СУПЕРЛИГА УКРАИНЫ! "THE SUPER LEAGUE OF UKRAINE!" (продолжение)

Форум » Чемпионаты и турниры Украины » СУПЕРЛИГА УКРАИНЫ! "THE SUPER LEAGUE OF UKRAINE!" (продолжение) » Ответить

СУПЕРЛИГА УКРАИНЫ! "THE SUPER LEAGUE OF UKRAINE!" (продолжение)

ZEVS: СУПЕРЛИГА УКРАИНЫ стартует в 2015! место проведения у моря Арбатская стрелка Херсонская обл.СУПЕР ПРИЗ АВТОМОБИЛЬ!!! Чемпионат проводится при поддержке друзей Украины. Суперлига Украины это открытый чемпионат тэстовых испытаний САО и КВ в котором могут принять участие титулованные волкодавы Чемпионы и финалисты всех чемпионатов СНГ и ближнего зарубежья. А также рейтинговые волкодавы участники матчевых встреч с подтверждением представителей региона. Весовые категории средний вес до 70 кг! Тяжёлый вес свыше 70 кг без ограничений,то есть абсолютная весовая категория от 50 до 100 кг. Правила и требования к участникам чемпионата. 1.Перед каждым туром у каждого участника будут сделаны состриги и запечатаны в од дельную герметическую упаковку. Для того чтобы в случаи подозрения о применении запрещённых препараторов хозяин соперника смог сделать мед анализ. 2. Участник Суперлиги Украина может параллельно участвовать в 2х чемпионатах и договорных поединках,но при условии без проигрышного прохождения всех поединков даже в подворотне.То есть если участник Суперлиги Украина где-то проиграл то он автоматически исключается с Суперлиги Украина. 3.Если хозяин волкодава находится в нетрезвом состоянии его не допускают в ринг, с собакой может находится в ринге тренер №2. Или собака снимается с чемпионата. 4.Так же за нецензурную лексику по отношению к сопернику или к судье,команду поддержки за это этого владельца могут не допустить в ринге или снять собаку с чемпионата. 5.правила проведения обще принятые Украиной, Кавказом, Россией ,и Азией. будут оглашены на конференцией перед каждым туром. Едино разовый взнос,по него вы сможете узнать по тел у казаном ниже или у вашего представителя региона. Заявки на участие просьба подавать за ранние здесь в теме или по телефонам указанных ниже. Так же к вашему внимаю!- вы можете у себя в регионе выбрать представителя который будет представлять ваши интересы в орг комитете СУПЕРЛИГА УКРАИНЫ. тем самым мы сможет создать лучшие условия для всех участников чемпионата. Для этого вам нужно будет позвонить по телефонам указанным ниже,для обсуждения условий для вступления в орг комитет чемпионата Суперлига Украины мы рады любому сотрудничеству, ждём ваших предложений. С Ув орг комитет чемпионата СУПЕРЛИГА УКРАИНЫ, телефоны для информации. +380501367971 Бобров Василий. +380664350093 Лабенок Петр. +380968799099 Шишман Игорь. +380986758834 Иванчук Александр. есть вакантные места +70000000000 +60000000000 +40000000000 +00000000000 Объявление! Прошло собрание оргкомитета организаторов Супер Лиги Украина! Старт чемпионата в 6,00 утра 3 ОКТЯБРЯ 2015 Арбатская стрелка. Регистрация участников 2 октября.большая просьба всем участникам подать заявки заранее, по телефонам или на форуме, это поможет нам максимально сократить время на создание полного списка участников по всем весовым категориям. Чемпионат пройдёт по трём весовым категориям до 60 кг. до 70 кг ,и абсолютная весовая категория в которой как мы и обещали будет разыгрываться автомобиль новый Daewoo!!!!! Цели и задачи Супер Лиги., -тестовые испытания для выявления сильнейшего волкодава Супер лиги Украины 2015-2016 года. Правила проведения чемпионата ! правила проведения обще принятые Украиной, Кавказом, Россией ,и Азией. будут оглашены на конференции перед каждым туром. вкратце о правилах и запретах в ринге. 1) собака должна быть здорова,без наличия каких либо признаков заболевания,(будет осмотр ветврача) 2) хозяин должен быть трезв в ринге,без наличия каких либо признаков алкоголя и нарко воздействий, в случаи выявления таковых хозяин дисквалифицируется с чемпионата. 3) Тэст будет проходить по схеме 3 раунда с выходом за ринг в перерывах между раундами.В во избежании всяких кривотолков хозяин соперника может поставит наблюдателя за соперником в перерыве между раундами. 4) В перерыве между раундами запрещено колоть и обрабатывать собаку любыми без исключения мед- хим препаратами!Если это будет зафиксировано собака снимается с чемпионата. 5) В ринге кому либо и хозяевам запрещено прикасаться к собакам , за это нарушение собаке присуждается поражение. 6) В ринге запрещено произносить оскорбительную нецензурную лексику в сторону соперника и его хозяина.за это присуждается замечание а может и поражение, всё зависит от вашего словарного запаса. 7) Запрещено группам поддержки выбегать в ринг,за это присуждается поражение. 8) Чемпионат будут обслуживать три судьи международного класса ,каждый хозяин в праве выбора судьи который обслуживает чемпионат. Боле детальная информация по правилам будет выложена позже,распечатана и роздана каждому участнику. С уважением орг комитет чемпионата Супер Лига Украины 2015. Заказ номеров можно произвести по телефону администратора 0503360082 Рита Администраторы перенесите эту информацию в шапку темы. спасибо. Место проведения Арбатская стрелка село Счастливцево спорт база "ЧУМАТСКИЙ ШЛЯХ" проживание 4х местный сруб со всеми удобствами 350 грв.6 местный 450 грв,газ плита ,душ,туалет,зимнее отопление.Евро кемпинги. https://my.mail.ru/mail/shtormvocal/video/51/1048.html Список заявленных собак в Супер Лигу. 1) Бабай рейтинговый (Армения) Алик Овсепян. 2) Даур финалист ЕСВВ участник международных встреч Лабенок Пётр. 3) Хан Чемпион ЕРЧУ Майсеенко Николай. 4) Батур финалист ЮР Зайцев Сергей. 5) Алтай Чемпион ЕСВВ Музофаров Исмаил. 6) Жиган чемпион Кубка Чёрненьки Александр 7) Бутуз Чемпион ЕСВВ Ботлах Анатолий 8) Чаян финалист ЕСВВ Лазарь Александр 9) Лёва Чемпион ЕРЧУ Урсул Александр. 10) Шамыр Чемпион ЕСВВ Сейтмеметов Эдэм. 11) Барс Чемпион ЕРЧУ Голев Андрей 12) Боба Чемпион Балкан Еребакан Дмитрий. 13) Гоша финалист ТСОУ Орловский Сергей. 14) Гэктор Чемпион ЕЛЧ Крым Меджитов Януш. 15) Орёл Чемпион Крыма Меджитов Асан. 16) Алмаз (Кавказ) 17) Тарпан финалист ЕСВВ Лысак Валентин. 18) Басар Чемпион ЕСВВ Ибрагимов Ленур. 19) Самун финалист ЮР Торовец Владимир. 20) Тугович Чемпион ЕСВВ Звольский Владимир. 21) Фантом Крым Меджитов Асан. 22) Агыр финалист ТСОУ Гужвин Сергей Михалыч. 23) Малиш Чемпион Крыма Меджитов Януш. 24)Абрэк Чемпион СРУ финалис ЕРЧУ.Бобро Василий. 25)Кисир Чемп ЕРЧУ по молодёжи и финалист ЕЧУ 2015 вл. Вадим Куксин. 26)Волчёк Чемпион ТСОУ. Чемпион ЕЛЧ 2014 Крым Керимов Ариф. 27)Султан рейтинговый боец вл.Мельник Владислав. г Токмак 28)Араб рейтинговый (Армения) Алик Овсепян. 29)Лоти рейтинговый (Армения) Алик Овсепян. 30) Баркас (участник Супер Лиги) - 5,5 лет 73 - 75 кг Это ещё не весь список участников! большая просьба перезвонить мне Кировоградцам и с Кременчуга и всем тем кто давал заявки по телефону. регистрация 02.10.2015 до 22.00.

Ответов - 140, стр: 1 2 3 4 All

Хаджи-Даут: Ходик все разложил по палочкам. видящий глаз видит слышащий слышить. безсомненная победа левы что за спор непонятный.

ДИМА: Сергей , а мне только что очень уважаемый человек сказал что ты честный и открытый человек.... и для себя точно определил чей голос . Видать ты просто не набрался храбрости это все таки признать.

ПИТОН N1: Непанятнь😤😤😤😷🙈🙉🙊сам переведи???

Ходик: ДИМА пишет: Сергей , а мне только что очень уважаемый человек сказал что ты честный и открытый человек.... и для себя точно определил чей голос . Видать ты просто не набрался храбрости это все таки признать. Дима Привет ! Почему не признаю, по видео уже дома раз семь прокрутил и всё таки выяснил голос Лёвы. Читайте правила данного чемпионата :1. ПОДАЧА ГОЛОСА, когда во время поединка собак начинает скулить от боли или страха. 1.1. Прощаются короткие взвизги, глухой лай, рык во время поединка. В таких случаях определение допустимой степени продолжительности и тональности голоса остаётся за судьёй. 1.2. Если собака заскулила от хвата за нос или промежность и при высвобождении от такого хвата чисто продолжает поединок, то голос не засчитывается и поединок должен быть продолжен, если только собака не скулит с поджатым хвостом. Продолжительность подачи голоса в таком положении не имеет значения. Подходит этот пункт под данный момент с голосом Лёвы?

ДИМА: Нет. Голос уж оочень не глухой визг или рык.

ДИМА: Давайте на чистоту Сергей! Либо говорим строго о поединке и поведении собак, либо прячимся за пункты и подпункты правил. Но при этом не забывая о п. 5 что владелец тронул свою собаку и конец поединка. Я например сторонник это вообще пропустить. Заметьте.... Но голос и при енять вот эту ерунду - короткий длинный,это что морзе SOS ???

Еребакан: Ходик, доброй ночи! Мне не понятно почему вы видите только косяки Бобы, а у Лёвы их не замечаете. 1)Во-первых в первом раунде, в начале боя, Боба полетел еще с калитки,а Лева не хотел идти в бой,и это Боба включил его в бой а не наоборот. В конце боя Лева не хотел драться ,отпустил Бобу и начал уходить. Где вы видите зубы у Бобы в первом раунде. Вы говорите их просто на камере не видно. Да лучше бы в ринге были 5 камер чем 5 судей. От камер было бы больше толку. Я рассуждаю о том, что вижу и что есть на самом деле. Во-вторых начался второй раунд. Боба бы полетел еще с калитки, но Шишман сказал не пускать собак без команды. Боба сам дошел до линии, а Леву несли на руках (это Чемпион от страха боится зайти в ринг, но он Чемпион). Пока Лёву дотащили до линии Боба перегорел и он просто не видел перед собой соперника. Но опять же Боба первый пошел в бой, а не Лёва. В-третьих голос был у Лёвы, а не у Бобы и Ходик ты это не отрицаешь. В вашей книге написано, что собака может дать писк в неудобном положении, но там Боба был в неудобном положении (он чуть шею себе не сломал, но заставил Лёву дать голос) - и это тоже не видно. Дальше хозяин Лёвы, услышав голос Левы бросает свою шапку на радостях и начинает тянуть свою собаку. Опять же по вашим же книгам - без команды хозяин левы оттянул собаку. Он уже в третий раз проиграл по вашим же книгам. Ходик, обрати пожалуйста внимание на то, что я руки протянул, но к Бобе не прикоснулся даже. И не наговаривай. По вот этим заключениям Лева уже проиграл, но буду дальше писать. Лева после голоса пошел зубами на бобу (это прекрасно видно на медленном видео). Боба от зубов отвернулся и опять зашел в захват. В конце боя каждый рассуждает по своему: вы видите зубы, а мы видим промах при захвате, а не секущиеся удары. Ходик, я прошу чтобы вы собрали Ваш оргкомитет и судебную комиссию , просмотрели внимательно видео и дали победу тому кто ее честно заслужил, кто прошел Супер Лигу от начала до конца и показал зрелищные бои. Супер Лига это важное событие и одно из ярких чемпионатов и проводится впервые в Украине. Все люди ошибаются и судьи в том числе. Будьте благоразумны !!!

