Форум » Чемпионаты и турниры Украины » Чемпионат Северного Региона 2011 -12 гг. » Ответить

Чемпионат Северного Региона 2011 -12 гг.

Саша Чернигов: 18 июля 2011 г. в Чернигове прошло собрание представителей городов участников Чемпионата Северного региона.

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Евгений Носов: Базилио пишет: Тасман мы ,я Бакинец и мои друзя азербайджанцы ,армяне,чеченцы,украинцы и россияне обсуждали этот бой и очень многие увидели зубы и уход и в этот момент когда Сарбай зубачил почемуто судья даёт команду взять собак. Базилио пишет: этот бой как первый так и второй раунд где только появляются зубы почему то берут собак. Базилио пишет: почему в третий раунд собаку вообще затягивали(раньше когда не было клеток у бойца которого так затягивали он убегал потому что было поле и никаких ограждений а сейчас приходится зубасить и дратся ведь бежать не куда Базилио пишет: друзья у которых вся жизнь прошла в горах среди волкодавов ,других чабанов и стариков которые также разводили волкодавов . ВСЁ АБСОЛЮТНО ВЕРНО В ТОЧКУ

Саша Чернигов: Базилио пишет: Ещё раз хочу повторить я не специалист и мне так обяснили мои друзя Базилио пишет: .Я лично не знаком с Анатолием Анаприенко но слышал о его непредвзятости и высокой квалификации как разсудить споры по боям и линиям Базилио , всё верно вам сказали про Толю Оноприенко. И если вы не специалист в этом деле , довертесь человеку который в нашем движении не первый десяток лет. Но для людей которые появились в движении волкодавщиков не давно, хочу прокоментировать некоторые моменты на примере боя Сарбай х Аскер. Почему судья остановил поединок в первом раунде ? Согластно положения о проведении ТИ, если собаки находятся в не захвата более 10 сек., судья обязан остановить поединок и назначить следующий раунд. Что и произошло в первом раунде. Почему судья остановил второй раунд ? Первую половину поединка в первом раунде доминировал Аскер . Ему сходу удалось сделать удачный хват , который он достаточно продолжительно удерживал. Но уже во второй половине первого раунда, стало явно видно, что Сарбай физически готов намного лучше. Разница в весе составляла на момент поединка 2 кг, в пользу Сарбая.Во второй части первого поединка Сарбай почувствовал своё физическое превосходство и провёл парочку успешных атак. Но дадовить Аскера оказалось не так просто. Свои недостатки в физ. подготовке Аскер компенсировал силой духа. Поединок перешол в пасивную фазу и судья развел собак на второй раунд. Спустя 30 мин. собаки вышли на второй раунд. Аскер уверенно вышел в ринг , оба кобеля пошли в атаку. Некоторое время Аскер пытался переломить ход поединка в свою сторону, но было очень заметно , что времени ему для востановления не хватило. В один из моментов он пропустил хват, от Сарбая за верхнюю челюсть. Левый клык Сарбая попал чётко в переносицу Аскеру. Зрители находящиеся в непосредственной близости, услышали хруст ломающейся кости. При дальнейшем осмотре , ветврач установил что верхняя челюсть Аскера была пробита насквозь до самрго нёба.У Аскера открылось кровотечение. Судья воспользовался паузой и остановил поединок. При осмотре ветврач рекомендовал третий раунд не проводить. Но не только многие зрители хотели видеть Аскера в следующем круге. Поэтому собаке дали возможность востановиться и выйти на третий раунд. Чуть позже прокоментирую другие моменты этого поединка.

vasyl: физической подготовке Сарбая многие позавидуют. мне кажется. он всегда в отличной форме. Помню как он таскал по рингу 70 кг. всеравно.что Тузик тряпку.


