ВСЕУКРАЇНСЬКА СПІЛКА ВЛАСНИКІВ ВОВКОДАВІВ (в рамках Чемпіонату нкссду)) (продолжение)
Серый КР: Всім привет. Всеукраїнська Спілка Власників Вовкодавів відкрила свою тему. В цій темі ми будемо розміщувати відео і фото матеріали з тестових випробувань. А також чекаємо відгуків на фото та відео звіти, приймаємо дружні поради і побажання.
АК-АНТИКВАР: ВСЕУКРАЇНСЬКА СПІЛКА ВЛАСНИКІВ ВОВКОДАВІВ (в рамках Чемпіонату нкссду)) 2019.12.21 ДЖУЧИ х АМИР. 2-я пара. Украина. Николаев. https://radikal.ru/video/Gy3CzqYUCH4 1Р. https://radikal.ru/video/CvDzzLaA52B 2Р. Ну почему, Ну почему, ТАК НЕ ВЕЗЁТ с хозяйкою Собаке ... Собаки входят в Ринг. АМИР смотрит на противника, НАСТРАИВАЕТСЯ. НО..., хозяйка хочет сразиться впереди своей собаки и обогнав её, начинает ТАЩИТЬ, сделав 1-ый СРЫВ Настроя. А затем ещё и Пихает с толчка, сделав 2-ой СРЫВ Настроя. Но чем дальше, тем всё становится Хуже и ХУЖЕ : Ножки - тонкие, зато пузо - толстое. Через 2 минуты АМИР "задышал" и пыхнул паром. Через 2,5минут АМИР Задохнулся и начал хлопать животом. Как, ну Как задохнувшийся АМИР держался ещё 10 минут. Какими дилетантами надо быть, чтобы так бездарно ЗАПОРОТЬ такую ( с Таким Потенциалом ) Собаку. Конечно, считаю Себя способным сдерживаться. Но со 2-ой минуты уже невозможно было смотреть запись без матюков, а к 3-ей минуте уже несколько раз хотелось ВСЁ ЭТО ВЫКЛЮЧИТЬ. С трудом, с чувством бесполезности растрачивать на всё это Эмоции, но Досмотрел. Так нравится ЭТОТ ДРЕВНИЙ ИРАНСКИЙ ТИП, который время от времени ПРОБИВАЕТСЯ через все Кроссы и миксы с Чабанскими Овчарками разного Типа и разных Стран и Регионов. И так не везёт этой Великолепной, Перспективной, Древнейшей ЛИНИИ с хозяевами и заводчиками, тренерами и бойчатниками, опять и опять их мешающими, или опять и опять их подставляющими ...
Dgon: АК-АНТИКВАР вы к чему это написали,что вы хотите услышать на то что вы написали ?
АК-АНТИКВАР: что вы хотите услышать на то что вы написали ? 2. Когда Судьи на ТУРНИРАХ и ЧЕМПИОНАТАХ по ТИ Собак начнут НЕ ГОТОВЫХ / НЕ КОНДИЦИОННЫХ Собак и такие "команды" - ДИСКВАЛИФИЦИРОВАТЬ. 1. Когда, наконец, хозяева Собак, относящихся к этой ТИПИЧНОЙ по Морфологии и Стилю Работы ЛИНИИ, уже и так раскиданной по Породной Группе, поймут их Принципиальное Единство, и хоть кто-нибудь возьмётся за Восстановление этой ЛИНИИ хотя бы в относительной ЧИСТОТЕ. К этой ЛИНИИ и подобному Морфо-ТИПУ относились ТАКИЕ ИЗВЕСТНЫЕ Собаки, как : ЧЕМПИОН Туркмении 1973-74 КУЛЕ. Рейтинговый Легковес прошлых ТУРНИРОВ КАЗИМИР ( КАЗИК ). ЧЕМПИОН СНГ 2007 КМ 2008 МАМЛЮК. ЧЕМПИОН УРАЛА 2012 АЗАТ ЧЕМПИОН БАТЫР и его сын ДЖАНГЫЗ. МАМЛЮК УРАЛЬСКИЙ. ЧЕМПИОН СЛ 2018-19 ТАЙСОН. ДЖИНА дочь МАХАЧА. Даже АМИР. И ещё многие - разбросанные по Регионам, Питомникам и Дворам ( Ярдам ).
Dgon: АК-АНТИКВАР вы когда не будь выводили собаку в ринг?