ДИМА: В данной ситуации был всего один правильный вариант и его все знали - это 3 раунд. Вопрос - почему его не дали?

зеленчук: Куча правил,пунктов и подпунктов Да самый лучший судья может заблудиться в этих пунктах и подпунктах !!! Вот тут и есть лазейка для того,чтоб слить или протянуть какую надо собаку. Эти все подпункты не помогают,а еще больше всех запутывают. Нельзя ли их все отменить и дать собакам самим разобраться безо всяких отсчетов до 10,20,30 в одном -единственном раунде. Ведь обязательно кто-то уйдет,а кто-то останется или откажется от боя, и т д.Как в стае по законам природы,а не по придуманным людьми правилам.

ДИМА: зеленчук

Еребакан: Дима его не дали потому что в 3 раунде судьи заносили бы Леву все вместе, помогая хозяину.

Еребакан: Ходик, обрати внимание на 8:56 продолжение того же истерического поведения Лёвы. Там Лев делает Авррр. Или вы и это не видете?

Дорожкин Владимир: Господа!!! У нас уже ,мля,столько правил....,что их надо уже дать собакам почитать!

Еребакан: Супер

Еребакан: До сих пор тренировал Бобу драться, а сейчас наверное отправлю его с дочерью в школу чтобы Буквы учил и знал правила. А то и дух, сила и техника недостаточны на сегодняшний день. Нужна еще грамота.

Еребакан: 1.2. Если собака заскулила от хвата за нос или промежность и при высвобождении от такого хвата чисто продолжает поединок, то голос не засчитывается и поединок должен быть продолжен, если только собака не скулит с поджатым хвостом. Продолжительность подачи голоса в таком положении не имеет значения. Ходик, если так взять то, что ты пишешь, то получается Батур тоже не проиграл. У него хвост не был опущен. Так почему же ему дали поражение? Ходик, вы с Вашими правилами уже сами запутались и не знаете как отвертеться.

Nata: Честно сказать надоело читать рассусоливание по поводу боя Боба/Лева ,вы живете в одном регионе и если Вы считаете что собаки для себя что-то не до выясняли можно назначить встречу и пустить их до явного ,хотя как по мне там и 2 раунд был не нужен или Вам настолько принципиален сам диплом со званием чемпиона ? насколько красивый поединок был у Акбая и Батура (две сильнейшие собаки показали МАСТЕР-класс)Акбай и Батур -это два Титана которые порадовали зрителей и своих хозяев сильнейшим и чистейшим поединком который можно смотреть не однократно и получать удовольствие от работы собак в ринге

Эскендер1: Еребакан пишет: 1.2. Если собака заскулила от хвата за нос или промежность и при высвобождении от такого хвата чисто продолжает поединок, то голос не засчитывается и поединок должен быть продолжен, если только собака не скулит с поджатым хвостом. Продолжительность подачи голоса в таком положении не имеет значения. Ходик, если так взять то, что ты пишешь, то получается Батур тоже не проиграл. У него хвост не был опущен. Так почему же ему дали поражение? Ходик, вы с Вашими правилами уже сами запутались и не знаете как отвертеться.

Эскендер1: Nata пишет: или Вам настолько принципиален сам диплом со званием чемпиона ? Там не только димлом.......

Таскер Кироворадфот: зеленчук пишет: Куча правил,пунктов и подпунктов Да самый лучший судья может заблудиться в этих пунктах и подпунктах !!! Вот тут и есть лазейка для того,чтоб слить или протянуть какую надо собаку. Эти все подпункты не помогают,а еще больше всех запутывают. Нельзя ли их все отменить и дать собакам самим разобраться безо всяких отсчетов до 10,20,30 в одном -единственном раунде. Ведь обязательно кто-то уйдет,а кто-то останется или откажется от боя, и т д.Как в стае по законам природы,а не по придуманным людьми правилам. Дорожкин Владимир пишет: Господа!!! У нас уже ,мля,столько правил....,что их надо уже дать собакам почитать! Просто для следующего поколение детей победителей нужны уже новые правила так как предыдущие качества когда собаки убегают от скрытых зубов закрепляются а следующие косяки нового поколения надо убирать новыми правилами подпунктами! Все таки классические правила есть классические и зубы различали четко и понимали за что проигрыш. Реальный проигрыш ударами зубами видно не вооруженным взглядом, а остальные современные замечания просто тупо на усмотрения за частую судей. Думаю описать и рассказать про современные замечание четко за какие давать ни кто и не сможет потому и споры ведутся потому для одних есть для других нет ударов, а четкий проигрыш когда собака шлефует и бьет с оскалом видно.

Джей: Nata дала ты жару.почитав первое придложение твоего поста не поверил что пишеш ты.

Джей: Ходик если собака победила в первом раунде то она не бояласьбы соперника так что пришлось его нести. Посмотри Льова зашол в ринг сам но как увидел соперника владельцу пришлось его нести. Даже при прямом взгляде он так упирался что непохоже было на победителя. Я так понимаю своё видение Вы и дальше будете проталкивать не давая волкодавам самим решить кто сильнее то хоть уберите из правил пункты за что дайотся поражение и напишите просто ЗУБЫ КОТОРЫЕ МОЖЕТ УВИДИТЬ СУДДЯ КОГДА ЗАХОЧЕТ. Не увидел Я капитуляцыи Бобы. Организаторам респек выполнили все обещания

ДИМА: Сергей Ходик, спасибо тебе что хоть вышел в эфир и написал свое мнение. Каким бы оно небыло. Я для себя хоть убедился что человек был прав в отношении тебя. А вот остальные судьи где?

ДИМА: Джей Вовчик, я очень рад, что столько людей поддержали эту тему. Просто либо нужно что то менять, либо перестать заниматься любимым делом.

Султан: Надо забрать корону и оставить на следующий сезон.

Султан: УТРО ДОБРОЕ ВСЕМ , граждане организаторы и судьи, прозьба примите одно нестондартное решение но самое правильное, оно устроит хозяевов, и покажет ваше демократическое напровление, отзавите своё решение о чемпионе,иобьявите что титул переходит на следущий сезон также приз, да и хозяину Лёвы думаю такой титул тоже некчему, такой кипиш поднялся, они рядом жывут выяснят кто сильнее, неберём перепетии первого и второго раунда, а взмем вовнимание начало 2 раунда , вопрос так начинается 2 раунд суперлиги ! этож не уличный, хотя на улице собаки промолчу небуду мосло подлевать. С ув.

Лорик: как в Верховной Раде... https://my.mail.ru/mail/alenaerebakan/video/_myvideo/65.html Ребят, 1-ый раунд 5 мин.5 сек.- это что,перед тем как собаки розошлись?

Султан: Зачем опять одно и тоже минуты секунды оставте в покое 1и 2 раунды отбросте все нюансы потомучто они приводят к спорам возьмите начало 2 всё точка какие бы небыли эти кобели какие бы небыли допущины ошыбки с обеих сторон и или грязь ТАК НЕВЫТАСКИВАЮТ И НЕТОЛКАЮТ СОБАК НА СУПЕР ЛИГАХ, Обращаюсь к ХОЗЯИНУ ЛЁВЫ откажысь в пользу следущего сезона буть выше всех думаю титул недобавить справедливости и овтаретета твоей собаке.

RS карамурза: Ходик пишит: Не хотел вступать в споры , да и в принципе всё равно все останутся при своём мнении. По просьбе не которых людей, выскажу только своё мнение как судья по этому поединку Боба- Лёва . В первом раунде обоюдно с перехватами боролись оба соперника, не нарушая правил .Когда вырвался из захвата Лёва он начал плотную атаку жёсткими трёпами и 5мин. Боба снизу кидает зубы . На камеру не видно но по реакции Лёвы понятно , он отворачивается при этом подставляя шею и плечо, после этого Боба делает несколько мелких клювка .Поединок остановлен по вине Бобы на 5 мин . это , что от усталости?Что мешало Бобе сделать хват и продолжить атаку?" Желания Бобы " Постояв в не захвата не 10сек. а 25сек. Лёва отошел сделав круг . Поэтому чисто для собак поединок закончен в первом раунде в пользу Лёвы не считая человеческий фактор. Второй раунд Лёва не хочет идти в бой по причине , что они выяснили отношения ещё в первом раунде , второе зависит от темперамента собаки холерик всегда будет лететь в бой , подавать сразу голос бить зубами но всегда лететь, более флегматичен всегда будет вести себя вяловато . Судья даёт команду отойти от собак и пустить первого Лёву он не идёт , тогда команда для Бобы тоже не идёт . Но всё таки благодаря может контакту хозяина Лёва пошел вперёд и перешел на сторону Бобы намеченной границы 7.32сек вл. Бобы взял свою собаку раньше команды судьи и только 7.39 сек прозвучала команда судьи взяли собак и обоюдно подтолкнули. Когда у них остаётся где то метр посмотрите как смотрит Лёва на соперника и как отводит прямой взгляд Боба , он подавлен психологически . Но всё же схватка состоялась . Когда Лёва схватил Бобу за бок и перевернул был голос но кто подал ? больше был уверен хозяин Лёвы , что это голос Бобы по этому на эмоциях схватил свою собаку без команды . Это нарушение согласен , но и хозяин Бобы тоже взял свою собаку без команды судьи и это тоже нарушения . 8.37сек. Боба взял хват и как должен работать волкодав начал атаку , при этом Лёва пытается вырваться из захвата не на рушая правил , не нервничает , не клюёт, а ждёт своего момента, чтоб вырваться и начать атаку . Лёва вырвавшись из захвата делает плотную атаку,10.25.сек. Боба клацнул зубами и при этом не сделал ни одного захвата , Лёва попытался ещё атаковать но Боба пару разов ударил зубами, тем самим остановил поединок . Решением трёх судей победу присудить Лёве ,поражения Бобе за удары зубами в первом и втором раунде. Был подан протест стороной Бобы рассматривали протест 5 человек голос не могли определить 100% которая собака подала, по этому единогласно решения решили оставить без изменения . Я по просьбе ,своё мнения высказал ,а вам участники и зрители решать считаться с моим мнением или нет это ваше право. Заранее хочу извиниться не кого не хотел обидеть .А участникам желательно ознакомится с правилами данного чемпионата , чтоб не было недоразумений.

RS карамурза: http://ok.ru/video/44661541521 вот сам бой Боба vs Лева

Таскер Кироворадфот: Джей пишет: Ходик если собака победила в первом раунде то она не бояласьбы соперника так что пришлось его нести. Когда прочитал что собака победила в первом раунде и не хотела заходить в ринг то подумал может добавить такое подпунктом в правила Что собака если не идет в ринг во втором раунде значит в первом она победила, а вторая которая зашла в ринг нормально проиграла так как хочет просто реваншировать и потому зашла с боевым настроением . Почему то думал что наоборот Лев ушел в первом раунде в о концовке потому не было желание идти во втором раунде, а оказалось что все по другому

RS карамурза: сначала разбирем пачему жи так праизащло..........вроди Игорь болие мение видящий волкадавов судъя..........толка павелса на учение щкольника Ходика........какда мы абщались здесь в теме ТИ в один раунд я понял где заблуждения Ходика........оно зарыта глубако в неправилном панимании сабак.......отсуда у вас на ТИ всегда будут скандалы.........вы не поменяли свое отнащение к этим проявлениям у волкадавов (эмоции)........и скандал повтарилса как под капирку........и так будит происходить далщи.......ТИ ......патом скандал.......патаму щто люди панимающие есть........некаторые проста не видят......но на уровни чуств панимаут ситуацыю.......и будут несагласны..........а Ходик будит писать.......все останутса при сваем мнении ..........Но давайте не будим его судить…..он проста глупый человек………его ругань и несагласие с их жи рещением таких жи как он кандистов ничему не учит……..

sultan: Уважаемый владелец бобы и форумчане, давайте уже закроем эту тему,победу дали тому кому дали, ни кто ни когда не поменяет своего решения. В спорах за титулом или призом, только репутацию собаки портите, все для себя и так уже сделали выводы кто в этом бою победитель и кто проигравший и каждый останется при своем мнении! Для кого-то победил лева и получил за это титул, для кого-то наоборот победил боба но без титула, это две собаки которые входят в состав лучших легко-весов Украины.

