Форум » Чемпионаты и турниры Украины » ХI официальный открытый чемпионат ЕСВВ по тестингу волкодавов «ВОЛКОДАВ УКРАИНЫ-2014» (тестовый тур » Ответить
ХI официальный открытый чемпионат ЕСВВ по тестингу волкодавов «ВОЛКОДАВ УКРАИНЫ-2014» (тестовый тур
Maximus De: С сентября 2013 года стартует ХI официальный открытый чемпионат ЕСВВ по тестингу волкодавов «ВОЛКОДАВ УКРАИНЫ-2014» (тестовый турнир) Сезон 2012-2013 гг. практически завершен. Чемпионы известны, можно подводить итоги, делать организационные выводы и строить планы на будущее. Каким будет чемпионат 2013-2014 гг. зависит и от вас, господа волкодавщики, ведь вы его будущие участники. Три года назад после «Воззвания к волкодавщикам Украины президента ЕСВВ Павла Лещинского» от 2 июня 2010 года МОО «ЕСВВ» начал проводить чемпионат Украины по тестингу волкодавов совместно с МКА «Виктория», ОО «Абориген» и ОО «Элита». Это была первая попытка в истории страны силами четырех клубов (двух известных, и двух – не очень) провести Единый чемпионат Украины (ЕЧУ), но, как оказалось, до реального объединения так и не дошло. Каждый клуб проводил свои чемпионаты регионов, а потом сильнейшие волкодавы каждого из регионов в очных полуфинальных и финальных поединках выявляли самого сильного из них. За три года существования ЕЧУ так и не обрел своего Организационного комитета, который бы разработал и утвердил общее Положение и Правила обязательные для всех клубов-организаторов. Руководители кинологических организаций так и не «снизошли» до подписания общих документов, регламентирующих наиважнейшее зоотехническое мероприятие волкодавщиков Украины, обязанности и права участников. Амбиции, точнее сказать, нездоровые амбиции, гордыня и глупость, недальновидность и ограниченность, а также, безусловно, жадность и корысть некоторых так называемых «лидеров» Движения волкодавщиков, привели к фактическому развалу ЕЧУ! И вот новые надежды волкодавщиков Украины – 2 февраля 2013 года в Киеве на спортивной базе «Святошин» представители трех кинологических организаций – Международной общественной организации «Евразийский союз владельцев волкодавов» (президент Павел Лещинский), ЧП «Центральный клуб собаководства Общества содействия обороне Украины» (директор Владимир Копачев) и общественная организация «Абориген» (учредитель Сергей Осадчук) – ДОГОВОРИЛИСЬ о совместном проведении в сезоне 2013-2014 гг. ОБЪЕДИНЕННОГО чемпионата Украины по тестингу волкодавов для проверки рабочих качеств. Совместная конференция ведущих клубов, казалось бы, открывала реальные перспективы, но… К сожалению, не прошло и месяца, как представители организаторов чемпионата Западного региона Украины, при полном молчании руководства «ЦКС ОСОУ», на известном форуме волкодавщиков оболгали и гнусно оскорбили президента, а в его лице и всех членов ЕСВВ, что подтолкнуло Правление Союза выступить со своим известным «Заявлением» (опубликовано на официальном сайте ЕСВВ под названием – «ЕСВВ уполномочен заявить»): «В сезоне 2013-2014 гг. ЕСВВ берет на себя обязательства по организации и проведению для своих членов XI официального чемпионата ЕСВВ по тестингу волкодавов «ВОЛКОДАВ УКРАИНЫ-2014» (тестовый турнир для проверки рабочих качеств), который в соответствии с Уставом будет внесен в План зоотехнических мероприятий и утвержден на ближайшем заседании Правления Союза (Состав Оргкомитета и Положение о чемпионате будут опубликованы на сайте ЕСВВ до 1 августа 2013 года). С 2013 года «Европейская лига владельцев волкодавов» («European League of Wolfhound Owners» – аббревиатура ELWO), созданная в 2006 году, как структурное подразделение «Евразийского союза владельцев волкодавов» («Eurasian Union of Wolfhound Owners» – аббревиатура EUWO), организует и будет проводить ежегодно многоуровневый тестовый турнир с участием ТОЛЬКО официальных чемпионов Украины и официальных чемпионов других стран Европы «ВОЛКОДАВ ЕВРОПЫ-2014» (Состав Оргкомитета и Положение о тестовом турнире будут опубликованы на сайте ЕСВВ до 1 августа 2013 года)». На первой международной, по сути, учредительной конференции в Коблево (Одесская область), которая состоялась 19 апреля 2013 года в рамках I официального тестового турнира ЕСВВ под названием «Международная встреча друзей «У Черного моря» идея ЕСВВ по проведению многоуровневого тестового турнира чемпионов получила не только поддержку представителей стран-участниц (России и стран Кавказа, Молдовы и Беларуси, Болгарии, Чехии и Словакии, а также Македонии и других стран Балканского региона), но и развитие идеи, в плане расширения участников за счет привлечения чемпионов стран Азии. Поэтому с сентября этого года стартует Международный тестовый турнир волкодавов под названием «Евразийская лига чемпионов». Как это все произойдет, станет известно, как и говорилось в заявлении ЕСВВ, 1 августа 2013 года. На сегодня известно, что турнир пройдет в двух группах – Западной (участвуют чемпионы и вице-чемпионы Украины, Молдовы, Беларуси и Балканских стран) и Восточной (участвуют чемпионы и вице-чемпионы Российской Федерации, стран Кавказа и Средней Азии), победители которых встретятся между собой, чтобы определить сильнейшего волкодава Евразии 2014 года! А пока предлагайте свои идеи, обсуждайте, дискутируйте, а мы обещаем, что лучшие предложения будут отмечены ценными подарками!