АК-АНТИКВАР: Dgon пишет: выводили собаку в ринг? Если бы Я хотя бы раз выводил СОБАКУ в Ринг, об этом уже знали бы очень многие в СНГ. Есть Бойцы - ЧЕМПИОНЫ. Есть те, кто понимает в этом гораздо больше самих ЧЕМПИОНОВ, не являются Чемпионами, но способны ВОСПИТЫВАТЬ ЧЕМПИОНОВ. Будь это те же СПОРТИВНЫЕ ЕДИНОБОРСТВА. ( Рамазан, СТУДИЯ УТРО-2, сколько Собак он выставил в Ринги, и какая разница, если он ни разу ни одной не выставлял ). Кому-то не хватает тех, кто выставляли и выставляют ? Хотя некоторых из них даже подпускать к Рабочим Собакам нельзя.
Dgon: АК-АНТИКВАР я вас понял вы профессионал и больше нет к вам вопросов.легко судить сидя за компом.удачи вам .
АК-АНТИКВАР: Компетенция прежде любой Практики, от которой зависят ЖИЗНЬ и ЗДОРОВЬЕ Других Dgon пишет: профессионал Профессионалы - это те, кто Работают по определённой Профессии и зарабатывают на этом деньги. Я пока только УЧУСЬ. УЧИТЬСЯ предпочитаю у Компетентных Специалистов. При том, что далеко не все понимают разницу между Компетенцией и Авторитетом. Авторитет могут иметь и за счёт Административного ресурса, или за счёт материальных возможностей оказывать давление. Любой волюнтаризм построен на Административном авторитете, в т.ч. и Судейский. И ещё. УЧИТЬСЯ предпочитаю НА ЧУЖИХ ОШИБКАХ, исходя из Принципа : НЕ ОШИБАЕТСЯ ТОЛЬКО ТОТ, КТО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ, ПОКА НЕ ЗНАЕТ или НЕ УМЕЕТ. К чему приводит БЕЗГРАМОТНАЯ практика - примеров Тьма, в т.ч. и приведённый выше. Если Я ничего не понимаю в Петушиных Боях, хотя БОЙЦОВЫМИ ПЕТУХАМИ занимались Некоторые ВЕЛИКИЕ ПИТ-Мэны, как и многие НЕ Великие, а так же многие Кандисты, то НИЧЕГО там никому не пытаюсь высказать. Другое дело - СОБАЧКИ. Эта ТЕМА Меня волнует достаточно давно. Как и Психология ЕДИНОБОРСТВ, включая Боевые, а не только Спортивные. К сожалению, в приведённый Список ЗНАМЕНИТЫХ и Известных Собак этого МОРФО-ТИПА не включил ТУРА ( Знаменитый Поединок 2012 ), хотя имел ввиду его ОДНИМ из ПЕРВЫХ.
Dgon: АК-АНТИКВАР если вы только учитесь ,как могли так глубоко разобрать на частицы выше указанный поединок и дать ему негативную оценку ,в том числе оскорбили людей в ринге и в том числе организаторов некомпетентностью ,что довели и допустили до того что было?
АК-АНТИКВАР: Не надо путать констатацию Факта, если Факт - негативный, с необоснованными оценками, а тем более с оскорблениями. Вывести потенциально Хорошую Собаку в такой отвратительной форме - это и есть оскорбление Заводчиков, трудом которых через столько поколений появилась такая Собака, как и оскорбление Породы : довести Собаку до такого унижения ... Моя Учёба в том и состоит, чтобы Понимать - с какой Собакой можно заниматься с перспективой Выхода в Ринг, и как с такой Собакой надо заниматься. С какими собаками нельзя и не надо иметь никаких дел. Как и в том - У Кого есть чему и надо учиться, а у кого нечему и не надо. На толкового Пит-Мэна учатся в среднем 25 - 30 лет. На толкового Кандиста тоже быстро не выучиться. Ну и вопрос материальных возможностей : Кто-то имеет средства покупать и браковать собак пачками, а у Меня места максимум на 2-х Питов или на 1 Крупно-Габаритную ЧАБАНСКУЮ ОВЧАРКУ ТУРНИРНОГО РАЗВЕДЕНИЯ. Приоритет - ГЕЙМУ. Но таких СОБАК, которые соответствуют НЕОБХОДИМОМУ и ДОСТАТОЧНОМУ УРОВНЮ, в СНГ Нет. Почему НЕТ - другой вопрос, но то, что Таких НЕТ - однозначно, т.к. Мне есть с КЕМ и с ЧЕМ Сравнивать. Но и по Чабанским - есть и неплохие, однако эти неплохие - заменяемые, т.к. в других Питомниках есть не хуже. А заменяемыми и так есть кому заниматься.
Dgon: АК-АНТИКВАР красиво пишите ,но далеки вы от истины, но я вас понял и ваша роль или позиция в этих постах тоже ясна мне. Не надо навязывать то что только вы видите и хотите что бы с вами согласились. Очень далеки вы от чабанских собак . Держите питов и не будет у вас проблем с геймом.