RS карамурза: Сначала разбирем кто Лева..........а кто Боба.........Лева по физическай мощи намнога превасходит Боба..........хозяина сваево пачитаит как защитника и вожака.........минус заложеная предками боязнь травм........а имено жескасти на грани жизни и смерти...................то щто преимущества у Левы в физике .....Боба как опытный волкадав понял сразу.......но он знаит как нада оборанятса против жеских атак таких сабак........плус Боба щто он гибкий и очин харощо скоординирраваный пес (эта как есть спортсмены могущие попасть куда нада дажи из неудобнова положения.......эта нарабатываитса опытам....но еще далжно идти и от предкав)..........и опять жи опыт с ним и сыграл злую щутку........щас все распищу......

RS карамурза: Итак по самому бою........... Боба vs Лева.............бой началса жеска........Боба ращитывал сразу зарубитса с Левой........но Лева разгадал его..........имея преимущества в физическай мощи он легко присек все.........и начал сам отрабатывать Боба...........Бобе асталласъ лищ оборанятса кантраукусами в морду........Лева сразу жи посли первова жи укуса прачуствавал жескасть этих укусав и ащ на несколка секунд пал в ступар............опытный Боба эта понял и начал сваю атаку.......но тут жи аценил сваи вазможнасти и понял щто па физике не вазмет Леву.........у Левы тожи все желание отпала битса........кусаитса жеска......мне эта не нада падумал он ................так закончилса первый раунд..........преимущества Бобы.........класический один раунд...........можна была Леве дать поражения..........теперь второй......

Зубр: sultan пишет: Уважаемый владелец бобы и форумчане, давайте уже закроем эту тему,победу дали тому кому дали, ни кто ни когда не поменяет своего решения. sultan Я бы посмотрел на тебя ,если бы с твоей собакой и с тобой такое произошло( чего не хотелось бы),хозяин сам решает, что ему делать!!!

RS карамурза: второй раунд началса с накидывания..........сабаки ужи все рещили между сабой........Бобе уже рубка не нужна.......Леве ваобще жутка........он стараитса держатса па ближе к хозяину.........где хоть как та чуствуит себя пад защитой.......то родной хозяин кидаит его в бой.........приходитса дратса ему..........Боба в начали всяческими пантами паказываит щто если Лева асмелитса то он испаласуит его .........типа гаварит ему.........щас на ремни тебя парежу ..........сабак накинули и началса цирк людей............Боба апять жи на кантраукус паймал Леву за нос...........и тот издал визг от боли..........но ему на радасть ево хозяин схватил..........и тем самым падержал ево........на секунды ему этова хватила...........но дух апять скора упал..........пасматрите как он наринге бегаит за хозяинам ища защиту..........Боба аять пантуитса.......но драка ему тожи не нужна.......он понял щто не вазмет Леву..........

sultan: Зубр пишет: Я бы посмотрел на тебя ,если бы с твоей собакой и с тобой такое произошло( чего не хотелось бы),хозяин сам решает, что ему делать!!! Во первых ты меня не понял. Во вторых судья Супер лиги, все расписал по правилам которые у них приняты и расписаны, все участники спер лиги которые участвовали приняли эти правила, Третье ты хочешь сказать что коллегия судей и организаторы могут поменять свое решение, из за того что на форуме будет написано что они не правы??? ЭТОГО НЕ БУДЕТ, ВЕРДИКТ КОЛЛЕГИИ СУДЕЙ ВЫНЕСЕН И ОБЖАЛОВАНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ.

yarik: sultan а как же с правилом - взял собаку без команды судьи , поражение ? Так что за правила писать не стоит , потому как за голос , сьезжают на правила , а за "без команды судьи" уже не такое и правило! И про какие ты правила тогда пишешь?

RS карамурза: сила людей организаторов и судей признать ащибку..........и вручитъ Бобе..........не мение ценный приз.........каторый был вручен Леве.........преимущества по ТИ за Бобай.......

ZEVS: RS карамурза пишет: .вроди Игорь болие мение видящий волкадавов судъя..........толка павелса на учение щкольника Ходика. в конфликтной ситуцыи принимали решения 5 судий. Лабенок П Белый В Иванчук А Осадчук С Шишман И

sultan: yarik пишет: а как же с правилом - взял собаку без команды судьи , поражение ? ПРАКТИКА ПОКАЗЫВАЕТ ЧТО ПРАВИЛА В ЗАЧАСТУЮ НАРУШАЮТСЯ. Да и хозяин бобы взял его без команды в начали второго раунда.

Птица: Кто как себя ведёт в ринге и почему,и так понятно.Тут вопрос кто проиграл и покаким правилам. Описать в правилах ВСЕ уловки и хитрости волкодава в бою достигая конечного результата НЕВОЗМОЖНО. А потому выход в следующем,все подпункты нафиг,и принять правила ТРОЙКИ как проигрыш. (А там уже пусть каждый сам решает с кем вязатся)А то получается какой то там судья в ринге навязывает своё видение волкодава будущего. Причины проиграша и остановки боя. 1голос(скулеж или гав-гав-гав) 2зубы(это подобие ,как сучки от кобелей отбиваются)все видели как это происходит. 3 бег от соперника (убежал или ушол другими словами всё и всех бросил ,а это волкодав делать не должен.. П.с.и чем раньше мы это примем ,тем дольше просуществуют ТИ.

RS карамурза: ZEVS пишет: в конфликтной ситуцыи принимали решения 5 судий. Лабенок П Белый В Иванчук А Осадчук С Шишман И значит вы все падались на учение Ходика.......этаму учению........а имено секте.- зубащелкателей и благородных ходунов...... многие принадлежат.........не толка у вас в Украине......но в РФ.......Кавказе.......и Азии .....карочи Игорь выходи из секты ...........

yarik: sultan Только в данном случаи , голос , без команды судьи , уход - судья не увидел. А зубы увидел мгновенно! Лично мое осщущение , что Боба и его хозяин проиграли еще не ввходя в ринг. Судили не по правилам , а так что бы выиграл Лева , ему и его хозяину прощали все , а от Бобы ждали малейшего "косяка" , что бы дать поражение! Вот ответь чисто по людски , Леве простили три момента за которые можно , а за некоторые и нужно было дать поражение , а Бобе не простили и малейшей грязи , если она и была ( по видео не видно , но я допускаю). Вот скажи после этого , судили собак или судья зп ранее знал кто победит?)) как я понял Дима видимо лицом не вышел и задницу на поворотах не заносил кому то!

ДИМА: RS карамурза полностью с тобой согласен! sultan а почему вы так уверены, что обжалованию не подлежит? Неужели по ихним понятиям западло признать ошибку? Ведь они уже все поняли, что ошиблись! А по поводу обжалования - мне кажется общественное мнение и есть апелляционный суд.

Дорожкин Владимир: Птица пишет: Кто как себя ведёт в ринге и почему,и так понятно.Тут вопрос кто проиграл и покаким правилам. Описать в правилах ВСЕ уловки и хитрости волкодава в бою достигая конечного результата НЕВОЗМОЖНО. А потому выход в следующем,все подпункты нафиг,и принять правила ТРОЙКИ как проигрыш. (А там уже пусть каждый сам решает с кем вязатся)А то получается какой то там судья в ринге навязывает своё видение волкодава будущего. Причины проиграша и остановки боя. 1голос(скулеж или гав-гав-гав) 2зубы(это подобие ,как сучки от кобелей отбиваются)все видели как это происходит. 3 бег от соперника (убежал или ушол другими словами всё и всех бросил ,а это волкодав делать не должен.. П.с.и чем раньше мы это примем ,тем дольше просуществуют ТИ. Золотые слова. Надо создать темку для обсуждения и голосования(для наглядности)

sultan: yarik пишет: Вот ответь чисто по людски , Леве простили три момента за которые можно , а за некоторые и нужно было дать поражение , а Бобе не простили и малейшей грязи , если она и была ( по видео не видно , но я допускаю). Вот скажи после этого , судили собак или судья зп ранее знал кто победит?)) выше уже писал: sultan пишет: все для себя и так уже сделали выводы кто в этом бою победитель и кто проигравший Могу тебе сказать, что когда смотрел бой в живую и слышал голос был уверен что это голос бобы, да и все кто рядом на расстоянии метра стояли были уверены что голос дал боба, а видео показывает нам то что оно показывает. Де факто шум на форуме ничего не поменяет, при любом раскладе как бы оно не было. Есть официальный чемпион и вице чемпион. А там каждый сам для себя решит кто есть кто.

sultan: ДИМА пишет: sultan а почему вы так уверены, что обжалованию не подлежит? это юридический термин, да и протест был подан и рассмотрен конфликтной комиссией или коллегией судей не знаю как на чемпионате это правильно называется, что в юридическом термине и называется обжалованием, а другого способа обжалования решения коллегии судей в чемпионате на сколько я знаю не предусмотрено.

sultan: ДИМА пишет: общественное мнение и есть апелляционный суд наверно это уже кассация, а дальше только европейский суд в Брюсселе

Таскер Кироворадфот: Дорожкин Владимир пишет: Золотые слова. Надо создать темку для обсуждения и голосования(для наглядности) поддерживаю полностью!

yarik: sultan Как на меня то такие собаки как Боба , как минимум придают рейтинг и интерес мероприятию. Собаку прошедшая кучу заруб и при этом не имея поражаний привозят на мероприятие , он честно и в тяжелых боях выходит в финал и его в наглую сливают . И на фиг ему официальное поражение , если он не то что бы проиграл , а три раза в одном и том же поединке выиграл?

sultan: yarik пишет: Как на меня то такие собаки как Боба , как минимум придают рейтинг и интерес мероприятию. Собаку прошедшая кучу заруб и при этом не имея поражаний я нигде не писал что считаю что боба проиграл или выиграл, и согласен с тобой в том что он сильный боец, что стоит бой тельман - боба в 4 раунда, супер бой супер собаки. Факт того что победа у левы, есть и остается, и никто ничего не поменяет это мое мнение, разве что только владельцы позволят собакам встретятся еще раз!

ДИМА: sultan . Согласен ! Пусть так! Форум - КАССАЦИОННАЯ ИНСТАНЦИЯ! А дальше создать Палату судей с мировым именем и можно даже в Брюсель.

yarik: Вот мне нравится люди , которые принимали решения по этому поединку , 90 процентов , кто тут писал с разных стран , высказались за 100 процентную победу Бобы , а в ответ тишина ! В принципе я понимаю , что Вам плевать на остальных , уверен что такое отношение обьязательно вернется по принципу бумеранга! П.С. я уже в предвкушении , как Вы будете людей приглашать на следующий сезон и как красиво будете писать о порядочности и честности с Вашей стороны!

sultan: ДИМА пишет: А дальше создать Палату судей с мировым именем и можно даже в Брюсель. Закон обратной силы не имеет, все что создано новое на старое распространятся не будет и ни чего в нем не поменяет, а вот внести коррективы в будущие чемпионаты всех категорий можно, а может и нужно, сегодня мы видим много пробелов в правилах и регламентах которые надо устранять, но опять же изменения должны вести в лучшую сторону но не наоборот! Но это уже другая тема для обсуждения думаю скоро появится наверно.

ДИМА: Как по мне - сложилась не стандартная ситуация, которая требует не стандартного решения! Чемпионат Мира имеет прецеденты, Суперлига Кавказская имеет прецеденты отмены решения и объявления Справедливого вердикта. Люди могут ошибиться - лошадь на четырех спотыкается...