yarik: Maximus De Сами Вы документы на своих собак получили, но других получать документы отговариваете! На птичьем рынке собаки с документами идут ДОРОЖЕ, т.е. Вы таким образом пытаетесь ВЫДАВИТЬ с птички конкурентов? Во - первых я никого не отговариваю , но у Вас бы не делал! Во-вторых , я собаками не торгую , поэтому ни с кем не конкурирую? Приведите примеры, а не то, Вы просто сплетничаете, как неудовлетворенная одинокая старая дева Вы за словами следите! Про комерцию я сужу с Ваших постов и по Международному турниру!
Maximus De: yarik пишет: Вы будете снимать годовой взнос со Всех участников или только с членов ЕСВВ ? Начнем с того, что Я, а тем более Лещинский П.П., взносы собирать не будет НИКОГДА! А во-вторых, по документам (по Уставу ЕСВВ, Положению о чемпионате, Правилам по тестингу ЕСВВ и пр.) ВСЕ зоотехнические мероприятия, проводимые ЕСВВ, должны быть организованы ТОЛЬКО для членов ЕСВВ. По бумагам - ВСЕ должны быть членами ЕСВВ (в последние три года все участники чемпионатов регионов ЕЧУ писали заявления на вступление в ЕСВВ). yarik пишет: при чем тут для остальных - "Племсмотр клуба"? Племсмотры нужны ТОЛЬКО для собак, владельцы которых не имеют или не предоставили в момент регистрации на участие в чемпионате документы на собак (чтобы получить либо Справку о происхождении ЕСВВ, либо Родословную ЕСВВ). yarik пишет: Пусть кто то отчитывается перед участниками : Куда они пошли ! Отчет всегда будет, поскольку суммы за уплату годовых и вступительных взносов, взноса за племсмотр и пр. будет известны. Но думаю, что в случае, если Оргкомитет будет (как это было в этом году, например, в чемпитонате Южного региона Украины) давать денежные вознаграждения в размере 3000-5000 грн и более, что значительно превышает прямые затраты на проведение всех туров чемпионата, мало кого заинтересует, куда ушла оставшаяся сумма с взносов за участие в чемпионате. yarik пишет: а получат "Ценную Грамоту" А вот это как раз и выдает ЕСВВ и сертификаты соответствующего уровня достижений. Те кто принимал участие в выставках знает, что "кандидат в чемпионы страны" должен предъявить сертификат САС и не раасказывать усно, что он таковым является. А чтобы стать чемпионом Украины по экстерьеру надо собрать, кажется, 4 сертификата САС! Так же должно быть и тестинге волкодавов для проверки рабочих качеств, если говорить представителям Закона, что мы занимаемся племенной работой в рамках кинологической деятельности!
Maximus De: Чапай пишет: Получение родословной в КСУ как минимум 360 грн, а не 150, а что бы щенок имел эти документы , заводчик должен ещё раскошелится на 1200 грн ( актировка помёта) , + плюс вакцинация+ чипирование( каждый чип 200 грн) , Поэтому рассуждения на тему 40 грн за справку о происхождении и 150 грн за родословную ЕСВВ просто детский лепет с одной стороны. Но с другой, если это надо, чтобы спокойно проводить тестовые турниры, то ЭТО надо сделать
yarik: Maximus De Начнем с того, что Я, а тем более Лещинский П.П., взносы собирать не будет НИКОГДА! А во-вторых, по документам (по Уставу ЕСВВ, Положению о чемпионате, Правилам по тестингу ЕСВВ и пр.) ВСЕ зоотехнические мероприятия, проводимые ЕСВВ, должны быть организованы ТОЛЬКО для членов ЕСВВ. По бумагам - ВСЕ должны быть членами ЕСВВ (в последние три года все участники чемпионатов регионов ЕЧУ писали заявления на вступление в ЕСВВ). Ну вот скажите , не смешно ли? Вы говорите ни какой комерции ? Вот именно этот пост обьясняет и "Первенство юниоров" , и Ваше стремление не к качеству проводимого мероприятия , а набрать как можно больше участников! Теперь обьясняю где комерция : 1) Все участники становятся членами клуба ЕСВВ , поэтому сдают взносы и будут сдавать каждый год ! 2) Ну и конечно же , чем больше участников тем больше взносов за участие! Расходы на как Вы пишите на ринг , покос травы будут одинаковые , что 50 собак , что 200 собак! Только взносов будет больше , а призы останутся такими же! А куда остальные деньги пойдут , Вы пишите что участников касаться не должно!
