Форум » Чемпионаты и турниры Украины » Проэкт положения Единого Регионального Чемпионата Украины. » Ответить
Проэкт положения Единого Регионального Чемпионата Украины.
Саша Чернигов: Положение о проведении Единого Регионального Чемпионата Украины ( ЕРЧУ ) среди регионов.
ромио: Володя пишет: Проверку на скрэйч пройдёт однозначно более духовитая собака. Спасибо: 0 Более припадошная и неадекватная собака пойдет!!Володя,как ты судишь о духовитости собак,если таковых не имел и не имеешь!А те скрейчи которые вы выполняли в Курахово технически неправильные,в мире пит спорта вам бы проигрыш давно защитали!Если выполнить правильно скрейч,то в Курахово никто никуда не пошел бы!
Володя: ромио пишет: А те скрейчи которые вы выполняли в Курахово технически неправильные. Мы проводили проверку, для того, чтобы присудить кому-то победу. А скрэйчем назвали это условно. Если это для тебя принципиально, то термин СКРЭЙЧ мы можем не применять.
Виктор Винница: Не вдаваясь в особенности поведения волкодавов: уже то, что срейч есть элемент пит-боёв - не есть хорошо, удавка себе на шею.
ромио: Дядя Вова!Дело не в терминологии а в традиционности нашего движения,просто много печатать не люблю,если будешь 7-го в под Мариуполем я тебе быстро и доходчего растолкую о скрейчах,т.к. лично присутствовал на многих закрытых пит-боях со ставками 10000 и более у.е. и продолжительностью более 2 часов,а вообще судья назначает скрейч во многих случаях когда бойцы еще в захвате,как у нас это объяснить?
юрий: Aleksandr-Tiraspol пишет: А можно узнать -какой Богдан Богдан Патынский. Этот пример был приведен на конференции.
mangus: nurdan пишет: скрейч - не целесообразен, у меня собака прёт каждый новый раунд, но подходя к сопернику даёт себя жевать Скреч применяется после физического истощения а не после отдыха.Когда темп боя идёт на спад наступает момент истины (уставшие псы если поставить перед выбором идти в атаку или когда нет угрозы атаки противника не проявлять активных действий )Поэтому пускать нужно не одновременно а по очереди давая шанс атаковать сначала одной и придерживая другую(отпуская чуть ли не после хвата ,лучше за секунду )и дать сек.-30 помутузится(думаю этого времени достаточно посмотреть кто работает а кто только защищается)и повторить те же действия в зеркальной последовательности.ромио пишет: вообще судья назначает скрейч во многих случаях когда бойцы еще в захвате в нашем случае разработать свою систему.например:скреч назначать после угасания активных действий(смешно назначать во время захватов и трёпа)а далее на время-у обоих собак должны быть равные шансы(ведь вероятность качественного захвата выше у атакующего)ромио пишет: как у нас это объяснить? всё должно быть разумно и обьяснения не понадобятся.Виктор Винница пишет: Не вдаваясь в особенности поведения волкодавов: уже то, что срейч есть элемент пит-боёв - не есть хорошо, нужно брать лучшие разработки у других и применять для повышения более качественного определения ЧЕМПИОНА.Виктор Винница пишет: удавка себе на шею. А в умелых руках удавка становится лассо .Привлекайте юристов искать слабые места в законопроэктах .
nurdan: я написал как было и было всем понятно , эфективно и прозрачно, а оспаривать можно что хочеш. если скрейч не выявил победителя, то как дальше ?
ромио: Коллеги,хотите собак пускать в СРЕЙЧИ - заведите пит-булей,там тоже много адреналина,даже очень(волосы на жопе повыдергиваете когда 20000у.е. прое..те )У волкодавов были,есть и будут нормальные правила,только дело в 2 вещах:1либо у судей компетентности не хватает; 2 либо какую-то собачку по чемпионату протащить надо! Вот и все наши проблемы!Очень редко проходят чистые трехраундовые поединки,препятствие этому 2 названные мной причины,даже если такой поединок состоялся,еба бойца достойны пройти дальше!