Дорожкин Владимир: sultan пишет: видим много пробелов в правилах и регламентах которые надо устранять, но опять же изменения должны вести в лучшую сторону но не наоборот Чем меньше пунктов,тем меньше будет пробелов.Птица пишет: правила ТРОЙКИ

sultan: yarik пишет: П.С. я уже в предвкушении , как Вы будете людей приглашать на следующий сезон и как красиво будете писать о порядочности и честности с Вашей стороны! То что будут писать организаторы это одна сторона медали, а вот то что люди то есть участники не учатся на ошибках чужих, а иногда даже на своих это уже другая сторона медали, и причем значительная и не понятная ПОЧЕМУ???

mangus: Вам не надоело вообще что каждый тур идёт перемывание кто проиграл кто выиграл а как ближе к финалам так вообще аврал словопотоков .Карамурза читал твои сообщения и реально видел всю картину даже если бы не видел самого видео поединка Рамазан Алибекович отдыхает (раньше от его комментариев получал только такой кайф ) даже стилистика в его духе .Друзья -коллеги давно уже пора что то делать для правильного понимания и трактования поведения волкодавов с учётом разности пород и характеров и типов поведения .Всем судьям как минимум закончить курсы по этологии и в идеале зоопсихологию ,нужно повышать всем квалификацию и СОЗДАВАТЬ КОЛЛЕГИЮ СУДЕЙ где разобрать все правила в новом свете .ОТБРОСИТЬ ЛИШНЮЮ ШЕЛУХУ И ОСТАВИТЬ ТОЛЬКО ЗНАЧИМЫЕ КРИТЕРИИ ОТБОРА ГДЕ НЕ БУДЕТ ВОЗМОЖНОСТИ МАНИПУЛИРОВАНИЮ СУДЬЯМИ СВОЕГО ТРАКТОВАНИЯ ПРИ ВЫНОСЕ РЕШЕНИЯ КТО ПОБЕДИТЕЛЬ И ПРОИГРАВШИЙ .Пока этого не сделаем так будет каждый поединок заканчиваться интернет войной .Этот поединок вообще сплошное противоречие ,оба отзывались от боя оба попеременно косячили а сам визг вообще каждый слышит то что хочет слышать (мне вообще показалось что там оба попеременно взвывали потому что периодически у каждого пасть была занята делом а звук как будто постоянно шел но может это из плохого у меня интернета звук так ложится на видео поэтому нужно спрашивать тех кто был в ринге или хотя бы в паре метров и должно было быть в ринге 2камеры друг против друга для таких моментов ) Но всегда хвост показатель (лакмус) что у собаки в голове у каждого животного свои способы предупреждать окружающих о своих действиях это закон природы чтобы более слабые увидев опасность смогли сохранить себя для продолжения своего вида .Все животные без исключения имеют такие лакмусы ))))) только человек умеет врать это особенность нашего вида (ЭТО РАЗВИВАЛОСЬ НЕ ОДНО СТОЛЕТИЕ И ЛУЧШИЕ ИЗ ЛУЧШИХ ВСЕГДА ЛЕЗЛИ НА ВЕРШИНУ ВЛАСТИ ) .Есть одна поговорка: "после драки кулаками не машут" поэтому смысла нет качать качели но можно всем судьям собраться и наконец то обсудить все основные моменты и противоречия правил и всё таки сделать одни единые правила для всех мероприятий и судью нарушающего хоть один из пунктов просто дисквалифицировать на коллегиальном заседании (можно виртуально или в телефоном режиме да и просто по скайпу)

yarik: mangus Женя , все понятно про собраться судьям и т.д. А что прикажешь делать хозяину Бобы , если его собака выигралп в этом бою ,минимум три раза , а за малейший косяк (если он конечно был) ему дали поражение ? Это типа нормально для тебя ? Человек год потерял , при этом тратя силы и средства на подготовку , а его собаке не имеющей поражений , дают поражение в поединке где он 300% выиграл. Почему 300% - потому что три раза в одном бою! Оно ему нужно? Вот пишут , что и так все все видели , только вот через пару лет некоторые будут рассказывать , на сколько крут этот кобель он и у Бобы выиграл! А те кто знать не будут , те и поверят у него же диплом чемпиона , а у Бобы вице

Таскер Кироворадфот: mangus пишет: .ОТБРОСИТЬ ЛИШНЮЮ ШЕЛУХУ И ОСТАВИТЬ ТОЛЬКО ЗНАЧИМЫЕ КРИТЕРИИ ОТБОРА ГДЕ НЕ БУДЕТ ВОЗМОЖНОСТИ МАНИПУЛИРОВАНИЮ СУДЬЯМИ СВОЕГО ТРАКТОВАНИЯ ПРИ ВЫНОСЕ РЕШЕНИЯ КТО ПОБЕДИТЕЛЬ И ПРОИГРАВШИЙ . Все правильно. Надо учитывать ошибки просчеты и менять все в лучшую сторону! Да и важно чтоб не только судьи принимали участие в составлении правил и критериев большое кол во есть кто не судит но занимается довольно долго и есть понимание. коллегиальное решение нужно убрать что приводит к спорам оставить явные бесспорные моменты проигрыша.

ДИМА: yarik

Птица: Всех судьий люстрировать)))))))))))А потом где же взять независимых? Конкретика правил без двухсмыслия,вот единственный выход. Кто-то из собак будет конечно не дооценен,но этот процент гораздо неменьше будет реже ли сейчас.

ДИМА: Таскер Кироворадфот я об этом писал на соседнем форуме и полностью поддерживаю

Таскер Кироворадфот: yarik пишет: А что прикажешь делать хозяину Бобы Ярик просто не положено было Бобе дать чемпионство да и все. А правила получились не идеальные чтоб отмазать теперь ошибку судейскую. в следующем сезоне уберут пункт либо добавят подпунктом про момент когда без команды берут собак. добавят подпункт со словами "если".

ZEVS: ДИМА пишет: прошу высказать своё мнение Игоря Шишмана, Серегу Ходика и других спецов и любителей ... Дима как то на другом форуме ты и ходику задал вопрос .по бою БОРЗИКА которого судил Боев. И ты там сам понимал что Борзик молотил зубами. Так вот скажи мне Дима .-чем отличаются удары зубов БОбы от ударов Борзика?????? неверное тем что ты у своих не видишь? Или ты хочешь сказать что Боба не бил зубами? Что вы тут разводите соплижуйство. собакам дали разобраться самим до явной остановки боя, от бросив все подпонкты человеческого фактора вмешательства, Даже если Лёва там дал писк,он что остановился? нет он мгновенно продолжил атаку врывая в землю БОБУ. А что сделал Боба когда вырвался с захвата? ничего кроме как начал бить зубами БЕЗ ЗАХВАТА. RS карамурза теперь моё виденье боя. Лев физически сильнее Бобы. На первых минутах Лев всегда проводит сильные атаки. Боба понял что попал под прес и в первом раунде остановил ударами бой . Затем они стоят секунд 25 без захвата(те кто был на конфиренцыи знают почему я не открыл счёт) Я бы мог отсчитать 10 и не каких манёвров небыло взялибы собак. Дальше отстояв 25 секунд Лев понял что Боба выскочив с под пресса не собирается атаковать потому как не знает что делать. И лев начинает обыкновенный манёвр кобелей по територии заметь Боба держится на растоянии от Льва и как только лев развернулся Боба тоже остановился. Так что ухода Лёвы в первом раунде не было. А зубы у БОбы. Дальше второй раунд. По равилам чемпионате во 2 раунде если судья видет что какаято собака не хочет идти в бой судья должен дать команду именно хозяену этой собаке команду отпустить .если собака развернулась и ушла она проиграла.Собака должна хотябы остаться возле хозяина. Дальше что мы видем! Я даю команду от пустить Льва и он остаётся возле хозяина. Я даю команду отпустить Бобу! и что же мы видим Боба тоже никуда не собирается идти ЭТО ЧТО Я СПРАШИВАЮ ВАС ПОСТУПОК ЧЕМПИОНА??? Дальше очень важный фактор духа. смотрите Лев идёт на территорию Бобы,а что делает Боба отходит назад,это что поступок чемпиона нет! ТЕПЕРЬ ДИМА ДЛЯ ТЕБЯ ЛИЧНО!!!!!!!!!!!! ты первый взял БОБУ когда он уходил после команды судьи от пустили собак во 2 раунде. Зачем ты его взял пусть бы шёл дальше.Так вот по твоим высказываниям ты уже здесь проиграл. Почему вы все этого не видите????? Ладно дальше я разрешил подтолкнуть собак. что мы видим мощнейшие атаки Льва даже допустим после незначительного визга атака становится ещё сильней. теперь нарушает хозяин Льва берёт собаку без команды.ты тоже там был согласен и сам чють невзал Бобу это видно только по видео.а там для меня ты тоже дотронулся до собаки уже 2 раз. Дима я что должен тебя простить а его наказать за одно и тоже. нет вы оба одинаковые и можите ошибаться НО собаки здесь НЕПРИЧЁМ. Дальше! бой продолжается под сильным прессом Льва Боба выберается на землю и бьёт зубами без захвата.Это что поступок чемпиона??ВЫ что этого не видите??? В данной ситуацыи произошло то что были исключены все человеческие факторы и подпункты вмешательств человека. правильно написал Олег Линге хозяин Бродяги.СОБАКИ РАЗОБРАЛИСЬ САМИ. Боба получил поражение за удары зубами и за остановку боя в 2х раундах Если ты Дима хочешь я посчитаю по замечаниям по сиюсекундно у кого сколько с видео приложениями. я думаю оно тебе не надо. И прежде чем что то доказывать нужно присутствовать на конференции.

ZEVS: Ещё одно на фоне все теже лица которые даже не участники чемпионате пытаются что то решить

Таскер Кироворадфот: ZEVS пишет: Ещё одно на фоне все теже лица которые даже не участники чемпионате пытаются что то решить Что поделать раз участника лиги хозяина Бобы его протест проигнорилили . Форум вроде для общего обозрение и высказывания мнения. Саму супер лигу ни кто не осуждает. Владелец Бобы подождал реакцию на протест свой ответа не получил обратился к общестевнному мнению. А к мнению общему как по мне надо прислушиваться так как есть уже чемпионаты которые фактически не имеют рейтинга и со зрителями и участниками там проблема а все так же начиналось не слыша в мнения участников сперва, а остальные все увидели со стороны. Ведь чемпионаты, лиги и все остальное состоят не из оргкомитета и судей а все зависит от заводчиков и владельцев волкодавов которые желают пройти ТИ они и выбирают куда им ехать где выставлять. А когда идет отступление от правил и самовольство то ни кто и не будет участником "чемпионата".

ДИМА: ZEVS я другого и не ожидал увидеть в твоем исполнении... Ты хоть сам почитал что написал? Боба то Бобя се.... А Лева что сделал? Ты говоришь стоял. Нет!!!! Он сидел и ждал когда ты его объявишь чемпионом! А после голоса своего Лев атаковал только из за того, что почувствовал хозяина , который его не просто тронул, а оттянул из неудобного положения. Такие вот они - собаки. Защищают нас - своих хозяев. И Лева не исключение. Только мы не в Афганистане . Нам нельзя гладить своих собак. Или иногда , когда это надо можно ??? И последнее - твое мнение мне уже передали, что ты ложить хотел на всех недовольных на форуме и так... и решение СВОЕ ты менять не собираешься. Так что коллегия судей тут не пии чем. А по поводу сравнения - оочень неудачно. Ты сравнил машинку зингер со швейной иглой.

RS карамурза: ДИМА mangus Женя.......мне приятна .........Рамазан нащ учитель........дал толчок как дато думать.......эта как есть школа бокса Советская........и дажи щас ктоба где не жил........Украина....Россия.....Азия.......школа одна

Еребакан: Игорь кагда ты дал команду отпустили собаку то лева с поджатым хвостом нечутли лежал от страха а Боба с поднетым хвастом ходил сибе и удевлялся от левеной трусости

RS карамурза: ZEVS пишет: RS карамурза теперь моё виденье боя. Лев физически сильнее Бобы. На первых минутах Лев всегда проводит сильные атаки. Боба понял что попал под прес и в первом раунде остановил ударами бой . Затем они стоят секунд 25 без захвата(те кто был на конфиренцыи знают почему я не открыл счёт) Я бы мог отсчитать 10 и не каких манёвров небыло взялибы собак. Игорь.......ты заблуждаищса.......я могу тибе еще как минимум три элемента павидения Лева аписать........паверь........он явна этот бой здал........я не гаварю щто Боба идеал......он тожи асоба ваевать не хотел..........но в этам бою с Левай.......он лудщи........наверна мне нада курсы открыть па повидению........здесь описывать щас не хочу.......патаму щто..........некаторые начитаутса........патом будут нада ненада.......эти элементы павидения везде тыкать......нада сматреть в савакупности ...........