yarik: Maximus De Поэтому рассуждения на тему 40 грн за справку о происхождении и 150 грн за родословную ЕСВВ просто детский лепет с одной стороны. Но с другой, если это надо, чтобы спокойно проводить тестовые турниры, то ЭТО надо сделать А в том году , тоже такое было или это новшество гражданина Лещинского?
Maximus De: yarik пишет: Про комерцию я сужу с Ваших постов и по Международному турниру! Приведите примеры коммерции с моих постов - это первое! И второе - причем здесь Лещинский и ЕСВВ? Есть МОЁ и ВАШЕ мнение по какому-либо вопросу. Кто прав - знает только Бог! Но дискуссия может иметь быть! yarik пишет: я собаками не торгую Я тоже не торгую, у меня есть своё дело совершенно далёкое от "собачьего". Более того, я, в отличие от Вас, не вижу в деятельности ЕСВВ - БИЗНЕСА! Семья Лещинских, для меня, загадка! Вот Вы изволили намекнуть о турнире в Коблево, так я, кстати, спросил, после перепалки с Вами, у ПП, мол, на хрена тебе это всё было надо? Зачем ты подставлял свой, извините, зад под статью? У тебя есть Имя в твоём бизнесе, в журналистике, у тебя 4 высших образования, а ты подставляешься под УК? Он мне ответил... Нет пожалуй я не напишу Вам, что он мне ответил по двум причинам. Во-первых, вы настроены против него предвзято и не поймете, а во-вторых, он ответил мне лично, а не для всех... Какой бизнес? В 2012 году в первом туре в Каховке участвовало 22 пары. Предположим он получил 2200 грн (100 грн - годовой взнос). Съездить в Каховку 4 раза на своем авто обойдется ему: 1200 кмх4раза= 4800 км, 480 литров АИ95х 12,5 грн=6000 грн. Если там он не платил за проживание и питание (а его всегда встречали как дорогого гостя и не только с хлебом-солью!), т.е. больше он не тратился, то он ПОПАЛ бы на 3800 грн! Если бы он ездил на поезде или в автобусе, то, может-быть, он вышел бы в "ноль" (билет в Каховку стоит 250 грн). Грамоты, медали, сертификаты - за счет клуба! Значит СЧЕТ надо пополнять? Хватит трепаться о коммерческих пристрастиях Лещинского. Если знаете что-то - напишите, а нет - хорош трепаться, "как неудовлетворенная одинокая старая дева"
yarik: Maximus De И еще вы позиционируете Павла Лещинского , как Величайшего ,Мудрого кандиста! Тогда ответьте мне "плебею" , ну или "амбициозному лоху", я так понял с ваших постов , нас много и я не один! Почему я не вижу не одного поста , кроме Ваших , где кто нибудь пишет например : что он молодец , что с ним приятно иметь дело, что он пример для бойчатников ! Я например слышу и вижу только нехорошие отзывы о нем ! Мое личное мнение , что он тщеславный , у него мания величия (нарцистизм), ЛЖЕЦ!
cao: Один мой мусульманский Друг, написал бы всё одним словом. Далалай
yarik: Maximus De намекнуть о турнире в Коблево В отличии от Вас я не намекаю , вокруг да около не хожу и не вру! И кто меня знает подтвердят! Если Вы не Павел Лещинский , то значит выполняете роль "отбойника" , один рассказывает другой пишет!
ZEVS: Maximus De Представьтесь пожалуйста кто вы такой? вы член оргкомитета?откуда у вас такая осведомлённость о происходящем в нашем чемпионате.И по чьей инициативе вы здесь пишите? ВСЕ УЧАСТНИКИ НАШЕГО ЧЕМПИОНАТА ВСЕГДА ПЛОТИЛИ ЕДИНО РАЗОВЫЙ ВЗНОС! ТОЛЬКО ЗА УЧАСТИЕ В ЧЕМПИОНАТЕ!!!!! В 2012-2013 250 грв. УЧАСТИЕ В ТУРНИРЕ ОПЛАТА КАЖДЫЙ РАЗ. В 2012-2013 50 грв. ОТВЕТЫ ПО ВОПРОСАМ И ПРЕДЛОЖЕНИЯМ КАСАЕМО ЧЕМПИОНАТА ЖДИТЕ ОТ ОФИЦИАЛЬНЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ОРГКОМИТЕТА. С ув.Игорь.
yarik: ZEVS Коротко и ясно!
