож. собаки у которых не было соперника уехали домой не отодравшись ?
Володя: Выполняя просьбу читателей, буду понемногу давать инфу о происхождении собак, участвующих в Кубке Донбасса. Яран, владелец Томилин. Отец - Волчёк(линия Батыра, несёт крови Перуна и Мурата) Мать - Яра(линия Батыра, несёт крови Барбоса) Тархан, владелец Колычев. Отец Келлар(линия Сень-Бая Морозова) Мать Ак-Белёк(линия Акуша)
bayazet allu: В рамках чемпионата проходил турнир. Участвовало 7 пар.
alex777: Ариф и Саша, ребята спасибо за поздравления. Будем стараться показывать только хорошие поединки. daurdon Спасибо за фото
Батыра: Володя пишет: Выполняя просьбу читателей, буду понемногу давать инфу о происхождении собак, участвующих в Кубке Донбасса. очень кстати!!!
Батыра: daurdon ,спасибо за фото!
cao: alex777 Поздравляю с победой ! Булат
alex777: cao Спасибо!
Володя: Шейх, владелец Нурдинов. Отец - Чингиз (вице-чемпион Украины, владелец Чуднов, Макеевка), линия белого Екемена Мать - Айша (сука-аборигенка, вывезенная Нурдиновым из Узбекистана)
Володя: Булат, владелец Гриценко. Отец - Аташка(несёт крови Анчара, Жученко) Мать - Рыжая(несёт крови Барбоса).
Батыра: а есть у кого-нибудь видео-Шейх-Булат?сколько длился поединок или если можно прокомментировать очевидцам...как проиграл Шейх?
Володя: Батыра пишет: а есть у кого-нибудь видео-Шейх-Булат?сколько длился поединок или если можно прокомментировать очевидцам...как проиграл Шейх? Сам не видел, а со слов очевидцев, поединок продолжался десять минут. Бой плотный, обоюдоострый, с переменным успехом. Когда собаки остановились, Шейх загавкал и получил поражение.
Батыра: Володя ,благодарю. если есть у кого видео этого боя просьба показать,да и вообще интересно видео всех бойцов.
daurdon: Спасибо за благодарность,рад стараться!
АКБАР крым: Володя пишет: буду понемногу давать инфу о происхождении собак, участвующих в Кубке Донбасса. Володяпросьба давать точное происхождение Т.К в выше написанном происхождении некоторых кобелеи всё
Володя: АКБАР крым пишет: просьба давать точное происхождение Т.К в выше написанном происхождении некоторых кобелеи всё Если я не знаю происхождение, то даю его со слов Томилина(у него все записи). Если точно знаете ошибку, не стесняйтесь поправлять. Жду вашего уточнения. С уважением.
АКБАР крым: Володя пишет: Если точно знаете ошибку, не стесняйтесь поправлять. Жду вашего уточнения. Я и нестесняюсь. Всех собак происхождение я незнаю.Вижу просто что вы указываете в некоторых собаках крови которые в них сидят по сукам и тем более их хозяева почти все выходят на форум пусть они поправят а нам будет более интереснее послушать.По Аташке и Рыжей харьковчанеАлех777 могут точно расказать происхождение по Шеиху выходит на форум Бегемот по донецким собакам Ромио тоже может расказать очень многое пусть они нестесняются. С УВЖ
Володя: Никто не вносит уточнений, значит данные приведены верно. А с Бегемотом(Чудновым), Нурдиновым, владельцем Шейха, Колычевым, владельцем Тархана, я прежде, чем давать инфу, общался по телефону лично. По Булату получил данные от Томилина. Где ошибка?
АКБАР крым: Володя пишет: Где ошибка? По Булату Анчар в Аташке по низу мать Аташа от Анчара и дочки Барина и по Рыжеи тоже Барбос по низу а по верху если брать глубоко она по Железному Тарлашке в неи есть Ханка дочь Барбоса. В Аташке дед Карат брат Мамлюка ЧМ из дубль или помёта раньше там точно есть Гыдык старый. Володя я попрошу Алексея он распишет полное происхождение Булата Джигита.Володя просто вы меня непоняли я нехотел вас нечем задеть мне просто интересно полное точное происхождение а не в краце. С УВЖ.