Доктор: Ромио
nurdan: ромио Ром я к тому и веду, что если скрейч не выявит победителя, то всёровно прийдут к монетке, то зачем внедрять ещё одну процедуру, тем более спорную. а на счёт проход обоих, не соглашусь Ром, так будем ходить без конца, а монетка определит остаточно, ведь без фарта, в спорте не бывает
ромио: nurdan пишет: так будем ходить без конца, Не будем!Решить 2 вышеуказанные проблемы,и все станет на свои места!
nurdan: ромио Ром не пойму. ситуация: 3 полуфиналиста извесны, в четвёртой паре ничья в трёх раундах. ждут одну собаку, а не двоих. как поступить ?
Саша Чернигов: Положение ЕРЧУ. Принято на собрании 27 августа 2011 г. в Киеве. Цели и задачи. Цель - выявить сильнейших собак, в Чемпионате проходящем по региональной схеме. Для выявления Чемпиона ЕРЧУ , соревнования проводяться в два этапа. Первый этап - региональный, предназначен для выявления Чемпионов региона.Проведение первенства региона, возлагается на оргкомитет и представителя региона, которые определяються на общем собрании участников первенства. Представитель региона, является официальным лицом, уполномоченным доносить до остальных участников ЕРЧУ, официальную позицию по тому или иному вопросу.Первый этап предпологает ,выявление Чемпионов региона, которые будут представлять регион в Единов региональном Чемпионате Украины. На втором этапе, выявляються Чемпионы Украины, из числа собак , участвующих в полуфинальной и финальной стадии. К участию, в полуфинальной части, допускаються - Чемпионы региона. В случае невозможности участия в полуфинальной части соревнования Чемпиона региона, его место занимает вице - чемпион. Организация и место проведения ЕРЧУ , возлагается на представителей регионов. Региональные оргкомитеты, проводящие первый этап соревнований, вправе допускать или не допускать к участию собак из других регионов и стран. Участник регионального турнира, имеет право перейти в другой региональный турнир, из первого круга во второй, только в том случае, если его собака одержала победу в первом круге. В случае проигрыша, переход из одного регионального чемпионата в другой не возможен. На первом этапе,регионального чемпионата, в ходе его проведения, в него могут вливаться, участники выбывшие из Чемпионатов , стоящих выше по рангу ( Кубок Мира и т.д. , список чемпионатов, определяется представителями регионов). Вхождение данных участников, возможно не позже, полуфинальной стадии Регионального Чемпионата. Участники и их регистрация. К участию в полуфинальной части ЕРЧУ , допускаються собаки, заявленные представителем региона ( Чемпион или вице- чемпион ) Собака считается зарегистрированной , если она прошла вет контроль , взвешивание и владелец предоставил документы подтверждающие возрост и происхождение данной собаки (клубная родословная, справка о происхождении или заявка заводчика заверенная его подписью). Взвешивание собак , находящихся в средней весовой категории проводиться перед каждым туром При привышении веса более чем на 0,5 кг собака снимается с соревнованя и ей засчитывается поражение. Для тяжей взвешивание обязательно только в первом туре,все последующие по усмотрению владелца. Весовые категории и возрастные группы. Соревнования проводяться в двух весовых категориях: Средняя - до 62 кг. Тяжёлая - свыше 62 кг. Возрастные группы. Две возрастные группы - Юниоры и Взрослые. Участник считается юниором если до 31 декабря, года старта Чемпионата ему не исполнилось 3-х лет. В старшую возрастную группу, могут войти участники, без ограничения возраста, но не младше 2-х лет. Положение о судьях и правила. Жеребьёвка в ЕРЧУ , проводиться по факту прибытия участников, после проведения взвешивания. К жеребьёвке допускаються представители регионов и владельци волкодавов. Судьи , назначаються, оргкомитетами регионов, по одному от каждого региона. В состав конф. комис. входят региональные судьи , плюс один представитель выбранный на обшем собрании ( обязательное требование не парное колличество членов КК).Протесты подаються в течении 60 мин. после окончания поединка. решение , по протесту принимается в перерыве. Протестующая сторона имеет право предоставлять видео материал подтверждающий их претензии. Принятое решение обжалованию не подлежит. Варианты оспаривания решения судьи в ринге, караються дисквалификацией нарушителя.