ДИМА: RS карамурза так то оно так друг. Да видишь.... Главные действующие лица говорят ВСЕ ВОКРУГ ДОЛБОЕБЫ, А МЫ СУПЕР СПЕЦЫ.... Все кого знаю из судей сказали как один - тут третий раунд просто катострофически должен был быть назначен. Тут как ни крути ни верти, но не клеится версия Игоря и Сергея. Сами же кричали там на месте - Боба ОРАЛ Боба ОРАЛ. А когда разобрались что это не Боба , а Лева - то неее. Не орал , а коротенький тоненький писк.

ДИМА: Ни кто ни разу не сказал , что Лева плохая собака. Лева очень сильный и жесткий кобель. Очень!!! Но из за вас - судей он не выиграл этот бой (либо проиграл) в третьем раунде, который вы не дали, а должны были в той ситуации. Вы же пошли в домик вершить правосудие и пол часа там сидели. Выйдя же сказали - мы не определили чей голос! А по поводу хватания собак - вы Ване Тихому объясните, что он был прав что тронул Бабая.

RS карамурза: ДИМА я все таки верю в Игоря........Ходик увяз.........ему сложна будит паменят свае отнащение........но если ему надоест какда нибуть........щто часть кандистов ( а значит часть его единомыщленников) в нево кидают грязъю.........то ему придетса менятса........или другой выход.......отгорадитса от нас всех........болщим забором.......сабрать всех своих сектантов по Кавказу........РФ....... Азии.........и уехать в талерантную Европу .......

mangus: yarik пишет: А что прикажешь делать хозяину Бобы , если его собака выигралп в этом бою ,минимум три раза , а за малейший косяк (если он конечно был) ему дали поражение ? Это типа нормально для тебя ? Человек год потерял , при этом тратя силы и средства на подготовку , а его собаке не имеющей поражений , дают поражение в поединке где он 300% выиграл Привет Ярик ,понимаешь дружище что здесь не важно это всё кто потерял кто нашел ведь этот сезон заканчивается и все без исключения потеряем намного больше в дальнейшем если ничего не будем делать для устранения разных толкований одного и того же момента.Если пересмотришь все чемпионаты начиная с 20ти летней давности до сего дня то всегда были проигравшие и выигравшие и всегда были обиды за слив собак я сам этого дерьма хлебнул и дело не в справедливости а решить эту проблему раз и навсегда а не тянуть одеяло только на себя кому что выгоднее .Я сюда решил отписатся не для того чтобы кого то защитить или ещё что то высказать симпатии а наоборот перевести вашу дискуссию в реально нужное русло чтобы в следующем сезоне эти абсурдные ситуации больше не возникали это нужно решать делом а не пустомельством просто всем собратся в одном месте и каждый обоснует своё видение и там где ни у кого не возникает разногласий установить как закон а где разномыслие то отсекать то что не по делу и решать (у нас много умных аксакалов они должны быть решающим звеном в этом -только не просто те кто в движении давно а конкретно от региона 3-4 таких что реально шарят и зубы в этом стёрли) а то уже досудились что кто то поёт оперу а кто не решат

sultan: mangus пишет: Я сюда решил отписатся не для того чтобы кого то защитить или ещё что то высказать симпатии а наоборот перевести вашу дискуссию в реально нужное русло чтобы в следующем сезоне эти абсурдные ситуации больше не возникали это нужно решать делом а не пустомельством просто всем собратся в одном месте и каждый обоснует своё видение и там где ни у кого не возникает разногласий установить как закон а где разномыслие то отсекать то что не по делу и решать (у нас много умных аксакалов они должны быть решающим звеном в этом -только не просто те кто в движении давно а конкретно от региона 3-4 таких что реально шарят и зубы в этом стёрли)

ДИМА: mangus очень многие судьи даже не придут в то место. Поверь. Потому что после утверждения единых правил, не останется зазора для импровизации судей. А им это не нужно. Ты ж посмотри. Супер лига... казалось бы - могли привезти судью из зарубежа, безпристрастного... Ан нет!!! Игорь организатор , он и судит! Я тоже убежден, что в большей части поединков Игорь очень грамотно расставляет фигуры... НО ИНОГДА ....не узнаю его!

mangus: Игорь (ZEVS) ты против единого трактования правил ????? Если нет то нужно что то делать с этими трактованиями и подпунктами ,нафиг тогда они вообще нужны нафиг эти ринги если собака не может убежать если захочет а так ему от безисходности приходится дратся это противоречит самой природе .Опять же повторюсь что поднимаю этот вопрос не для того кто проиграл а вообще вас всех судей и организаторов прощу задуматся для чего вы в движение пришли и есть от вас польза или вред .Раньше двое владельцев сами могли решить кто из их собак победил и всё оговаривали без бумажек пожав друг другу руку и оставались друзьями а не врагами .Это не камни в чей то город а просто в этой теме сейчас эти качели и почему бы не сделать пользу и не собрать всех толковых реально знатоков а не так посмотреть возле ринга или поводок подать .Ведь всё намного проще обсудить когда видишь лицо в реале а не за монитором и опять же кто обычно ездит на эти конференции это как правило несколько организаторов и представителей и судей а остальные толпа для количества голосов (то водитель то обслуга то за компанию )

mangus: Хорошо Дима у меня вопрос к судьям и тебе тоже как судье :зачем вы ломитесь в ринг судить ????? Можете не отвечать ведь скользкий вопрос но задумайтесь хотябы!!!!! Может вы нафиг не нужны ????? Вы думаете без судьи собаки не выявят кто победит????? Вот отсюда правила и должны оталкиватся.Понимаю что у вас у каждого свои цели и причины что оказались в ринге .И сам отвечу пресекая вопрос :что ты такой умный не судишь -нет не умный и потому не лезу и мне не нужно ни публичнось и авторитет зарабатывать это всё пыль .Считаю что если идёте судить так умейте учится и если что то не понимаете то не воспринимать в штыки а просто прислушиватся иногда со стороны виднее и вот если есть тупики то решать со всеми не стесняясь мы все в одной лодке только каждый гребёт хто куда .Поэтому такая жопа куда не целуЙ будет гавно.Извиняюсь за грубость но картина маслом -приплыли.Посмотрите такого как в этом году ещё не было одни скандалы после каждого круга у всех короны куда не посмотри .Ещё пару лет и будет без вас пускать собак как раньше сами собиратся и споров не будет и друзями обзаводится а не спиногрызством и желчепусканием заниматся.Слишком много вообще хотят свою точку зрения навязывать а просто послушать и услышать нет желания если не совпало мнение то враг.Это всё не правильно .Делайте вывода коллеги.Надеюсь услышите что хочу донести а не услышите ну что каждому своё .Без обид только ,реально наболело ,лучше в поле договорные поединки до явного оговаривать с хозяеном другой собаки чем тебе насудят .

ZEVS: mangus Женя конфиренцыя была на первом туре вечером.и была там не толпа а судьи и участники.Всем были розданы правила и каждый пунк разбирался и корректировался и утверждался всеми участниками и орг комитетом. Теперь Женя ответь мне что могут знать эти люди которые сейчас яро высказываются здесь в теме их там вооообще не было,ни на конференции ни возле ринга. Ребята хотите всё знать и решать, приезжайте вступайте в оргкомитет и решайте вопросы. Теперь вопрос ко всем - ГДЕ ВЫ ВИДЕЛИ ЧТО Я ИЛИ КТО-ТО ИЗ НАС ВЛАЗИЛ В ДРУГИЕ ЧЕМПИОНАТЫ И ТРЕБОВАЛ ВЕРНУТЬ СОБАКУ? или увсех проходит всё гладко? ребята я могу разорвать любой чемпионат.Дима ты прекрасно знаешь очём речь. По поводу конференции судий она есть но в телефоном режиме уже давно!

ЕСВВ: *PRIVAT*

mangus: Игорь я не ругаю твой чемпионат или чей либо а поднимаю вопрос который давно назрел и дело не в том что у вас обсуждали и решали а конкретно собратся всем судьям и представителям организаций и регионов и в первую очередь тем кто уже в движении более 20лет а не кто без года неделя .Старики нашего движения понимаешь что пытаюсь сказать .Они мудрее и смогут сравнивать потому что у них на глазах происходило всё с основания движения а то действительно как секты получается каждый свою политику гнёт поэтому и кавардак .Хотите чтобы всё было как по маслу то снимать корону нужно и садится всем за общий стол и обмозговывать эти правила не пункты дорисовывать а реально проанализировать все эти годы и делать выводы что польза а что вред .Можно так топтатся пока все не разбегутся и не сделают свои свои с десяток ещё чемпионатов в каждом дворе и все будут абсолютнее чем у других чемпы .Нужно что то делать и без обид а не каждый в свою нору прятатся .Решение само не принесут на блюде с золотой каёмкой его нужно делать и учитывая старые правила и пересматривая новые и прогнозируя рост уровня волкодавов и их геймность и физкондиции.

ЕСВВ: Я надеюсь, что мы так и сделаем, соберем единомышленников (не "авторитетов" липовых и присосавшихся к украинским клубам пустомель и "делков") в Виннице в мае, а заодно и закрытие сезона организуем совместно, с Божьей помощью... Я уверен, что люди должны встречаться друг с другом с добрыми мыслями, а не с камнем за пазухой! Мы не кричим об объединении, а делаем все возможное, чтобы люди к нам приезжали ради ПРИЯТНОГО общения и для ДЕЛА СОХРАНЕНИЯ И УСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ ПОРОД ВОЛКОДАВОВ! Мы хотим, чтобы объединялись не под чьими-то знаменами, а вокруг тех клубов, которые собирают ЗАВОДЧИКОВ И ВЛАДЕЛЬЦЕВ ПИТОМНИКОВ, а не дельцов от собаководства, которые организовывают чемпионаты под своих собак с целью их рекламы для коммерческих вязок и выгодной продажи своих щенков! Надо очищать ряды волкодавщиков от ЖЛОБОВ, извините!

ZEVS: mangus Женя по маслу даже двигатель клинет! Ты читал шапку чемпионата, если нет прочти на досуге и поймёшь кому что мешало снять корону . Там чёт ко и я стно написано. ZEVS пишет: Так же к вашему внимаю!- вы можете у себя в регионе выбрать представителя который будет представлять ваши интересы в орг комитете СУПЕРЛИГА УКРАИНЫ. тем самым мы сможет создать лучшие условия для всех участников чемпионата. Для этого вам нужно будет позвонить по телефонам указанным ниже,для обсуждения условий для вступления в орг комитет чемпионата Суперлига Украины мы рады любому сотрудничеству, ждём ваших предложений. С Ув орг комитет чемпионата СУПЕРЛИГА УКРАИНЫ, телефоны для информации. +380501367971 Бобров Василий. +380664350093 Лабенок Петр. +380968799099 Шишман Игорь. +380986758834 Иванчук Александр. есть вакантные места +70000000000 +60000000000 +40000000000 +00000000000 Разъясняю, Суперлига была создана для воссоединения всей Украины не только участников он и воссоединения оргкомитетов ,каждый регион мог выбрать своего представителя в оргкомитет суперлиги и помочь суперлиге взносом на благо всего чемпионата. НО к сожалению ни один регион палец о палец не ударил . О какой общей конференции может идти речь. Ты посмотри как судят в ЕРЧУ каждый регион по разному по этому полуфиналы один бой так другой точно такойже совершенно но по другому.