Вячеслав: Есть люди, всю жизнь учатся и дальше ничего не делают. Вам уже 63, попробуйте и в ринг выйти в этой жизни, тогда может по другому посмотрите поединки. Спуститесь с вершины своих теоретических знаний на землю, поближе к простым людям, может вам откроется что то новое
Вячеслав: АК-АНТИКВАР пишет: , не вы ли тот самый АК?
АК-АНТИКВАР: Dgon пишет: я вас понял вы профессионал и больше нет к вам вопросов.легко судить сидя за компом. Dgon пишет: оскорбили людей в ринге и в том числе организаторов некомпетентностью ,что довели и допустили до того что было? Вы обвинили Меня в том, в чём вина совсем других людей, а не Моя. Dgon пишет: красиво пишите ,но далеки вы от истины, но я вас понял и ваша роль или позиция в этих постах тоже ясна мне. Я не делаю скороспелых выводов о людях и их мотивах, но это не значит, что Я не делаю выводов.
Dgon: АК-АНТИКВАР я тоже не сегодняшний и видел людей разных и ваша писанина не приятна и оскорбительно тем более не зная человека (Женщину) такое написать. Это для мужчины унизительно и не красиво
Dgon: АК-АНТИКВАР пишет: ` , не вы ли тот самый АК? Вам задали вопрос.
Dgon: Я понял что вы за личность
АК-АНТИКВАР: АК-АНТИКВАР пишет: Я не делаю скороспелых выводов о людях и их мотивах, но это не значит, что Я не делаю выводов. ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ ненавидят только подлые
Dgon: АК-АНТИКВАР я сегодня потратил не много времени и увидел кто подлый и кто честный человек. Не суди сам о себе ,пусть о тебе скажут люди,есть такая пословица .
Слав: 👍 прямо в точьку
АК-АНТИКВАР: В Ринге - Собаки и Кандисты : хозяева, тренеры, хендлеры, судьи и операторы. Тему и качества "Женщин" тронули Вы, а Не Я. Dgon пишет: (Женщину) В желании хоть как-то ещё задеть собеседника или оппонента для мужчины унизительно и не красиво прятаться за женскую юбку У Вас нет никаких аргументов против приведённых Мной фактов, поэтому Вы второй раз применили Грязные методы подмены понятий в дискуссии. И это всё здесь - на одной странице. Никуда даже заходить не нужно. Я не делаю скороспелых выводов о людях, их мотивах, производных от их натуры. Я с терпением и надеждой на лучшее даю им возможность проявить всё это в их высказываниях. Вы себя уже достаточно проявили.
Птица: Dgon Женя что конкретно тебя цыпляет в сообщении АК ? Человек интересуется изучает разного рода собачьи поединки ,копает глубже нежели есть на поверхности.И в чём убудился ,то тем и делится в подробнотях,Что тут плохого.Да кого-то сносит бульдозером,но опять таки это его взгляд субъективный ,но даёт возможность владельцам чуть внемательней отнестись к своей же собаке.Я считаю ,даже хорошо что человек вообще ,с такой теоретической базой , безвозмездно делится своими исследованиями .Я думаю каждый кандист для себя ,откроет хотя бы 0005% нового и это уже польза.
Вячеслав: У АК есть критика, но как бы он поступил на месте хозяйки Амира? Тянуть так может и не надо было, можно было дождаться соперника но в ринге эмоции и получилось как получилось. Здесь же человек выплеснул свою желчь и никакого конструктива
АК-АНТИКВАР: Вячеслав пишет: как бы он поступил 1. Никогда бы не вышел в Ринг с Собакой, находящейся в такой форме, вернее, с Собакой фактически без формы, даже в домашнюю притравку, не говоря - заявиться на публичное мероприятие, тем более на Чемпионат. Надо УВАЖАТЬ Своих Противников и их вероятную / возможную Компетенцию. Пред-Матчевый СТАНДАРТ : а) Разгул от одного до двух месяцев, чтобы Собака почувствовала Движение и начала Стабилизировать Дыхание. б) Фитнес нагрузки в течение одного месяца. в) Тренинг от месяца до двух, в зависимости, каков запас времени в межсезонье. г) Поддержание Рабочих Кондиций между ТУРАМИ. 2. В Ринге - совместить Свои Амбиции с Амбициями Своего Бойца : Не отставать от него, и тем более - не обгонять его Концентрацию на противнике. Оставаться Синхронизированной парой = Командой в любой окружающей обстановке и при любом поведении Противника со Старта до окончания Поединка. Хвалить Свою Собаку за Правильные действия. Поддерживать Свою Собаку в Трудных ситуациях, будучи Уверенным в Себе и поддерживая Уверенность в себе Своей Собаки. А вообще, корректировать в Ринге поведение переволновавшегося участника, прямая обязанность Судьи / Рефери.