берк: Саша Чернигов пишет: . Поединок перешол в пасивную фазу и судья развел собак на второй раунд. Саша Чернигов пишет: Спустя 30 мин. собаки вышли на второй раунд. Аскер уверенно вышел в ринг , оба кобеля пошли в атаку. Ох Александр , Александр .Саша Чернигов пишет: И если вы не специалист в этом деле , довертесь человеку который в нашем движении не первый десяток лет. Вот так мы самого начала новичкам даем не правильное направление . Почему не сказать что судья не заметил или не хотел брать на себя ответственность . ведь ни кто не говорит что Сарбай плохо дрался пес отличный просто покасячил причем не струсил а просто остыл к бою или перегорел . А ВЫ сразу давить авторитетом

Саша Чернигов: берк пишет: А ВЫ сразу давить авторитетом берк , не настолько он велик , что-бы кого-то им можно было предавить. Это первое. Второе. Базилио, просил прокоментировать,я попытался это сделать с точки зрения судьи и Положения проведения чемпионата. Скажу вам так, бой Аскер х Сарбай в плане судейства очень сложный, но Толя с этой задачей справился очень чотко . После второго раунда были настойчивые предложения превести обеих во второй тур. Почему обеих не перевели во второй тур ? Согластно Положения максимальное колличество раундов для молодых собак 2 раунда, для взрослых 3 раунда. Так как данные участники находятся в старшей возростной группе, было принято решение о проведении третьего раунда. Скажу вам честно, это решение было принято в разрез с решением ветврача, но компромис был найден и соперники вышли на третий раунд. Практически с самого начала 3 раунда у Аскера открылось кровотечение, и ветврач предложил поединок остановить. Судья сделал паузу и ещё с минуту дал собакам подраться, в ожидании ситуации которая позволила бы обеим перейти во второй тур. Но к сожалению кровотечение было настолько сильным , что поединок пришлось остановить. Аскер - техническое поражение, Сарбай переходит в следующий круг. В этой весовой категории заявлен ещё один участник -- Булат вл. Гриценко г. Харьков. Так как Булат является участником международной Матчевой встречи Украина - Кавказ, первый тур он пропускает и заходит в тур следующий после матчевой встречи. 15 октября в Сумах представители Северного и Северо - Западного регионов решат, кто будет соперником Сарбая. Если Сарбай пройдёт второй тур, в ноябре у него будет поединок с Булатом.

Натка: Саша Чернигов пишет: Скажу вам честно, это решение было принято в разрез с решением ветврача, но компромис был найден и соперники вышли на третий раунд. Практически с самого начала 3 раунда у Аскера открылось кровотечение, и ветврач предложил поединок остановить. Судья сделал паузу и ещё с минуту дал собакам подраться, в ожидании ситуации которая позволила бы обеим перейти во второй тур. Но к сожалению кровотечение было настолько сильным , что поединок пришлось остановить. Аскер - техническое поражение, Сарбай переходит в следующий круг. С точки зрения меня как новичка незачем было делать третий раунд, второй раунд чистейшее техническое поражение, что и подтвердилось в третьем - при таких ранах кровотечение так просто не останавливается, хотя стоит отдать должное - соперник рану как не заметил вовсе, сильный дух! Но не повезло, очень жаль. Кто мне скажет его происхождение?

Натка: Саша Чернигов пишет: Почему обеих не перевели во второй тур ? Олимпийская система в этих случаях плохо работает, а жаль. Аскер сильный пес!

кот: Саша Чернигов пишет: Левый клык Сарбая попал чётко в переносицу Аскеру. Зрители находящиеся в непосредственной близости, услышали хруст ломающейся кости. При дальнейшем осмотре , ветврач установил что верхняя челюсть Аскера была пробита насквозь до самрго нёба.У Аскера открылось кровотечение. Судья воспользовался паузой и остановил поединок. При осмотре ветврач рекомендовал третий раунд не проводить. Но не только многие зрители хотели видеть Аскера в следующем круге. Поэтому собаке дали возможность востановиться и выйти на третий раунд.[/quote Саша Чернигов пишет: Практически с самого начала 3 раунда у Аскера открылось кровотечение, и ветврач предложил поединок остановить. Судья сделал паузу и ещё с минуту дал собакам подраться, в ожидании ситуации которая позволила бы обеим перейти во второй тур. Но к сожалению кровотечение было настолько сильным , что поединок пришлось остановить. Аскер - техническое поражение, Сарбай переходит в следующий круг. ] Зачем мучить собаку если техническое поражение при такой травме неизбежно? Это уже бои , а не тэстовые испытания и я считаю , что судья здесь не прав на все сто, что он позволил , вопреки вердиктам врача издевательство над собакой , которая понесла такие травмы. И всеравно исход- техническое поражение. Жесть