ЕСВВ: Прочел, все, что написали после финалов! Спасибо всем за десятки отзывов с благодарностями за такие прекрасные турниры! Приятно, что турниры не оставили равнодушными многих кандистов, особенно тех, кто так прекрасно разбираются в тонкостях судейства тестинга волкодавов. Такое бурное обсуждение тестинга Лев-Боба здесь на форуме говорит о том, как много у нас в Украине (и не только) волкодавщиков, которые, даже не видя поединок в живую, находясь перед монитором у себя дома, после многократных просмотров, в т.ч. и с замедленным видеопросмотром сумели таки выяснить кто подал голос! Ну, что же теперь, как обычно принято в Украине, после обнаружения такого очевидного просчета ТРЕХ СУДЕЙ в ринге (и ПЯТИ судей после видеопросмотра за его пределами), как заведено на всех чемпионатах, которые когда-либо и кем-либо были организованы в Украине, будет пересмотрен результат поединка. Оргкомитет осуществит выезд в Одессу, чтобы заставить, с извинениями, Александра Урсула вернуть призы и немедленно отвезти их к Дмитрию Еребакану, чтобы передать их ему с еще большими извинениями... как это обычно делают ВСЕ Оргкомитеты! А если серьезно, то мне стыдно за многих в этой теме. Впервые организован чемпионат подобного уровня среди сильнейших волкодавов Украины. Многие любят покричать об объединении Украины, а Оргкомитет ЕСВВ на юге страны взял и объединил всех на практике, а не на словах. Все чемпионы и высоко рейтинговые волкодавы, независимо от того, где и под чьими знаменами они стали чемпионами получили уникальную возможность ВПЕРВЫЕ в Украине побороться за супер приз - АВТОМОБИЛЬ! К сожалению, собаки членов Оргкомитета выбыли из борьбы за главный приз, и в финалах не было ни одной их собаки, что означало полную непредвзятость судейства!!! Но не тут-то было, нашлись люди, которые написали, что Оргкомитет "слил" Бобу (правда не понятна мотивация, но, извините, тявкнуть можно же!?) Все поединки в этот день судила Судейская бригада из 3 человек - судья в ринге и два боковых судьи в ринге, которые смотрели за поединками в три пары глаз, а не в ОДНУ, как обычно. Зачем? Да, потому что в этом случае решение коллегии может быть ОКОНЧАТЕЛЬНЫМ и пересмотру не подлежит! Следует отметить, что каждый из судей "видит" и оценивает поединок субъективно, в силу своего опыта и кинологических знаний. Напомню также, что то, чем мы в ЕСВВ занимаемся, это не собачьи бои, где победить в единоборстве - самое главное! Опытные судьи, являются и заводчиками пород волкодавов, которые рассматривают поединки, как внутри ПОРОДНЫЕ испытания волкодавов для дальнейшего использования лучших представителей ПОРОД в разведении. Т.е. кроме рабочих качеств собак, оцениваются их породная ценность, экстерьер и пр. В тестинге Лев-Боба ОБА волкодава показали не лучший свой поединок, возможно, что нервозность владельцев передалась их подопечным и они не смогли максимально проявить свои возможности! Но если абстрагироваться от нюансов и секунд, а также и от того, что после поединка не было той записи, которую позже выложили в замедленном режиме, то решение по поединку должны были вынести судьи, опираясь ЛИШЬ НА СВОЕ СОБСТВЕННОЕ ОЩУЩЕНИЕ, свои впечатления, свои кинологический знания, свой опыт судейства ответственнейших тестовых турниров, т.е НА СВОЁ СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ от увиденного в ринге и после просмотра видео! Исходя из всего изложенного, судьи и вынесли свое решение и оно было ДВАЖДЫ единогласным - 3:0 и 5:0 в пользу Лёвы! И в ЭТОМ соль! Но главное - нет ни одного хоть малейшего основания изменять решения! Судьейство не предвзято (участвовали собаки из Одесского региона), и высказались ПЯТЬ судей! Даже, если потом умники в этой теме (как же некоторые любят быть умниками ПОТОМ!) увидели ошибку в судействе, то в ней нет ВИНЫ судей, поскольку они никак не могли увидеть в ринге то, что потом смогли разглядеть по видео лишь в замедленном режиме! Жаль, что тогда, в ринге, не предоставили эту запись для пересмотра... Возможно это и повлияло бы на другое решение судей (например, назначение 3 раунда), но... Судьи вынесли свой вердикт, который ОКОНЧАТЕЛЕН И НЕ ПОДЛЕЖИТ ПЕРЕСМОТРУ! Мне неприятно читать оскорбительные тексты в адрес судей... Ведь они - также и члены Оргкомитета, которые старались сделать уникальный чемпионат, не имея ни малейшего опыта проведения турниров подобного уровня! Четыре тяжелейших тура, красивейшие призы (кубки, грамоты, сертификаты), солидное денежное вознаграждение и невероятный суперприз - автомобиль - все было вручено чемпионам, как и было обещано перед началом Супер лиги!!! Члены Оргкомитета вытащили из своего собственного кармана немалые суммы (а ведь они легко могли бы найти им другое применение, в том числе и для потребностей своей семьи) и СДЕРЖАЛИ СЛОВО, проведя отличные чемпионаты (кроме Супер лиги, еще и чемпионат ЕСВВ, и чемпионат юниоров Украины, и Кубок страны) - четыре турнира! Что же еще надо сделать, чтобы заслужить простое человеческое "СПАСИБО"? Первая официальная "Super League of Ukraine - 2016", которую организовал Оргкомитет ЕСВВ, стала историей! Не отравляйте ощущения от этого потрясающего события своим необузданным хамством и совершенно не обоснованной подозрительностью, не отбейте охоту повторить подобный турнир у тех, кто искренне желал и, я уверен, сумел сделать настоящий праздник для волкодавщиков Украины! Лучший чемпионат, лучшие судьи, лучшие условия, лучшие ринги, лучшие призы и лучшие волкодавы, которых подготовили лучшие собаководы Украины! Спасибо им всем, а также тем, кто это именно так понимает и думает, как мы! С уважением, Павел Лещинский, президент ЕСВВ

Еребакан: Павел Лещинский, конечно же вы не пересмотрите протест по вашим же словам, как вы сказали, кое кому Боба помесь и, на ваше мнение, то его должны были не допустить еще в первом кругу. Если это так, чего вы это мне не сказали в первом кругу, я бы развернулся и ушел бы, но нет Боба украсил супер лигу его яркими боями и вы это после обсираете мою собаку. Вам не стыдно ? Боба помесь - САО с КВ, но в нем иномарки нету. Друзья, спасибо вам всем за поддержку Бобы. Все для себя сделали вывод кто чемпион супер лиги в легком весе до 60 кг .

ЕСВВ: Еребакан пишет: вы это после обсираете мою собаку Дмитрий, когда и где я "обсирал" Вашу собаку? Поединки Бобы, кроме последнего на мой взгляд, действительно украсили Лигу! И почему МНЕ должно быть стыдно, что у Вас поместная собака?

Евгений 1: Ну если случилась ошибка - то нельзя ли хотя бы в официальный послужной список Бобы , внести хотя бы ничью !? Чтобы не фигурировало не заслуженное поражение......................

ПРОМ-АЛЬП: ЕСВВ пишет: Т.е. кроме рабочих качеств собак, оцениваются их породная ценность, экстерьер и пр. Так нужно было сказать человеку, твоя собака не породная и чемпионом ей не в любом случае не быть , а так получается после всего стали заглядывать БОБЕ в задницу и искать причины

ПРОМ-АЛЬП: ЕСВВ пишет: Т.е. кроме рабочих качеств собак, оцениваются их породная ценность, экстерьер и пр. Так нужно было сказать человеку, твоя собака не породная и чемпионом ей не в любом случае не быть , а так получается после всего стали заглядывать БОБЕ в задницу и искать причины

academic: ЕСВВ добрый вечер, а что то помешало организовать видеосъёмку с 8 и более ракурсов? Либо, зная о спорности в даче оценки о схватки, попросить зрителей кинуть видео и с.коллегии просмотреть его и дать объективную оценку соперникам?

ЕСВВ: ПРОМ-АЛЬП пишет: Так нужно было сказать человеку, твоя собака не породная и чемпионом ей не в любом случае не быть , а так получается после всего стали заглядывать БОБЕ в задницу и искать причины Зачем утрировать? Если бы Боба убедительно победил, то стал бы чемпионом "в любом случае"! А в РАВНОМ ПОЕДИНКЕ, каждый судья включает СВОИ личные представления о красоте и породности собаки, которые выражают его СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ. Кто был на выставках, то понимает о чем я пишу. Например, в выставочном ринге есть несколько собак приблизительно одного уровня с оценкой ОТЛИЧНО. Но эксперт ОБЯЗАН расставить их от лучшего к к менее лучшему, как ему поступить? Он руководствуется СВОИМ личностным восприятием экстерьера собак, оценивая их исходя из СОБСТВЕННОГО понимания красоты и породности особей! Это иногда эмоциональное восприятие, но оно имеет право на жизнь, впрочем, как и во многих видах спорта. Если легко посчитать метры и секунды, то все просто! А если результат зависит от ЛИЧНОСТНОЙ ОЦЕНКИ (фигурное катание, например), то все становится непредсказуемым, в случае приблизительно равных выступлений соперников! Каждый из заводчиков по своему видит идеальный экстерьер собаки и оценивая ее в ринге во время тестинга, мысленно сравнивает ее со своим идеалом. Во всяком случае, я всегда помню о чистопородности волкодава, когда сужу поединок РАВНЫХ по силе собак. В случае же убедительной победы менее породного животного, мое решение о признании его победителем - неизбежно! И для этого мне не надо, как пишет ПРОМ-АЛЬП: заглядывать ...в задницу и искать причины Но в данном случае, не я был судьей в ринге, хотя я не исключаю, что где-то подспудно те судьи, которые судили поединок Лев-Боба, могли думать так, как и я! Но и главное. Я постоянно везде и всюду отстаиваю чистопородное разведение волкодавов и, прежде всего, потому, что у метисов, как правило, нет будущего, как у плем.производителя. Тогда зачем их разводить? Ради удовлетворения собственных амбиций? Однако, если сегодня мы пошли на допуск Бобы в Супер лигу, то незачем об этом и говорить! В нем действительно не просматриваются "иномарки" (а в некоторых собаках есть явные признаки других пород), как пишет Еребакан: Боба помесь - САО с КВ, но в нем иномарки нету Поэтому Оргкомитет и пошел на некоторые послабления... Почему? Это уже другая история! Важно знать, что Бобу по породному признаку не дисквалифицировали и он дошел до ФИНАЛА! И если бы в финале он был значительно убедительнее Льва, то стал бы чемпионом Лиги! И нет здесь никаких подвохов или предвзятости в отношении Дмитрия ЛИЧНО, поскольку его Боба проиграл по решению ПЯТИ СУДЕЙ! А вот то, что Дмитрий не остался на награждение, не делает ему чести! Оргкомитет старался 4 тура делать настоящий чемпионат сильнейших волкодавов Украины... На мой взгляд НЕЛЬЗЯ так "плевать людям в лицо", открыто демонстрируя неуважение к тем, кто искренне старался сделать настоящий праздник для всех без исключения, и только потому, что не понравилось решение судейской коллегии из 5 человек, которые, кстати, тоже являются членами Оргкомитета! Ладно, проехали... P.S. Думаю, что решить спор можно в дополнительном поединке Лев-Боба, безусловно, вне Супер лиги, но ради спортивного и профессионального, как для волкодавщиков, интересов. Хотя Лев Александра Урсула и не обязан ничего доказывать Бобе Дмитрия Еребакана... Но все же было бы интересно увидеть такой поединок, как матч-реванш!

ЕСВВ: academic пишет: ЕСВВ добрый вечер, а что то помешало организовать видеосъёмку с 8 и более ракурсов? Вы это серьезно? Или можете назвать турнир, где такой прецедент имел место?

Ходик: RS карамурза пишет: значит вы все падались на учение Ходика.......этаму учению........а имено секте.- зубащелкателей и благородных ходунов...... многие принадлежат.........не толка у вас в Украине......но в РФ.......Кавказе.......и Азии .....карочи Игорь выходи из секты ........... карамурза вы вроде взрослый человек ,а ведёте себя , как воспитатель на утреннике в детском садике . Зачем оно вам это не ваше , не сбивайте с пантелыку людей , все они и так новые в этом движении и постоянные писатели на форуме, одна и та же команда . Которые думают чем больше у них будет постов , тем больше мы будет выглядеть идиотами.