Dgon: АК-АНТИКВАР я смотрю что вы вообще в собаках ноль и все эти ваши посты бред чистой воды.
Dgon: Птица Руслан привет,неужели ты не видишь провокатор чистой воды.? Полистай форум и почитай все его посты и реплики ,везде пытается раскачать лодку.
Серый КР: Уважаемые ВОЛКОДАВЩИКИ Вы неоднократно слышали такое выражение в наших кругах, ЧЕМ СИЛЬНЕЕ ДЕРУТСЯ НАШИ СОБАКИ, ТЕМ КРЕПЧЕ НАША ДРУЖБА, Бросая все свои дела мы мчимся на турниры, встречаясь с друзьями, получаем эмоциональный заряд бодрости,Наши собаки для нас самые дорогие существа, может они не самые красивые,но они радуют наш глаз, греют душу,поэтому не стоит говорить неприятные слова в адрес наших питомцев.Настоящие кандисты-люди целеустремленные, знающие цену своего труда, давайте просто будем хорошо относиться друг к другу и уважать наш нелегкий труд,а те кто далекий от этого-не пишите незаслуженных постов.
АКБАР крым: Серый КР пишет: ЧЕМ СИЛЬНЕЕ ДЕРУТСЯ НАШИ СОБАКИ, ТЕМ КРЕПЧЕ НАША ДРУЖБА, 100 в гору и это истина.
АК-АНТИКВАР: Серый КР пишет: Вы неоднократно слышали такое выражение в наших кругах, ЧЕМ СИЛЬНЕЕ ДЕРУТСЯ НАШИ СОБАКИ, ТЕМ КРЕПЧЕ НАША ДРУЖБА Но это только меньшая часть Правды, потому что Вторая часть - И тем сильнее неприязнь, ведущая к напряжению в отношениях и к эскалации напряжения, в т.ч. и высокой степени. На ФОРУМЕ часто затрагивается ТЕМА ПОВЫШЕНИЯ КАЧЕСТВА Собак. В большинстве случаев идти к этому предлагается Через УЖЕСТОЧЕНИЕ ТРЕБОВАНИЯ к Собакам. В то время как - Собаки, какие есть, такие есть. Они не могут сделать больше чем могут, даже когда им не мешают, и мало что могут, когда кто-либо безграмотно вмешивается в их развитие, воспитание, обучение, состязание. Чтобы ПОВЫСИТЬ КАЧЕСТВО Собак, представляемых на ТУРНИРАХ и ЧЕМПИОНАТАХ, Необходимо ПОВЫШАТЬ ( не говорим - Ужесточать ) ТРЕБОВАНИЯ к тем, кто выводит Собак в Официальные Ринги ТУРНИРОВ и ЧЕМПИОНАТОВ. Корректировать надо начиная с "головы", а не гоняться "за собачьими хвостами". Коллегиальность - это хорошо до тех пор, пока не превращается в круговую поруку и взаимное замалчивание Проблем по Принципу : "сам такой".
ZEVS: АК-АНТИКВАР В ваших постах есть доля правды по факту увиденного, которое и так все видят, но ! Это не то мероприятие о котором вы думаете. Для многих здесь это просто хобби или бизнес. хотя бы такого уровня. И как показывает практика даже великие проигрывают за секунды. так что не судите строго это всё ещё в стадии развития.
Серый КР: Уважаемый АК-АНТИКВАР, Вы рассуждаете как генетик-селекционер,у которого тысячи питомцев и неограниченные возможности.Так ли это на самом деле -это нам неизвестно. К счастью, в Украине очень достойное поголовье волкодавов. К сожалению, сейчас Украина не может участвовать в российских чемпионатах, типа Кубок Мира или Чемпионат Мира, возможности передвижения ограничены. Но ранее,когда наши собаки участвовали в этих чемпионатах - они занимали призовые места. Я не могу сказать точное количество Чемпионов и обладателей Кубка Мира, но они у нас были, и если бы не было "преград" то и сейчас наши собаки занимали бы призовые места. И если Вы АК-АНТИКВАР действительно занимаетесь генетикой и селекцией, то должны знать, что произвести селекцию на достойных собак можно только при многочисленном отборе. Вот поэтому АК-АНТИКВАР мы объединяем свои усилия, проводим чемпионаты и турниры,выявляем самых достойных, но, самое главное - нам доставляет удовольствие проводить селекцию таким образом. Мы радуемся когда появляется среди сотен собак достойные и ценим труд заводчиков.
Серый КР: 1 февраля в НИКОЛАЕВЕ после финальных поединков состоится стенка между николаевской и криворожской командами. Подробности позже.