Чапай: ZEVS пишет: ОТВЕТЫ ПО ВОПРОСАМ И ПРЕДЛОЖЕНИЯМ КАСАЕМО ЧЕМПИОНАТА ЖДИТЕ ОТ ОФИЦИАЛЬНЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ОРГКОМИТЕТА. С ув.Игорь. Игорь, да распишите пожалуйста как всё будет, а то читаешь и волосы дыбом встают!
Maximus De: yarik пишет: Я например слышу и вижу только нехорошие отзывы о нем ! И где Вы это увидели? Из каких постов?yarik пишет: Мое личное мнение , что он тщеславный , у него мания величия (нарцистизм), ЛЖЕЦ! Вот это Ваше мнение, но мне, кажется , Вы с ним вообще не знакомы или мало знакомы, а поэтому судить о нем объективно не можете. А в этой теме обсуждается не то, какой кандист Лещинский, а весовее и возрастные категории будущего чемпионата. Но Вам почему-то не дает покоя Лещинский, вот Вы и нервничаете, когда сказать нечего. То он коммерсант (безосновательное заявление!), то, повторюсь, yarik пишет: он тщеславный , у него мания величия (нарцистизм), ЛЖЕЦ! А где Ваше мнение по теме, а не какой Лещинский? Вы меня провоцируете на "защиту" человека, который не может Вам ответить, или не считает нужным отвечать на подобные нелепые заявления... А если по делу... yarik пишет: Ваше стремление не к качеству проводимого мероприятия , Предположим, что качество будет не хуже, чем было. В ЕЧУ последних 3-х лет проводились и Первенства до 3-х лет, и чемпионаты для собак старше 3-х лет. Т.е. кол-во участников не изменится, а только произойдет перераспределение участников по возрастным показателям. И я уже об этом писал раньше. Как было, например, 100 участников, так и останется. Только раньше было 50 и 50, и все платили по 300 грн! Т.е. в сумме - 30000 грн. А мною ЛИЧНО (а не Лещинским) предлагается два варианта. 1-й вариант. 30 участников чемпионата (например, 300 грн, в т.ч. 100 - годовой ЕСВВ, а 200 - взнос за участие в чемпионате), остальные 70 - юниоры и интермедия - участвуют в турнирах (150 грн, из них 100 - годовой ЕСВВ, 50 взнос за участие в турнире). Итого: 9000+10500=19500 грн (меньше на 10500 грн, чем было!) 2-й вариант. 35 участников - в молодежке по Юниорам (100+50), 35 участников - в молодежке по Интермедия (100+100) и 30 участников - в чемпионате (100+200). Итого: 5250+7000+9000=21250 грн (меньше на 8750 грн, чем было!) Вот такая арифметика. Людям участие будет стоить реально меньше, чем было раньше. А Вам советую контролировать свои эмоции, если хотите быть справедливым человеком. yarik пишет: А будете хамить , И где это я Вам хамил? Просто учитесь отвечать за свои слова, тем более, когда высказываетесь о других.
Maximus De: ZEVS пишет: ВСЕ УЧАСТНИКИ НАШЕГО ЧЕМПИОНАТА ВСЕГДА ПЛОТИЛИ ЕДИНО РАЗОВЫЙ ВЗНОС! ТОЛЬКО ЗА УЧАСТИЕ В ЧЕМПИОНАТЕ!!!!! В 2012-2013 250 грв. УЧАСТИЕ В ТУРНИРЕ ОПЛАТА КАЖДЫЙ РАЗ. В 2012-2013 50 грв. То, что я пишу - МОЁ ЛИЧНОЕ предложение ZEVS пишет: ОТВЕТЫ ПО ВОПРОСАМ И ПРЕДЛОЖЕНИЯМ КАСАЕМО ЧЕМПИОНАТА ЖДИТЕ ОТ ОФИЦИАЛЬНЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ОРГКОМИТЕТА. Совершенно верно и это будет напечатано в Положении о чемпионате, как обещали до 1 августа...
ZEVS: Чапай пишет: Игорь, да распишите пожалуйста как всё будет, Всё очень просто! приехал зарегистрировался заплатил за участие в чемпионате 2013 года и всё! это что касаемо денег. Чапай пишет: а то читаешь и волосы дыбом встают! О да тут на форуме от на писаного ночью кошмары снятся. Здесь на форуме есть участники нашего чемпионата и просто посетители можно у них спросить что и как у нас было.Люди не дадут соврать. НО! Как говорится лучше один раз у видеть чем десять раз услышать. Так что смелей.