Базилио: Саша Чернигов пишет: Почему судья остановил поединок в первом раунде ? Согластно положения о проведении ТИ, если собаки находятся в не захвата более 10 сек., судья обязан остановить поединок и назначить следующий раунд. А у судьи был секундомер ? я после просмотра специально засекал :так вот после того как Сарбай немного побегал (8сек)и поклацал зубами до момента дачи команды взять собак и даже самого взятия прошло тоже 8 секунд .Это профессионально но дело не в этом а главном вопросе :зубы были или нет(я молчу о убегании перед этим)Саша Чернигов пишет: Почему судья остановил второй раунд ? А почему он не остановил после такой травмы? Саша Чернигов пишет: Разница в весе составляла на момент поединка 2 кг, в пользу Сарбая Кстати какой вес у Сарбая?Саша Чернигов пишет: .Во второй части первого поединка Сарбай почувствовал своё физическое превосходство и провёл парочку успешных атак. Но дадовить Аскера оказалось не так просто. Свои недостатки в физ. подготовке Аскер компенсировал силой духа. Поединок перешол в пасивную фазу и судья развел собак на второй раунд. так это чуш какая пасивная фаза? Сразу после захвата Сарбаем Аскера (где была нанесена травма в виде расечения переносицы левой но никак не до нёба знаю не по на слышке когда Аскер лежал за рингом мой друг стоял рядом и видел своими глазами сам он работает мед работником на скорой и может отличить степень повреждения)захват по секундомеру 50сек.сразу была атака Аскером где Сарбай снова бегал 9сек. и перешёл в зубоскальство или я не прав ?Это всё увидел на видео у вас на форуме.Натка пишет: С точки зрения меня как новичка незачем было делать третий раунд, второй раунд чистейшее техническое поражение, что и подтвердилось в третьем - при таких ранах кровотечение так просто не останавливается, хотя стоит отдать должное - соперник рану как не заметил вовсе, сильный дух! Но не повезло, очень жаль. Полностью согласен правила для всех одинаковы ,судьям нужно быть жёстче.Саша Чернигов пишет: Почему обеих не перевели во второй тур ? Олимпийская система.Саша Чернигов пишет: Согласно Положения максимальное количество раундов для молодых собак 2 раунда, для взрослых 3 раунда. тогда можно опротестовать некоторых собак в других регионах в старших группах ?И ещё Саша Чернигов я не сомневаюсь в твоём авторитете но на моё мнение сможет повлиять только убедительные аргументы и если вы их выскажите я готов к ним прислушаться но на главный вопрос никто мне не ответил и не обьяснил по поводу зубов .

Натка: Базилио А зубов-то не было!

Евгений Носов: Саша Чернигов пишет: но было очень заметно , что времени ему для востановления не хватило. НИ ЧЕГО ЗАМЕТНО НЕ БЫЛО СМОТРЕЛ И НЕ ОДИН РАЗ Саша Чернигов пишет: Зрители находящиеся в непосредственной близости, услышали хруст ломающейся кости. ЭТО ИЗ ОБЛОСТИ ФАНТАСТИКИ Саша Чернигов пишет: Аскер - техническое поражение, Сарбай переходит в следующий круг. ЭТО АБСОЛЮТНО НЕ СПРАВЕДЛИВО НАДО ПЕРЕВЕСТИ ОБЕИХ СОБАК ВО ВТОРОЙ КРУГ ПОЧЕМУ ??? ПОТОМУ ЧТО СИТУАЦИЯ СПОРНАЯ И ЕСЛИ БЫ ЭТО БЫЛ ФИНАЛ ДРАЛИСЬ БЫ ДО КОНЦА И ВСЕ БЫ УВИДЕЛИ ЧЁТКО ЗУБЫ САРБАЯ берк пишет: ведь ни кто не говорит что Сарбай плохо дрался пес отличный просто покасячил причем не струсил а просто остыл к бою или перегорел . Натка пишет: Аскер сильный пес! Натка пишет: А зубов-то не было! ЗУБЫ БЫЛИ ТОЛЬКО НЕ ТАК ЯВНО Базилио