Пархоменко Денис: Ходик пишет: Которые думают чем больше у них будет постов , тем больше мы будет выглядеть идиотами. Ходик Дело не в постах, а в ПАСТУПКАХ!!! Я Больше чем уверен что все хотят видеть РОВНОЕ ПРОЗРАЧНОЕ РУСЛА ЭТОГО ДВИЖЕНИЯ.А отом как Вы выглядите мало кому интересно. ВСТРЕЧАЮТ ПО ОДЕЖКИ,ПРОВОЖАЮТ ПО УМУ.

sultan: Ходик пишет: Которые думают чем больше у них будет постов , тем больше мы будет выглядеть идиотами. Никто ни кого из вас не хочет сделать, все мы уже давно сформированы как личности, а вот к каому типу относимся это уже другой вопрос. Личность – феномен общественного развития, конкретный человек, обладаю-щий сознанием и самосознанием. (1) Личность антисоциальная – личность, не могущая или не желающая выпол-нять нормы, принятые в обществе. Характеризуется безответственностью, не-терпимостью, частыми конфликтами с окружающими людьми и общественными институтами, неспособностью осознавать свою неправоту, склонностью обви-нять других в собственных ошибках и не извлекать из ошибок уроков для себя, а также иным поведением, указывающим на недостаточную социализацию. (1)

ЕСВВ: Я не знаю такой породы - бойцовый волкодав, но уверен точно, что люблю породы СКВ, КО и САО или ТВ в том виде, в каком создал их Всевышний! И я против что-то менять в этих породах, потому что знаю, что лучше, чем у Него у меня не получится! Моя задача, как заводчика - СОХРАНИТЬ ЭТОТ БЕСЦЕННЫЙ ДАР БОЖИЙ! И ради этого я и занимаюсь волкодавами. Метизация - это от лукавого, который постоянно нас испытывает соблазнами - то завышенные амбиции, то деньги, то власть... Но я не Господь, и не мне судить людей за их заблуждения! Но с другой стороны, я могу попытаться показать честному собаководу, искренне заблуждающемуся, ДРУГОЙ ПУТЬ - путь заводчика породы, научить ВИДЕТЬ красоту волкодава в его чистопородности без примесей амбициозности и запаха денег, замешанных на метизации, т.е. уничтожении пород... А чтобы человеку раскрыть глаза на породу и нужны выставки по экстерьеру! Нет не те продажные выставки, которые оттолкнули многих волкодавщиков, а настоящие выставки волкодавов под всеми уважаемыми экспертами! Заводчики должны ЗНАТЬ и ВИДЕТЬ, как выглядят волкодавы пород САО или ТВ, КО или СКВ, другие породы волкодавов... А когда заводчик уверен, что у него породный волкодав, вот тогда он и должен проверять его рабочие качества в тестинге волкодавов! Почему мы сегодня в ЕСВВ допускаем иногда метизированных собак (например, СКВ+САО)? Все просто! Человек может искренне заблуждаться в отношении к чистопородности волкодава, а мы можем его постепенно вывести из этого заблуждения. Потому что я верю в порядочность людскую, я верю в порядочность Дмитрия Еребакана и уважаю его, как человека! ЕСВВ может и должен НАУЧИТЬ и ЛЮБИТЬ волкодавов, какие они есть! А потом испытать истинное счастье от рождения чистопородных деток от своих чистопородных родителей, которые продолжат славу своих родителей-чемпионов! А у метиса чемпиона - нет будущего при всей его уникальности, и это законы генетики! Сохранить то, что досталось, а не изменить до неузнаваемости... Павел Лещинский

ЕСВВ: Я не знаю такой породы - бойцовый волкодав, но уверен точно, что люблю породы СКВ, КО и САО или ТВ в том виде, в каком создал их Всевышний! И я против что-то менять в этих породах, потому что знаю, что лучше, чем у Него у меня не получится! Моя задача, как заводчика - СОХРАНИТЬ ЭТОТ БЕСЦЕННЫЙ ДАР БОЖИЙ! И ради этого я и занимаюсь волкодавами. Метизация - это от лукавого, который постоянно нас испытывает соблазнами - то завышенные амбиции, то деньги, то власть... Но я не Господь, и не мне судить людей за их заблуждения! Но с другой стороны, я могу попытаться показать честному собаководу, искренне заблуждающемуся, ДРУГОЙ ПУТЬ - путь заводчика породы, научить ВИДЕТЬ красоту волкодава в его чистопородности без примесей амбициозности и запаха денег, замешанных на метизации, т.е. уничтожении пород... А чтобы человеку раскрыть глаза на породу и нужны выставки по экстерьеру! Нет не те продажные выставки, которые оттолкнули многих волкодавщиков, а настоящие выставки волкодавов под всеми уважаемыми экспертами! Заводчики должны ЗНАТЬ и ВИДЕТЬ, как выглядят волкодавы пород САО или ТВ, КО или СКВ, другие породы волкодавов... А когда заводчик уверен, что у него породный волкодав, вот тогда он и должен проверять его рабочие качества в тестинге волкодавов! Почему мы сегодня в ЕСВВ допускаем иногда метизированных собак (например, СКВ+САО)? Все просто! Человек может искренне заблуждаться в отношении к чистопородности волкодава, а мы можем его постепенно вывести из этого заблуждения. Потому что я верю в порядочность людскую, я верю в порядочность Дмитрия Еребакана и уважаю его, как человека! ЕСВВ может и должен НАУЧИТЬ и ЛЮБИТЬ волкодавов, какие они есть! А потом испытать истинное счастье от рождения чистопородных деток от своих чистопородных родителей, которые продолжат славу своих родителей-чемпионов! А у метиса чемпиона - нет будущего при всей его уникальности, и это законы генетики! Сохранить то, что досталось, а не изменить до неузнаваемости... Павел Лещинский

sultan: ЕСВВ пишет: А в РАВНОМ ПОЕДИНКЕ, каждый судья включает СВОИ личные представления о красоте и породности собаки, которые выражают его СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ. Кто был на выставках, то понимает о чем я пишу. Уважаемый Павел Петрович, причем в ринге экстерьер, красота, грация и все остальное если идет рубка двух бойцов? ЕСВВ пишет: Он руководствуется СВОИМ личностным восприятием экстерьера собак, оценивая их исходя из СОБСТВЕННОГО понимания красоты и породности особей! Нахрена тогда такой эксперт нужен, может у другого будет другое видение и что тогда? Попросить поменять судью и поставить того кому больше нарвится та или иная собака по экстерьеру??? ЕСВВ пишет: Каждый из заводчиков по своему видит идеальный экстерьер собаки и оценивая ее в ринге во время тестинга, мысленно сравнивает ее со своим идеалом. Во всяком случае, я всегда помню о чистопородности волкодава, когда сужу поединок РАВНЫХ по силе собак. В случае же убедительной победы менее породного животного, мое решение о признании его победителем - неизбежно! Когда мы берем щенка от бойца, то естественно хотим вырастить бойца и сделать все зависящее от нас для его карьеры, но тут как фортуна ляжет. А вот если бы мы хотели бы иметь чемпиона по экстерьеру и грации то держали бы ринговых моделей под название волкодав. ЕСВВ пишет: Я постоянно везде и всюду отстаиваю чистопородное разведение волкодавов и, прежде всего, потому, что у метисов, как правило, нет будущего, как у плем.производителя. Тогда зачем их разводить? Ради удовлетворения собственных амбиций? Однако, если сегодня мы пошли на допуск Бобы в Супер лигу, то незачем об этом и говорить! В нем действительно не просматриваются "иномарки" (а в некоторых собаках есть явные признаки других пород), Тогда зачем допускать метисов в ринг?, в чемпионатах Украины куча собак с признаками метизации, не допускайте их и будут у вас только чистопородные собаки с идеальным экстерьером. Павел Петрович вопрос к Вам, для чего вы проводите чемпионаты? только коротко если можно!

Птица: П..П. Вы на какую аудиторию рассчитываете,выдавая ваши мысли на этом форуме? Кто их должен принять и понять положительно?Так как они исходят от человека ,под флагом которого прошла Супер Лига Украины. Вы что собераетесь подмять под себя ,со своей философией Супер Лигу на Кавказе? П.С.Очень хороший турнир получился ,за это всем частным респект (главное это хорошие волкодавы,не забывайте это )

sultan: Птица пишет: П.С.Очень хороший турнир получился ,за это всем частным респект

Дорожкин Владимир: Ходик пишет: все они и так новые в этом движении

Дорожкин Владимир: Капец! Пора прекращать прения. Каждый уже сформировал своё мнение. Обидно,что получать удовольствие от любимого дела становится всё сложнее Интриги....,кривотолки.....,амбиции... Всё приятнее в узком кругу собаку тестировать без умников и зоопсихологов.

RS карамурза: ЕСВВ мистер Президент Лещинский..........от лица простых чабанов Кавказа и части степи (Астраханская обл.) хачу Вам выразить несагласие.........вы прикрываитесь Нами (для нас проводите ТИ зоотех. мероприятия)........А НА САМОМ ДЕЛЕ выявляите субъектино кто Вам краще...........Нам Чабанам без разницы КВ.......АВ........главная щтоба работал на кащари.........щтобы мы могли растить скот........кармить себя и других...........экстерьер несет функционал........Дух несет Волкадав..........ВАЗМОЖНА вы мистер Президент папутали .........Вы правели дастойные саревнавания.........но ложка дегтя всю Ващу малину папортила.........Мы то эта переживем...........хазяин Бобы тожи.........время все лечит как гаварят..........но Вам то каково будит...........Всевышний все раставит на сваи места...........ЕСВВ пишет: Если бы Боба убедительно победил, то стал бы чемпионом "в любом случае"! А в РАВНОМ ПОЕДИНКЕ, каждый судья включает СВОИ личные представления о красоте и породности собаки, которые выражают его СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ. харощо щто признал уже щто Равный поединок......аправдал теперь помесью.........у меня многа друзей есть метисов......разные нации папа мама..........и щто теперь судя па ващим панятиям на саревнаваниях их нада тожи сливатъ........сказать ты метис.........Всевышний создал сабаку...........если ба Всевышний не захотел........то никагда мы не могли ба палучить патомства от разных сабак .........

RS карамурза: Ходик пишет: карамурза вы вроде взрослый человек ,а ведёте себя , как воспитатель на утреннике в детском садике . Зачем оно вам это не ваше , не сбивайте с пантелыку людей , все они и так новые в этом движении и постоянные писатели на форуме, одна и та же команда . Которые думают чем больше у них будет постов , тем больше мы будет выглядеть идиотами. щто мае а щто не мае.........рещать буду я сам............такие как выводят сабак пахожих на волкадавов экстерьерно........а па Духу они ноль........могут дратса толка не в ущерб сибе........люди не панимающие страдают от этова..........ответствннасть на вас..........

academic: ECВВ Это я задал вопрос, а Вы если можете ответить ответте если нет то лучше промолчите! Вы семит? Зачем отвечаете вопросом на вопрос?

ПРОМ-АЛЬП: Я очень начинающий в вашем движений (3 года), и до сих пор ничего не понял. В разделе знаменитые собаки половина метисы и им это не мешает. Когда стартует какой нибудь чемпионат можно выставлять всё, хоть чихуа хуа, хоть козу, вступительный взнос и вперёд......................................... а в конце сказки венского леса про чистопородных волкодавов и куча если бы. ЕСВВ пишет: Сохранить то, что досталось, а не изменить до неузнаваемости... Вы так хорошо сохраняете, что все мечтают купить собаку на Кавказе или еще где нибудь. Для себя сделал вывод что вырасти хорошего волкодава не самое главное. Главное чтобы мордой вышел и везло сказочно, а если что, то накину его на соперника и рот прикрою если завизжит как поросёнок.

Nata: ПРОМ-АЛЬП

зеленчук: ПРОМ-АЛЬП А еще я беспрекословно верю RS карамурзе . Он эксперт по собакам! Поверье ходит на Кавказе,что он родился с поводком. Он понимает собак лучше,чем кто-либо из людей.Их поведение и их язык

Еребакан: Товарищ Лещинский, Вы вообще знаете что такое кошара и ли стадо? Вы вообще там когда нибудь были, Вы там когда то ночевали что рассуждаете так? В поле чистопородие ни о чем не говорит. Боба и его сын Шархан, они умрут, но свое стадо не предадут. Им без разницы кто пастух они стадо всегда сопровождают и никогда не оставляют. Как говорит Карамурза мне до одного места ваше чистопородие, привезите вашего чемпиона Леву и он как в ринге зашел с поджатым хвостом так и на кошаре зайдет, а мои собаки нет разницы там кв или сао или все вместе они воспитаны чтобы стадо охранять. Это же мы выявляем в ринге достойное качество волкодава, а не кто измеряет у кого какой размер запястья или размер груди как вы в основном это делаете. Вы при первой нашей встрече рассказывали мне, что хотите приехать ко мне на кошару посмотреть моих собак и написать о них, а после этого обсираете моих собак, а это значит и меня.То, что вы нам здесь пишете по три листа это ничего не говорит. Ваше место в Верховной Раде с депутатами, а не возле чабанов. С ув. Хозяин Бобы - Еребакан

игорь винница: ой дима

пират: Еребакан пишет: Ваше место в Верховной Раде с депутатами чтоб не работать? его место на пара..е,сказочник

Пират: Еребакан пишет: Ваше место в Верховной Раде с депутатами чтоб не работать? на пара...е его место,сказочник.