Чингиз-Яра: ZEVS пишет: Maximus De Представьтесь пожалуйста кто вы такой? вы член оргкомитета?откуда у вас такая осведомлённость о происходящем в нашем чемпионате. Игорь , так он же эту тему и открыл.
yarik: Maximus De хорош трепаться, "как неудовлетворенная одинокая старая дева" Это комплимент?Но Вам почему-то не дает покоя Лещинский, вот Вы и нервничаете, когда сказать нечего. То он коммерсант (безосновательное заявление!)Maximus De цитата: В чемпионат и, тем более, в молодежное первенство БЕЗ ДОКУМЕНТОВ - НЕ ДОПУСКАТЬ! Это смахивает ,как принудительное страхование , хочешь не хочешь , а страхуйся ! Потому что государству нужны каждый год деньги! Я думаю смысл переводить не нужно? Такое ощущение , что Вам не важно качество мероприятия , а нужно только набрать как можно больше участников , что бы получить взносы за участие! Если я не прав и Вы хотите именно для владельцев молодых питомцев провести "Первенство юниоров", так сделайте его так , что бы их владельцы , не платили взносы за участие! Это мой первый пост и где тут о Лещинском? Тут вроде я высказал свое мнение о том к чему Вы видете!Кто-то занервничал... Внимание, новички и "амбициозные лохи, - держите ухо в остро с этим yarikом. Это не заводчик! Собаками породы волкодав он явно не занимается! Если у него и есть собака, то точно без документов. Сейчас он наверняка перейдет в атаку и расскажет о многоликом ПП, который призывает всех платить за родословные! Господа, владельцы породных собак САО, КО и СКВ! Не верьте этим провокационным утверждениям! А это Ваш ответ , с явными оскарблениями ! Вы меня провоцируете на "защиту Что же Вы пытаетесь перекрутить всегда и все ? Я же написал Выше , кто начал оскорблять! А теперь слушайте мое мнение о Вас :Вы "Балабол" (точнее пустослов) , а точнее "Жалкий не совсем здоровый человек"! Кстати , на сколько я знаю Игорь Шишман организатор данного мероприятия и задал Вам вопрос : Кто Вы и по чьей просьбе пишите? И какие полномочия у Вас есть что бы писать тут такие посты:P.S. Хорошая идея была (если все же останется молодежка), до 2 лет - не пускать (только турниры!), а молодежное первенство - от 2 до 3 лет с РОДОСЛОВНЫМИ! Перед каждым турниров по тестингу - племсмотр с кинометрией. А те хитросделанные умники, которые хотят просто заниматься собачьими боями для бобиков, пусть организовуются в свои клубы бойчатников У Вас есть свой клуб? Или Вы что то организовываете? За чем племсмотр перед каждым туром? Это типа месяц назад был волкодавом , а до следующего тура стал "Бобиком"?
yarik: Еще раз повторюсь: что за все время , которое я провел на форуме , освещая тему "Международного турнира" , за не очень частое посещения зоотехнических мероприятий , за то время которое я провел в общеннии с бойчатниками , выслушивая разное (один говорил тот плохой, другой что там плохо и т.д), то не слышал плохое (кого знаю), только о двух организаторах - это Василий Бобров и Игорь Шишман! И этот Чемпионат , может пройти на очень высоком уровне , если Павел Лещинский будет заниматься , только юридической стороной , так как под его документами хотят провести это мероприятие(кстати за это ему платят участники ЕСВВ - членские взносы), и что бы он ни каким образом не имел отношения к деньгам и судейству! И кстати Игорь , уберите его с форума , он кроме негатива в эту тему ничего не приносит! С Уважением ко Всем бойчатникам Ярослав!
Maximus De: ZEVS пишет: откуда у вас такая осведомлённость Читайте на сайте ЕСВВ, на форумах. Я член ЕСВВ. Что касается взносов, то об этом знает любой член клуба. И есть логика и рассуждения. Кто-то пытается замалчивать острые темы, кто-то - заболтать, кто-то - унизить или очернить ответственных людей, видя в них своих конкурентов... Короче говоря, идет нормальная подготовительная работа по проведению чемпионата. То, что обсуждаются острые вопросы, это хорошо. Заниматься ТИ в Украине будет становиться всё сложней и сложней. Многое, как было РАНЬШЕ придется пересмотреть. Потерять в малом, чтобы сохранить главное. Надо привыкать к основной мысли, что такие турниры, как в Коблево не будут каждый месяц (дай Бог хоть бы раз в год!). А поэтому, дорогие коллеги-волкодавщики, придется делать всем вместе общее дело, как во всех общественных организациях (они существуют на членские и благотворительные взносы). Сбросились ВСЕ своими взносами и Оргкомитет для всех СВАРГАНИТ классный чемпионат! Будут спонсорские вложения - будут шикарные призы и премии! А после всего мероприятия ВСЕ УЧАСТНИКИ оценят старания оргкомитета, сделают СВОИ выводы и приму решения - куда им ехать в следующем году. Участие каждого - это еще и признак отсутствия коммерческой составляющей в деятельности ЛЮБОЙ общественной организации. В предпринимательской деятельности работает другой принцип - вложил, вынул затраты, - получил прибыль. Если этот принцип зависит от случайных факторов, - это не бизнес. Много разговоров о бизнесе от собаководства. Я в отдельных случаях лишь попытался привести примеры в условных цифрах, но и из них видно, что денег там не заработать. Поэтому я и сделал выводы в начале моего поста. Каждый умеет считать свои деньги, а те, кто научились считать деньги конкурентов - научилсь зарабатывать и преуспевать в своем деле.