Саша Чернигов: Выявление победителя. Полуфинальная и финальная части ЕРЧУ проводяться по олимпийской системе, т.е. проигравшая собака выбывает. В день проведения финальных поединков , за звание Чемпиона ЕРЧУ, могут проводиться, "утешительные" поединки за 3 и 4 места, по договорённости владельцев. Победитель определяеться в три раунда у взрослых собак и в два раунда у молодых. .Если в раунде победителя выявить не удалось и поединок перешёл в пасивную фазу, Судья открывает счёт. По команде судьи , собаки разводяться. Если втретьем раунде поединок переходит в пасивную фазу, собаки по команде судьи разводяться . Не выходя из ринга после не большой паузы, собаки пускаються повторно. Собака проявившая желание продолжить поединок и не нарушившая правил - считается победившей. Если в третьем раунде, после повторного пуска, победителя выявить не удалось, четыре региональных судьи обслуживающих поединки ЕРЧУ плюс представитель выбранный на общем собрании, путём открытого голосования определяют победителя поединка. Поединок считается проигранным: 1. Неявка собаки в ринг в течении 10 мин. 2.Перевес в весе более чем на 0,5 кг. 3.Оскал, секущий удар зубами втечении поединка. 4. Неприкращяющийся лай втечении поединка. 5. Голос ( визг, скулёж), любой продолжительности и тональности, кроме рыка. 6. Травма непозволяющая собаке продолжить поединок ( техническое поражение), определяються судьёй в ринге и вет. врачём. 7. Любой умышленный контакт со своей собакой или собакой соперника без команды судьи. 8. Не этичное поведение владельца собаки находящейся в ринге. 9.Участники полуфинальных и финальных поединков, должны пройти обязательное обтирание. Вслучае выявления химических веществ, владелец дисквалифицируется сроком на 2 года Примечания. 1. Владелец собаки перешедшей во второй раунд, может назначить наблюдателя за своим соперником, без его согласия. 2. Травмы полученные соперником в первом раунде, могут обрабатываться только водой, при использовании владелцем мед. препоратов, собака снимается с соревнований и ей засчитывается поражение. 3. Обработка собак препаратами против блох и клещей, в период проведения ТИ запрещена. Награждение. Призовой фонд ,формируется из взносов участников ЕРЧУ и спонсорской помощи , если таковая имеется. Размер взноса участников обговаривается на собрании представителей регионов и владельцев собак участников ЕРЧУ. Спонсор , имеет право разместить свою рекламу на стойках ринга и флагах. Контроль за использование призового фонда, возлагается на представителей регионов. Данного положения обязаны придерживаться организаторы ЕРЧУ, участники, судьи и их помошники. Положения Региональных Чемпионатов, не должны противоречить положению ЕРЧУ.
TUMAN: Саша Чернигов пишет: Если втретьем раунде поединок переходит в пасивную фазу, собаки по команде судьи разводяться . Не выходя из ринга после не большой паузы, собаки пускаються повторно Опять скрейчи. Херня это,лазейка для зубоскалов, которые с переляку будут лететь со щелканьем зубами и после 25 раунда Или 5-10 мин. на 4 раунд это много времени, аль кто то, куда-то спешит. На Востоке ЧУ уже накуралесили со скрейчами. Саша Чернигов пишет: Если в третьем раунде, после повторного пуска, победителя выявить не удалось, четыре региональных судьи обслуживающих поединки ЕРЧУ плюс представитель выбранный на общем собрании, путём открытого голосования определяют победителя поединка. Это лучше будет, но после 4-го. А еще лучше - у кого меньший вес, тот и победитель
Ходик: TUMAN пишет: Опять скрейчи. Херня это,лазейка для зубоскалов Юра вот вроде бы понимаешь в тонкостях. Но говоришь чепуху , на практике вот ,как бывает .Прошёл 1 -й раунд собака по разным причинам: ( усталости , психологически слабее и.т.д) стуканула разок и бой остановился ,назначают 2-йраунд , 2-й раунд та же картина ,что и в первом , и так третий и четвёртый.То есть собака дошла своего пика в бою и проявляет своё нежелание продолжать поединок ,после перерыва она отдохнёт и продолжит в том же духе . Так за чем назначать 2-й,3-й,тем более 4-й. Если можно сделать это после 1-го или 2-го раунда пустить повторно не выводя из ринга .И та собака которая проявила не желание продолжать поединок она стуканёт и повторно.