Натка: Евгений Носов пишет: ЭТО ИЗ ОБЛОСТИ ФАНТАСТИКИ хруст хорошо слышно у меня на видео - даже камера зафиксировала.

Саша Чернигов: Базилио пишет: на моё мнение сможет повлиять только убедительные аргументы и если вы их выскажите я готов к ним прислушаться но на главный вопрос никто мне не ответил и не обьяснил по поводу зубов . Были зубы или нет ? Однозначно зубов не было. Да были погрешности как с одной стороны, так и с другой , но для того что бы дать кому либо поражение этого было не достаточно. Базилио на ваше мнение к сожалению ничего повлиять не может, так как симпатия к Аскеру вам недаёт возможности справедливо проанализировать этот поединок. Мне тоже Аскер глубоко симпатичен и я с удовольствием хотел-бы видеть его в следующем круге,но подтасовывать правила под каждый поединок -- это не дело. Базилио пишет: Кстати какой вес у Сарбая? Рабочий вес у Сарбая уже на протяжении 2 лет составляет 67 - 68 кг. Евгений Носов уважаемый Евгений , к моему великому сожалению, в нашем движении за последних 2 - 3 года вырисовывается грустная тенденция. Появилось очень много новых людей , которые побывав 2- 3 раза на боях, возомнили себя спецами в этом деле. И что самое главное в этом вопросе , это то что они считают, что их точка зрения самая правильная, но при этом чотко не разбираются где у собаки хвост , а где уши. И самое грустное в этом вопросе то ,что эти делитанты очень чотко и активно свою точку зрения пытаются навязать другим.

Саша Чернигов: Натка пишет: Кто мне скажет его происхождение? Аскер является сыном Чемпиона Украины Перуна. На мой взгляд это один из лутших его сыновей . Более точно родословную распишет Женя владелец Аскера. Сарбай является внуком вице чемпиона Кавказа Волчка. По материнской линии в нём текут крови дагестанского Каплана.

Саша Чернигов: Аскер х Сарбай

Саша Чернигов: Аскер х Сарбай

Саша Чернигов: Бой двух молодых тяжей Байрак г. Нежин х Буран г. Харьков. Победа Бурана ( белый в пятнах)

Базилио: Саша Чернигов пишет: Были зубы или нет ? Однозначно зубов не было. Спасиба за ответСаша Чернигов пишет: Да были погрешности как с одной стороны, так и с другой хотелось бы услышать каких, можно и в личном сообщении чтоб научится розбиратся в этих тонкостях.Саша Чернигов пишет: Базилио на ваше мнение к сожалению ничего повлиять не может, так как симпатия к Аскеру вам не даёт возможности справедливо проанализировать этот поединок. как раз это и пытаюсь сделать я и не скрываю своих симпатий но справедливость прежде всего и буду признателен за советы и наставления .

mangus: Спасиба за оценку моего друга и компаньона Аскера Натка происхождение Аскера :отец -Перун 3хЧемп.Украины по ТИ ,1-Чемп.Укр.на выставках(В.Вовк Попасное Луганская обл.) родуха всем извесна / .,мать-Карида(Тыжненко С. Мерефа Харьковской обл.).,дед-Тамал(Колышкин г.Харьков)-Батый Хан и Ханка (Дотаев Шамиль К.Черкесия).,бабушка-Занка(Грицай Мерефа Харьковской обл.)-Архан и Карида(Колышкин Харьков)Натка пишет: хруст хорошо слышно у меня на видео хруст был но ветеринар дал неправильный диагноз ,перелома не было а было банальное вскрытие носового канала (у Сарбая сильнейший жим и подготовка на высоте и спор насчёт веса ,истиному волкодаву вес не должен быть помехой я сделал ошибку :согнал вес с 67 до 62и после не успел воcстановится)Ещё раз всем спасиба за добрые слова о моём питомце .Ещё увидимся в ринге