A_Mikulyun: yarik пишет: И этот Чемпионат , может пройти на очень высоком уровне , если Павел Лещинский будет заниматься , только юридической стороной , так как под его документами хотят провести это мероприятие(кстати за это ему платят участники ЕСВВ - членские взносы), и что бы он ни каким образом не имел отношения к деньгам и судейству! Ярослав, можна вопрос? Вот, например, ВЫ создаёте проект, вкладываете свои деньги, ум, время и т.д. Практически на выходе у вас выходит уникальная юридическая структура, аналогов в стране нету. И тут, Вам как собственнику такого проекта говорят давай свой плод в пользование ибо он нам нравится, а сам иди куда глаза глядят. Я понимаю, что у вас такого проекта нету, но мне интересно, чтобы вы ответили на такое предложения???
Виктор Винница: Maximus De пишет: Т.е. кол-во участников не изменится, а только произойдет перераспределение участников по возрастным показателям. И я уже об этом писал раньше. У Вас есть статистика по возрасту собак участвующих в молодежном чемпионате? на основании чего Ві делаете таки поспешные выводы? Не приходила ли Вам в голову мысль, что многие не ставили в молодежный чемпионат собак возрастом от года до двух именно потому, что у них есть большая вроятность встретится с собаками возрастом около 3 лет? При введении же возрастной категории до "2 лет" появится некоторая иллюзия более равных условий и количество собак в возрасте до 1,5 года значительно возрастет. Вы это не понимаете или намеренно пытаетесь ввести людей в заблуждение?
Maximus De: yarik пишет: За чем племсмотр перед каждым туром? Вы не внимательны. Племсмотр надо сделать в первом туре и ТОЛЬКО для владельцев собак БЕЗ ДОКУМЕНТОВ, чтобы определить их принадлежность к породе волкодавов и выдать им Справку о происхождении ЕСВВ или Родословную. Почему Вы всё перекручиваете? От кого Вы? Зачем забалтываете тему? Я, в понимании РЯДОВОГО члена, например КСУ, говорю обыкновенные вещи. Хочешь участвовать в выставке или чемпионате, надо оплатить взнос за участие. Возрастные категории до 2-х лет и до 3-х лет существовали до последнего чемпионата. Большинство заводчиков-профессионалов считает, что их надо отменить (и я в их числе!). Но если они останутся ПОКА в этом чемпионате, то с целью уберечь собак (гуманная цель?) и упорядочить само мероприятие я предложил поддержать предложение ЕСВВ и сделать молодежки для Юниоров и Интермедия с обязательным наличием документов о происхождении собак (цель - искоренить, на сколько это возможно, попытки некоторых нечестных людей ПРОЛЕЗТЬ в ЮНЫЕ чемпионы со взрослой собакой!). Взносы при этом ДЛЯ ЛЮДЕЙ станут МЕНЬШИМИ при том же количестве участников. А возможно их станет больше, т.к. платить надо будет меньше (я даль примерный расклад). Это и всё, что я намеревался сказать и сказал. Но некоторые участники Форума - либо читают не внимательно, либо умышленно сталкивают тему обсуждения на скандал. А надо учиться ПРОСТО ДИСКУТИРОВАТЬ и находить ЛУЧШЕЕ решение. Чтобы новый чемпионат получился ЛУЧШЕ, чем все предыдущие. Есть ОРГКОМИТЕТ у этого чемпионата и ТОЛЬКО его решение будет окончательным и будет определено в Положении о чемпионате.
yarik: A_Mikulyun Вот, например, ВЫ создаёте проект, вкладываете свои деньги, ум, время и т.д. Практически на выходе у вас выходит уникальная юридическая структура, аналогов в стране нету. И тут, Вам как собственнику такого проекта говорят давай свой плод в пользование ибо он нам нравится, а сам иди куда глаза глядят. Я понимаю, что у вас такого проекта нету, но мне интересно, чтобы вы ответили на такое предложения???Здраствуйте! Я ни где не написал , что Павел Лещинский не создал структуру под названием "ЕСВВ"! Аналогов в стране нету - согласен , но и она для ТИ не совсем легальна , что идет к документам я думаю все знают , и тогда они стают легетимными! Кстати я не писал , что бы он "Пошел вон" ! Там написано : что бы ПП , занимался юридической стороной вопроса(так как на мероприятие будет проходит под эгидой "ЕСВВ" с непосредственным участием и членов данного клуба , которые платят ежегодные членские взносы ) и не имел допуска к материальным средствам, и судейству! С Уважением к Вам , Ярослав!