mangus: Ходик если стукнула раз молотить не перестанет и зачем этот цирк.с зубами не летят в атаку а имитируют или забиваются в угол.Так это же сразу видно даже для дилетанта.
TUMAN: Ходик пишет: Прошёл 1 -й раунд собака по разным причинам: ( усталости , психологически слабее и.т.д) стуканула разок и бой остановился ,назначают 2-йраунд , 2-й раунд та же картина ,что и в первом , и так третий и четвёртый.То есть собака дошла своего пика в бою и проявляет своё нежелание продолжать поединок ,после перерыва она отдохнёт и продолжит в том же духе . Так за чем назначать 2-й,3-й,тем более 4-й. Если можно сделать это после 1-го или 2-го раунда пустить повторно не выводя из ринга Вот ты тоже вроде разбираешься в токностях, а сам себе противоречишь. Нахрена назначать скрейч после 1 р. , если собака уже разок стукнула. Это поражение, Все. Ждать когда конкретно начнут молотить??? Так бобик и сразу начнет молотить, а серьезный кобель не опустится до уровня бобика. Речь ведь о приличных собаках. А на практике , да, назначают 2-3-4 ранд. Собака которая выиграла уже в 1 вообще уже на соперника внимания не обращает. И в итоге им дают поражение за якобы за нежелание добивать.(Беркут-Домбай) Ходик пишет: И та собака которая проявила не желание продолжать поединок она стуканёт и повторно. В том то все и дело, что по разному трактуется - "не желание" Одни говорят - вот она отвернулась, значит нежелает, уходит. Вторая летит з зубами, говорят вот, какой красавец драццца хочет, а соперник бздит. Это и есть лазейка для зубоскалов. А я имею ввиду 4 раунд, когда собаки действительно равные, и бьются чисто. И назначая скрейч дают шанс собаке с чуть-чуть более слабым нерваком. Обрати внимание как рвутся в бой, безостановочно лая, собаки которые минуту назад врещали в ринге., а котрый выиграл уже и внимание на него не обращает. Пустивши их повторно, проигравший полетит опять, и шо победу ему отдать. Их несет страх, истерика, но никак не желание победить.
kayur: Инт ересно знать где и когда состоится встреча региональных чемпионов, и кто стоит у руля этого масштабного чемпионата?
Андрій: hoxol пишет: Цель - выявить сильнейших собак, в Чемпионате проходящем по региональной схеме. Саша, а скажите пожалуста, между кем и кем должны происходить созтязания? Также выявление в какой породе сильнейших собак, разве тесты перестали быть зоотехническим мироприятием??? Нужно ли вообще допускать к зоотехническим созтязаниям полукровок, метисов и других собак не имеющих чистого происхождения, ведь цель всегда было выявления сильнейшего в конкретной породе??? А если допускают метисов САО+КВ, то почему не допускать САО+Ка де бо, Кане корса, питбуль и т.д.????
TUMAN: kayur пишет: Инт ересно знать где и когда состоится встреча региональных чемпионов, и кто стоит у руля этого масштабного чемпионата? У руля стоят Руководители Регионов : Юг -Бурковская В.Север- Жук А. Запад - Патынский Б. Восток - хрен его знает кто у вас рулит - знаешь, подскажи?? Единого руководителя пока нету, слишком уж участники доебистые, и никто не хочет выгребать А по поводу переходов, так здесь же написано выше. Могу сказать что уже никто никуда не перейдет, потому как уже финалы проходят. На Юге в Одессе 5 февраля будут сильнейшие финалы, там с Молдавии будут, Рустем с Запорожья с Аптаром будет С Тираспольским Гапланом рубится в тяжах молодых. ринг супер, баранина и т.д. ..... так что можешь в турнире подыскать заранее классного соперника. Но это в теме Юга. После финалов Регионов начнутся полуфиналы Единого Чемпионата Украины. По другому Чемпионаты Регионов это всего лишь отборочные соревнования на Чемпионат Украины. Где будут проходить полуфиналы и финалы ЕРЧУ, по ка неизвестно.