берк: mangus пишет: хруст был но ветеринар дал неправильный диагноз ,перелома не было а было банальное вскрытие носового канала (у Сарбая сильнейший жим и подготовка на высоте и спор насчёт веса ,истиному волкодаву вес не должен быть помехой я сделал ошибку :согнал вес с 67 до 62и после не успел воcстановится)Ещё раз всем спасиба за добрые слова о моём питомце .Ещё увидимся в ринге Мужчина

Натка: mangus пишет: ветеринар дал неправильный диагноз ,перелома не было а было банальное вскрытие носового канала Ветеринара надо менять... Аскер красавец, но просто не повезло.

пывоман: кот лучше проанализировать бои где набрасуют собак друг на друга, а не искать закавырку в чужом чемпионате

Евгений Носов: Саша Чернигов пишет: Евгений Носов уважаемый Евгений , к моему великому сожалению, в нашем движении за последних 2 - 3 года вырисовывается грустная тенденция. Появилось очень много новых людей , которые побывав 2- 3 раза на боях, возомнили себя спецами в этом деле. И что самое главное в этом вопросе , это то что они считают, что их точка зрения самая правильная, но при этом чотко не разбираются где у собаки хвост , а где уши. И самое грустное в этом вопросе то ,что эти делитанты очень чотко и активно свою точку зрения пытаются навязать другим. Саша Чернигов я просто объективно смотрю на вещи . Не считаю , что моё мнение самое правильное. Просто хочется верить в ВАШ ПРОФЕССИОНАЛИЗМ да.... где не разобраться хвост или уши это ВЫ чётко подметили не кому не чего я не навязываю !!! опять же таки Вы Саша Чернигов пишет: И что самое главное в этом вопросе , это то что они считают, что их точка зрения самая правильная считаете свою точку зрения правильной и я думаю не будете отрицать это mangus пишет: Ещё увидимся в ринге

чип: http://www.youtube.com/watch?v=rs9yKZWUex4&feature=related

Дейл: Чьё ты этим хотел сказать ?

Савелий: Тасман пишет: судья принял правильное решение и дал возможность при обоюдной провокации выяснить отношения в третьем раунде. В 1-м раунде Сарбай проиграл ещё. Видать не мало соперников предстоит ему портить и калечить. Я никого из соперников и владельцев не поддерживаю. Но Истиново Волкодава Аскера жаль немного.

Raude Orka: Савелий Савва, привет! Если не ошибаюсь этот Сарбай еще в прошлом году через заборы прыгал. Зачем держать такого волкодава?

Савелий: Raude Orka пишет: Зачем держать такого волкодава? На вид красивый,но тест на соперника не преодолел.Боится укуса,секущие удары,зубы а особенно КРОКОДИЛИЙ ОСКАЛ всей пастью-ЭТО ВООБЩЕ. Ув.владелец,не обижайтесь на высказывания со стороны,просто не заметить это-всёравно на лет 20 вернуться в прошлое.Судейская оплошность на мой взгляд,а Вы массы за собой влечёте в тупик. Бедный Аскер порой остерегается двигаться. Хотя Аскер уступает по экстеръеру малёхо.

Евгений Носов: Raude Orka Савелий Савелий пишет: Истиново Волкодава Аскера АБСОЛЮТНО ВЕРНО !!!