Анатолий: ЕСВВ! Чем больше Вы демонстрируете свой "УМ" - тем глупее выглядите в глазах собеседников. Если в рингах не будет таких собак (настоящих волкодавов и их владельцев , как Дима и ему подобных)-будущего не будет в движении волкодавщиков , а у ВАС не будет средств для существования . Пора определиться в рамках чего проводите СУПЕРЛИГУ(тесты или выставка?) С каждым разом всё дальше заходите в дебри своих извилин . Пора остановиться и прислушаться к мнению общества!

Птица: Нафига организовывать турнир ,чтобы в итоге Рабочих во всех применениях волкодавов (Кисира и Бобу) -потом назвать скалозубами ,и при этом продолжать философию породности , нужности ТИ . Попахивает от всего этого......

Птица: Может стоит не отарных собак учить как им сражаться и побеждать,а наоборот присмотреться,поучиться и откоректировать правила на природный лад.Тогда это будут правила настоящих ТИ,и в рамках закона АК и УК.Вот где мозги посушить надо ,а не зубы высматривать . Тельман-Боба ,тоже поединок в 4 раунда не однозначный.

жокер: Птица пишет: Руслан а че ты правила не оспаривал у себя в чемпионате там душком несёт ещё больше

жокер: Птица пишет: Руслан а че ты правила не оспаривал у себя в чемпионате там душком несёт ещё больше

Nata: жокер Руслан их не только не отстаивал -но даже и не придерживался правил видимо так удобно !!!

Султан: Куда не плюнь одни обсолютные чемпионы, и все хотят корону, в любом розвале и любым путём, интерес для чего, ответ - вязка 500 бакинских, щенки вообще сумма сошли цены гнут, или вообще проще продали невыежая больше 300 метров кобель продан , одним словом-НЕ ЧЕГО ЛИЧНОГО БИЗНЕС, А ПИШУТ ШО ПОПАЛО А БЫ ДОСТИЧ ЦЕЛИ. Уже столько чемпионатов как в супермаркете , цены бешеные и главное качесва ноль , и каждый обсуждает чужой, а в своём нечего невидит, что все учасники жывут на луне , как говорится ( твои глаза невидили что берут) но темнеменее едут, а потом всё не так , тепер по делу уже писал неоднократно, в судейских тонкостях нелезу в органезаторы тоже сами разберутся, вид со стороны, чемпионов нетолкают друг на друга, молодых на претраке другое дело, на ВОЛКОВ тоже толкать надо так понимать, моё мнение таково нет чемп в этом сезоне в лёгком весе. С УВ.

sultan: ПРОМ-АЛЬП пишет: Для себя сделал вывод что вырасти хорошего волкодава не самое главное. Главное чтобы мордой вышел и везло сказочно, а если что, то накину его на соперника и рот прикрою если завизжит как поросёнок. судья включит СВОИ личные представления о красоте и породности собаки, которые выражают его СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ и даст победу породной собаке

Султан: ДА забыл добавить по поводу метисов у меня сидит метис 8 лет и за всю его бойцовскую жизнь неразу невытягивал и не толкал , нехотите невяжите и неберите щенков, и когда интерес проявляют всегда говорю ав+кв, а работал вринге гладиатор, и пригрышы были и победы, корон нема но зато кайв ловил он и я, и боец был то что надо, и спорил было но и когда ифория проходила смотрел на порожения по другому. И когда начинал участие в ТИ надеялся на одно а всё как всегда и везде гразь интриги и так далее и тому подобное, ВОВА ДОРОЖКИН ЗДОРОВО БЫЛИ. КАК ДЕЛИШКИ ЧТО НОВОГО, МАЯЧЬ . Сув.

Султан: Обращение к хозяину ЛЕВ, ДОГОВОРИТЕСЬ С ХОЗЯИНОМ БОБА РЕВАНШ И ПОСТАВТЕ ТОЧКУ и будет ясно кто прав а кто допустил ошибку а по другому будет то что есть.

Nata: Султан Султан пишет: Куда не плюнь одни обсолютные чемпионы, и все хотят корону, в любом розвале и любым путём, интерес для чего, ответ - вязка 500 бакинских, щенки вообще сумма сошли цены гнут, или вообще проще продали невыежая больше 300 метров кобель продан , одним словом-НЕ ЧЕГО ЛИЧНОГО БИЗНЕС, А ПИШУТ ШО ПОПАЛО А БЫ ДОСТИЧ ЦЕЛИ. Уже столько чемпионатов как в супермаркете , цены бешеные и главное качесва ноль , и каждый обсуждает чужой, а в своём нечего невидит, что все учасники жывут на луне , как говорится ( твои глаза невидили что берут) но темнеменее едут, а потом всё не так , тепер по делу уже писал неоднократно, в судейских тонкостях нелезу в органезаторы тоже сами разберутся, вид со стороны, чемпионов нетолкают друг на друга, молодых на претраке другое дело, на ВОЛКОВ тоже толкать надо так понимать, моё мнение таково нет чемп в этом сезоне в лёгком весе. С УВ. Султан пишет: ДА забыл добавить по поводу метисов у меня сидит метис 8 лет и за всю его бойцовскую жизнь неразу невытягивал и не толкал , нехотите невяжите и неберите щенков, и когда интерес проявляют всегда говорю ав+кв, а работал вринге гладиатор, и пригрышы были и победы, корон нема но зато кайв ловил он и я, и боец был то что надо, и спорил было но и когда ифория проходила смотрел на порожения по другому. И когда начинал участие в ТИ надеялся на одно а всё как всегда и везде гразь интриги и так далее и тому подобное, ВОВА ДОРОЖКИН ЗДОРОВО БЫЛИ. КАК ДЕЛИШКИ ЧТО НОВОГО, МАЯЧЬ . Сув. се верно и точно

Пархоменко Денис: Анатолий

Дорожкин Владимир: Султан Костян,всё норм Написал грамотные вещи! Уважуха Султану,пусть не стареет. Nata пишет: работал вринге гладиатор, и пригрышы были и победы, корон нема но зато кайв ловил он и я, и боец был то что надо Люди стали забывать как получать кайф от своего дела. Одни скандалы и огорчения.

зеленчук: Султан, Дорожкин Владимир

sultan: Дорожкин Владимир пишет: Люди стали забывать как получать кайф от своего дела. Одни скандалы и огорчения.

Султан: Володя чуть отвлёкся от дискусии отвозил малова на соревнование по грек-римской борьбе завтра в городе будут сегодня тренера повезли, у меня тоже всё вери вел , тяшковато но каждый сам себе веберает, как говорится и нанашей улице камаз с пряниками застрянет, да по делу , послушать все умные , как только рамс всё пошло поехало все кругом виноваты, или их туда насильно затягивали, здраво надо подходить ко всему даже к судеёству, все неисключая некого могут допускать ошибки, главное что бы их исправляли в будущем, организовали пойдёт приз шыкарный , в концовке говно ну это невкокие рамки, Вова как на меня на....уй такое чемпионство я бы отдал титул и приз , потом матч реванш и вот ответ для всех кто прав , кто допустил ошыбку как говорится все точки над И. влодимирский централ когда я начинал вы уже и многие занимались нормально, Келлар, ПЕРУН, Анчар, Бабай и так далее сколько бы небыло раундов шли даже бежали на соперников а здесь что сам всё видел, после ещё что жуют, Стыдно. Володя много чего можно писать , но это тяжело , лет 5 поработать гением компьютора писал бы 24 часа, удачи , всем привет, здоровья, Гардеичу 5 , да Володя если есть вайбер скинь в личку маякну посадрагаем воздух. С УВ.

Евгений 1: Нужно не обвинять , тем более Лёву и хозяина , а понять как прописать правила чтобы можно было решить спорные ситуации. Семь раз замедленно просмотрели и поняли , что пискнул не Боба а Лёва. А есть предусмотренный правилами вариант исправления ошибки !? А ошибаются даже мировые корифеи, но после этого меняют правила, чтобы не попадать в неразрешимые ситуации......Кто живёт в Украине , тот знает сколько лет напрягалась страна, чтобы провести домашний Чемпионат Европы и одна ошибка судьи и всё ...... Гол Девича (Украина-Англия) ЕВРО 2012 ВИДЕО https://www.youtube.com/watch?v=KBJ2P79bDS8

Султан: Обращаюсь к П.П. Лещинскому, Петрович ты когда пишиш по заумному читать интересно, Серьёзно,пока читаешь понимаеш прочёл забыл, прзьба пиши на простом народном языке, без подкола пишу, тоесть писк унас нещетается проигрышем и почему , гавкает, рычит и так далее проще, народ на форуме Народ а не депутаты, как писал выше один человек пора вам судьям собратся хотяб на Украине, да понятно что некоторые немогут друг здругом сидеть за одним столом, пришлите замов, выроботайте одни правила для всех чемпионатов, а так 10 чемпионов и каждый изних стал чемпионом по своим правилам, а собрать вместе покаким судить непонятно, как говорится каждый щетает на своих щетах, вот нарот и видет что вчера оно было белым а сегодня непоймеш, Вы вдвижение 100 лет а происходит как бутто вчера начали , потом кто что бы неорганизовал и как грязь ссоры лайки и обвинение друг друга, думаю ВЫ меня поняли о чём Петрович. С ув.

Султан: ПРАВИЛА понятно на будущие, а вот как быть в этой спорной ситуации и как снеё выйти так что бы обое собаки и их хозяевов необидеть.Вот в чём вопрос.

жокер: Султан пишет: По любому матч реванш

ПРОМ-АЛЬП: Султан пишет: Куда не плюнь одни обсолютные чемпионы, и все хотят корону, в любом розвале и любым путём, интерес для чего, ответ - вязка 500 бакинских, щенки вообще сумма сошли цены гнут, или вообще проще продали невыежая больше 300 метров кобель продан , одним словом-НЕ ЧЕГО ЛИЧНОГО БИЗНЕС, А ПИШУТ ШО ПОПАЛО А БЫ ДОСТИЧ ЦЕЛИ. Уже столько чемпионатов как в супермаркете , цены бешеные и главное качесва ноль , и каждый обсуждает чужой, а в своём нечего невидит, что все учасники жывут на луне , как говорится ( твои глаза невидили что берут) но темнеменее едут, а потом всё не так , тепер по делу уже писал неоднократно, в судейских тонкостях нелезу в органезаторы тоже сами разберутся, вид со стороны, чемпионов нетолкают друг на друга, молодых на претраке другое дело, на ВОЛКОВ тоже толкать надо так понимать, моё мнение таково нет чемп в этом сезоне в лёгком весе. С УВ. Я как новичок в вашем движений постоянно с этим бизнесом сталкиваюсь, сначала купил 3х щенков по 300$ от супер чемпионов, слава богу в разных местах один помесь с лайкой оказался очень хороший охотник получился, продавец извинился и сказал что недосмотрел. Пока всем этим будут заправлять бизнесмены,вокруг будут одни чемпионы, а мы всей толпой будем восхищаться питами , стафами и т.д.

Руслан: прикольный случай охотник получился

Пархоменко Денис: ПРОМ-АЛЬП пишет: с этим бизнесом сталкиваюсь, сначала купил 3х щенков по 300$ от супер чемпионов, слава богу в разных местах один помесь с лайкой оказался очень хороший охотник получился, продавец извинился и сказал что недосмотрел. Убедил бы зовадчика купить за 3000у.е. смотрел бы он потом лучше ДА ДВИЖУХА НЕ АХТИ!!! Султан пишет: а вот как быть в этой спорной ситуации и как снеё выйти так что бы обое собаки и их хозяевов необидеть.Вот в чём вопрос. Благие Мысли.

ZEVS: В эту субботу состоится собрание орг комитета СУПЕРЛИГИ И ЕСВВ. Будут уточнятся даты провидение чемпионатов. следите за информацией!!!!!!!!!

tagir: ZEVS пишет: лед тронулся,это отрадно.

полная версия страницы