Володя: Вот это верное предложение. Давайте инфу по своим собакам, на форум вбросят владельцы собак - участников. Так будет и точнее и полнее, а уже кого нет в инете, за тех я буду собирать информацию. Прямо на своём посту пишете: участник Кубка Донбасса, кличка, вес, владелец, полное происхождение из "родословной", или просто четыре колена. Участники Чемпионата Украины Элита, соответственно пишут в своей теме. С уважением.
vasyl: татьяна и андрей п-к даур-дон поздравляю. очень хочется видеть вас в финале
daurdon: Спасибо Вася,за скромное пожелание.
cao: Происхождение АКБАРСА (г. Запорожье) Вес 71 кг (вл. Третьяк) Возраст 2г. 2 мес. Отец Аташ (Шевелёв С. Я.) -------------- Мать Ника (Пуляев А. г.Токмак) Алмаз-Марфа (дочь Анчара) -------------- Акбарс Ч. России 2005г.(КЧР) - Чара (дочь Аю Дага Ч. СНГ)
alex777: Родословная Булата и Джигита о. Аташка (вл. Шевелев) м. Рыжая (вл. Гриценко) Аташка сын Алмаза и Марфы. Алмаз о. Карат (старший брат Мамлюка) м. дочь старого Барбоса и Порчи. Карат происх. от Бабура (брат Домбая (Ислама Дотдаева)) и Джины (дочь Джинала и Байги (о. Гыдык м. Ханка)). Марфа о. Анчар м. сестра Барина. Рыжая дочь Томала и Занки. Томал о. Батыйхан м. Ханка. Батыйхан от Железного Тарлашки и Пальмы (линия старого Добара и Батыра). Ханка (инбридная на старого Барбоса) о.Борзик м. Вагра. Занка (старшая сестра Абу чемпиона СНГ) о. Орхан м. Коррида. Орхан (внук Эльбарса, правнук Барбоса, а также по матери правнук Чингизхана ЧК 1993г.) о. Туман м. Лада. Коррида о. Даур (сын Каплана (И. Сурхаева)) м. Ханка.
АКБАР крым: alex777Лёха cao Сергей вот это приятно почитать
Шумский: alex777 пишет: Родословная Булата и Джигита
Володя: Оргкомитет поздравляет всех с наступающим Новым Годом! Желаем здоровья и успехов в любимом волкодавском деле! До встречи, 8-го января, в Курахово.
alex777: Володя Скажите пожалуйста, бои будут 8 или 9 января?
Володя: alex777 пишет: Скажите пожалуйста, бои будут 8 или 9 января? Вы правы, бои 9-го, в воскресенье.
ЗВОЛЯ: Володя. Подскажите, бои будут в Курахово? И когда начало?
vlad: В Курахово на 10:00
Володя: Желаю всем удачи!
Володя: Приглашаю всех участников поделиться впечатлениями. Я многое не видел. Мой Гуджур проиграл. Провёл свой лучший бой, на мой взгляд, большую часть времени доминировал, но не выдержал морально постоянного воскрешения из пепла Акбара, и вышел из боя. Акбар произвёл сильное впечатление, как собака с неукротимым духом. Браво Акбар! Желаю тебе победы в финальной части.
Володя: Приятно удивил всех Ильхан, победив быстро Движка. Поздравляю Таню и Андрея. Их питомец и в весе прибавил и в бою.
Олег К: Володя пишет: приятно удивил всех Ильхан Чем удивил ? В партере удачно прихватил губу ?Володя пишет: Их питомец и в весе прибавил Володя пишет: Поздравляю Таню и Андрея. Но Ильхар не удивил !
daurdon: Кубок Донбасса первая пара Гуджур - Акбар Очень динамичный бой,жесткий,но к сожалению Гуджуру наверное не хватило сил и выиграл Акбар
daurdon:
daurdon:
daurdon:
daurdon: Ильхан - Движок,победа Ильхана
daurdon:
daurdon:
daurdon:
daurdon: Акбарс - Бучар,победа Бучара
daurdon:
daurdon:
daurdon:
Володя: Олег К пишет: Чем удивил ? В партере удачно прихватил губу Олег, не обижайся, но Движек должен был вытерпеть.
cao: daurdon Фото
daurdon: Премного благодарен за похвалу!
Сергей Л.: daurdon пишет: победа Ильхана Поздравляю!
Тюйс: daurdon пишет: Ильхан - Движокна фото кажется, что большая разница в весе. А по ком Движок?
vasyl: как мне обясняли. после 62кг разницы в весе нет
полная версия страницы