TUMAN: ZEVS пишет: Maximus De Представьтесь пожалуйста кто вы такой? вы член оргкомитета?откуда у вас такая осведомлённость о происходящем в нашем чемпионате.И по чьей инициативе вы здесь пишите? Не колоти понты..... ты прекрасно знаешь кто это строчит. Ты ж не лох???
Чапай: A_Mikulyun Организация без участников - мёртвая организация, что бы дело двигалось и процветало , надо что бы участникам было хорошо. А для этого надо, что бы нововедения ( возраст, вес, требования к документам) были минимальными, и вводились только после длительного обсуждения с участниками, а не " захотел и сделал!" Есть несколько кинологических организаций, которые так и остались организациями на бумаге.
yarik: Maximus De Перед каждым турниров по тестингу - племсмотр с кинометрией Это взято из Вашего поста! Отсюда и вопрос у меня возник! Вы не внимательны Я кстати внимательный , а Вы в своей постоянной "брехне " и думая что Вы Всех умнее(но это не излечимо у "Нарцистов") , а остальные "амбициозные лохи" (взято с Ваших слов), уже не помните что пишите!
A_Mikulyun: yarik пишет: и не имел допуска к материальным средствам, и судейству! С Уважением к Вам , Ярослав! Ярослав, я по этому и задал вопрос. Наверное вы его не поняли. Задам попроще: Например вы собственник и руководитель бизнеса, а вам скажут - да ты руководитель, но к финансовым потоком ты отношения не имееш. Что вы ответите? Как, на меня каждая работа должна соответственно оплачиваться. Если человек что то создал, значит он имеет право иметь с этого вознограждение и только он сам должен решать делиться этим вознограждением или нет. Вы же не предлагаете собственникам Шустова или других структур отказаться от прибыли и не учавствовать в управлении. Понимаю, что многие на сегодня имеют финансовые возможности создавать структуры похожие на ЕСВВ, но не имеют на это права, законы поменялись. И вся катавася идет именно из-за этого. Давайте уважать собственность других, так же как уважаем свою и все будет в порядке.
Чапай: A_Mikulyun Я Вам отвечу, судья должен выбираться из списка судей , а не быть введён в обязательном порядке, тогда и претензий к его решению не будет, и все всё время забывают что речь идёт об общественных организациях, где все вопросы должны решатся общим голосованием,
A_Mikulyun: Чапай пишет: A_Mikulyun Я Вам отвечу, судья должен выбираться из списка судей , а не быть введён в обязательном порядке, тогда и претензий к его решению не будет. А разве вопрос о судействе? Ярослав, предлагает не допускать собственника и руководителя не допускать к процессам, которые сопутствуют статутной деятельности.
yarik: A_Mikulyun Например вы собственник и руководитель бизнеса, а вам скажут - да ты руководитель, но к финансовым потоком ты отношения не имееш. Что вы ответите? Так Вы признаете , что это только БИЗНЕС? 1-й вариант. 30 участников чемпионата (например, 300 грн, в т.ч. 100 - годовой ЕСВВ, а 200 - взнос за участие в чемпионате), А сто гривен не за предоставления документов идут? И идут они Лещинскому!
halikarnas: даже если человек спонсор и то на все 100% он не должен решать, иначе это фарс. орг.комитет должен решать все вопросы (взносы, судьи, места проведения, правила итп). и если документы ЕСББ - ПП, или делегированный им представитель должен быть в орг.комитете.
yarik: A_Mikulyun Ярослав, предлагает не допускать собственника и руководителя не допускать к процессам, которые сопутствуют статутной деятельности. Сопутствующая деятельность Лещинского в данном мероприятии - это юридическая сторона вопроса за что ему сдаются членские взносы! Чапай А для этого надо, что бы нововедения ( возраст, вес, требования к документам) были минимальными, и вводились только после длительного обсуждения с участниками, а не " захотел и сделал!
Чапай: A_Mikulyun пишет: Ярослав, предлагает не допускать собственника и руководителя не допускать к процессам, которые сопутствуют статутной деятельности. Это общественная организация, и понятие собственник здесь не уместно, общественная организация - решения, изменения, распределение средств - путём общего голосования. " Собственник " - это закрытый турнир у себя во дворе, вход по пригласительным и участники только те , кого он пригласит, и это уже будет не зоотехническое мероприятие.