BARS: Raude Orka пишет: Если не ошибаюсь этот Сарбай еще в прошлом году через заборы прыгал. Зачем держать такого волкодава? Олег Сарбай по сравнению с прошлым годом совершенно другая собака. И собак которые в молодом возрасте не хотят или не умеют драться хватает и у Вас с Юрой и у многих других опытных заводчиков. На счет судейства скажу что Толя Оноприенко разбирается в собаках и ТИ лучше чем все его критики вместе взятые.Савелий пишет: Но Истиново Волкодава Аскера жаль немного. Что Аскер истинный волкодав, согласен на все 100% . С уважением.

SESH: Raude Orka пишет:Савелий Савва, привет! Если не ошибаюсь этот Сарбай еще в прошлом году через заборы прыгал. Зачем держать такого волкодава? На своего Питона посмотрите а потом будете чужих обсерать.

кот: SESH Дело не в обсырании, а в обьективности. И если говорят за конкретную собаку и оплошность судьи , зачем переходить на других собак. Дело же не в ругани , а в выявлении хороших и чистых волкодавов.

SESH: Кот,это не мне адресуйте, а своему землляку.

Саша Чернигов: Савелий пишет: ,зубы а особенно КРОКОДИЛИЙ ОСКАЛ всей пастью-ЭТО ВООБЩЕ. Не люблю голословных обвинений .Укажите пож. раунд миниту и секунду на которой вы это увидели. BARS пишет: На счет судейства скажу что Толя Оноприенко разбирается в собаках и ТИ лучше чем все его критики вместе взятые Андрюха согласен с тобой на все 100 %.

Саша Чернигов: После чемпионата организаторы всех желающих пригласили угощяли пловом и шурпой. А вот и сама вкуснятина.

Савелий: Натка пишет: Сарбай-Аскер 1 раунд http://www.youtube.com/watch?v=0I1byCtLSbM 5:48 и длится около 20 сек. 7:04 уход от поединка(в доминирующей позиции) и до команды взяли собак А в самом конце 7:35 словно ВЕО(немки так делают,когда выпендриваются а сделать ничего не в состоянии ) Саша Чернигов 3-аргумента если не убедительны,тогда я приношу извинения. Никого обидеть не хотел. Видать особые правила на Севере. Это Ваша Кухня,Что сварите-то и съедите. Только с другими регионами встретившись это уясните возможно. Как ни-как Демократичный Форум,высказываем каждый своё виденье,точку зрения-от слова ЗРИТЬ-Видеть.

SESH: Савелий - аргументы не убедительны.А на 5-ой мин. ты не чего не увидел?

Чингиз-Яра: Истинные Судьи долго в ринге не держатся это проверено временем.Есть спонсор есть судья. Мне просто интересно, что бы было если бы Патриархат Московский, против действий Путина пёр, что бы было бы? Так ,что как говорится "хочешь жить умей вертеться"- льсти тому кому выгодно. А без этого не хрена не выйдет не денег не славы. Так что не надо ля ля про истинну. МНЕНИЙ МНОГО А СПОНСОР ВСЕГДА ОДИН. Так же товарищи (ИСТИННЫЕ СУДЬИ)???

Базилио: SESH пишет: .А на 5-ой мин. ты не чего не увидел? Алексанндр вы же судить будете ?вот и прокоментируйте как судья что было на 5й минуте это при условии что собака была снизу и попытка контрзахвата не увенчалась успехом из -за ухода противника зато когда поднялся на ноги с захватом всё в порядку хотя и здесь противник кружит при доминирующей физической кондиции.Пожалуйста обьясните где я не прав я всё же не специалист и сужу со слов моих друзей потомственных волкодавщиков -чабанов.

Базилио: Сарбай-Аскер 1 раунд http://www.youtube.com/watch?v=0I1byCtLSbM 7мин37сек что это было только конкретней а не типа "зубов не было"тогда что было? http://www.youtube.com/watch?v=i5XpC4eMSyw Аскер (7лет 64кг)-Сарбай(4года 67кг) 1й раунд здесь прекрасно видно на 4мин58сек как Аскер из лежачего положения переходит в атаку и не останавливается до самого конца и заканчиваются захватом а на7мин19сек видно вот и бьясните что это



полная версия страницы