A_Mikulyun: yarik пишет: Так Вы признаете , что это только БИЗНЕС? Я признаю, что все что делается, должно оплачиваться. yarik пишет: 1-й вариант. 30 участников чемпионата (например, 300 грн, в т.ч. 100 - годовой ЕСВВ, а 200 - взнос за участие в чемпионате), А сто гривен не за предоставления документов идут? И идут они Лещинскому! Создайте свою организацию, раскрутите ее и возможно к вам потянутся люди. По чему Вы не пишете КСУ Онищенко? Там за родуху 15о грн. 100 грн. членский. 100 щенячка и т.д. На самом деле все просто: Есть спрос, в даном случае владельци волкодавов, они хотят зрелища в виде тестирования своих питомцев, но сами не могут организваться не имеют права . Что нужно для того, чтобы удовлитворить этот спрос - само собой нужно предложение, тоесть структура такая как ЕСВВ, ТСОУ и другие. НЕ нужно ходить вокруг да около, Ярослав Вы владелец волкодава и хотите его тестировать, у вас есть выбор, не нравится ЕСВВ, предложите, чтобы вас обслужили в другой организации. Зачем копаться в том, что вам не пренадлежит. Без обид.
yarik: Чапай Это общественная организация, и понятие собственник здесь не уместно, общественная организация - решения, изменения, распределение средств - путём общего голосования. " Собственник " - это закрытый турнир у себя во дворе, вход по пригласительным и участники только те , кого он пригласит, и это уже будет не зоотехническое мероприятие. Лиана я так понял тут добиваются только одного : собрать как можно больше участников , что бы они сдали взносы , стали принудительно членами ЕСВВ и потом каждый год "башляли " членские взносы! И что бы никого не интересовало , куда и для чего тратятся деньги! Лиана с Уважением к тебе , Ярослав!
A_Mikulyun: Чапай пишет: Это общественная организация, и понятие собственник здесь не уместно, общественная организация - решения, изменения, распределение средств - путём общего голосования. " Собственник " - это закрытый турнир у себя во дворе, вход по пригласительным и участники только те , кого он пригласит, и это уже будет не зоотехническое мероприятие. В каждой организации есть руководитель, который уполномочен принимать решения согласно уставу, если кто то нарушил устав, тоесть интересы большинства - само большинство сможет имеет право инициировать юридические действия. А то что здесь пишут это смешно, ибо люди даже не есть членами организации, но свой самовар уже принесли.
A_Mikulyun: yarik пишет: Чапай цитата: Это общественная организация, и понятие собственник здесь не уместно, общественная организация - решения, изменения, распределение средств - путём общего голосования. " Собственник " - это закрытый турнир у себя во дворе, вход по пригласительным и участники только те , кого он пригласит, и это уже будет не зоотехническое мероприятие. Лиана я так понял тут добиваются только одного : собрать как можно больше участников , что бы они сдали взносы , стали принудительно членами ЕСВВ и потом каждый год "башляли " членские взносы! И что бы никого не интересовало , куда и для чего тратятся деньги! Лиана с Уважением к тебе , Ярослав! Ярослав, у вас есть возможность стать членом ЕСВВ и на этом основании получить информацию о финансовой деятельности. Вы грамотный, наверное сами знаете.
yarik: A_Mikulyun Зачем копаться в том, что вам не пренадлежит А где Вы видели что я копаюсь? А если Вы себя позиционируете , как честный и справедливый человек, который болеет прежде всего за участников мероприятий , как например Лиана , Юра (Чингиз - Яра), то будьте внимательны и начинайте читать наш диалог с "Maximus De" с самого начала!
yarik: A_Mikulyun В каждой организации есть руководитель, который уполномочен принимать решения согласно уставу, если кто то нарушил устав, тоесть интересы большинства - само большинство сможет имеет право инициировать юридические действия. Так пусть по уставу и действует! Представляет юридическую сторону Чемпионата!Ярослав, у вас есть возможность стать членом ЕСВВ и на этом основании получить информацию о финансовой деятельности. Вы грамотный, наверное сами знаете. Допустим я не член ЕСВВ , захотел принять участие в данном мероприятии , но не хочу вступать в клуб , я сдал 300гр взнос ,100 гр с них забрал Лещинский (будем считать что за "крышу"), и что я не имею право знать куда пошли еще 200 гр ?Бесплатно ничего не должно проводиться, если это не чемпионат или первенство, а не турнир, оплачиваемый спонсорами. Смысл мероприятий, которые кто-нибудь организовывает, сброситься всем, если нет спонсора Это же писал Максимус? Если мы сбрасываемся , то и знать имеем право!
A_Mikulyun: yarik пишет: " Собственник " - это закрытый турнир у себя во дворе, вход по пригласительным и участники только те , кого он пригласит, и это уже будет не зоотехническое мероприятие. Уважаемая Лиана- ТИ это не мао зоотехнческое мероприятие, а лиш его состоавляющая. И кто, как не ВЫ понимает что собаки должны иметь документы. Вы посмотрите, сколько полудогов с купироваными ушами в рингах. О каком мероприятии вы говорите. Наверное пришло время что то менять. Я лично не стою на чьей то позици, и кто меня знает за словом в карман не лезу. На сегодня, нужно предлагать конструктив. Упрекать наверное легче. Если человек, собственник волкодава хочет учавствовать в чемпионате ЕСВВ, проявите свои организаторские способности, соберитесь с руководством ЕСВВ и вместе выработайте правила. И тогда будет всем понятно. А если не хотят участвовать - то не вижу предмета для обсуждения.
полная версия страницы