kayur: Спасибо Юра за ответ, всё доходчиво и ясно. Что касается нашего регионаTUMAN пишет: Единого руководителя пока нету, слишком уж участники доебистые, и никто не хочет выгребать Всё у нас есть, и руководители, и даже есть секретарь по связи с общественностью По поводу турнира интересно, но турнир есть турнир... А баранины покушать это положительно
TUMAN: kayur пишет: Всё у нас есть, и руководители, и даже есть секретарь по связи с общественностью Я говорил клавой, что в ЕРЧУ нет единого руководителя, а не у вас А по поводу турнира да, но там на турнире будут иноземцы в лице молдаван, а это уже Международная товарищеская встреча, так шо .....
Мощь: kayur пишет: По поводу турнира интересно kayur ,приезжай-будем рады видеть kayur пишет: А баранины покушать это положительно В Николаеве шашлык ели,приезжай - Лешу и Аленку организуй, и в Одессу -продолжим традицию... http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-4-0-00000078-000-20-0-1326979636
kayur: Викуль спасибо за приглашение, обдумаем. Точнее обдумаю, так как собак на долго оставить не могу, в конце января- начало февраля две суки щенится должны, ещё и дуся (мопс) на сносях, так что, в общем как бог даст -приедем.
Мощь: kayur пишет: Викуль спасибо за приглашение, обдумаем. Точнее обдумаю, так как собак на долго оставить не могу, в конце января- начало февраля две суки щенится должны, ещё и дуся (мопс) на сносях, так что, в общем как бог даст -приедем. Думайте,буду рада вас видеть.
mangus: TUMAN пишет: Восток - хрен его знает кто у вас рулит - знаешь, подскажи?? Восток дело тонкое.
marik: Саша ку ку
Саша Чернигов: Андрій пишет: Саша, а скажите пожалуста, между кем и кем должны происходить созтязания? Выявление сильнейшего, происходит между волкодавами азиатского происхождения, а как вы их называете АВ ,КВ, Тобет не принципиально. Андрій пишет: разве тесты перестали быть зоотехническим мироприятием??? Пока в ТИ присутствуют собаки и проходят они в рамках правил предусмотренных Положением , данное мероприятие было ,есть и будет зоотехническим. Андрій пишет: Нужно ли вообще допускать к зоотехническим созтязаниям полукровок, метисов и других собак не имеющих чистого происхождения, ведь цель всегда было выявления сильнейшего в конкретной породе??? Дискусии по этому вопросу были часто, но собаки с признаками метизации в Чемпионаты не допускаються. Так как метисы в ринге очень часто показывают очень не плохие результаты , я считаю уместным их участие в турнирных мероприятиях. Это будет не плохим тестом для чистокровок. Если наши чемпионы невсостоянии будут противостоять метисам - грош им цена.
Саша Чернигов: Андрій пишет: А если допускают метисов САО+КВ, Пока мне ни один специалист не сказал чётко, в чём разни между АВ и КВ. Поэтому для меня лично такие вязки метизацией не считаються.
TUMAN: Саша Чернигов пишет: ак как метисы в ринге очень часто показывают очень не плохие результаты , я считаю уместным их участие в турнирных мероприятиях. Это будет не плохим тестом для чистокровок. Если наши чемпионы невсостоянии будут противостоять метисам - грош им цена. Все верно, и нечего добавить
Саша Чернигов: TUMAN пишет: У руля стоят Руководители Регионов : Юг -Бурковская В.Север- Жук А. Запад - Патынский Б. Восток - хрен его знает кто у вас рулит - знаешь, подскажи?? Маленькое уточнение. Представителем Восточного региона является Тасиц Генадий Владиславович. Юг - Бурковская В., Шишман И. По результату предварительных переговоров - Полуфинал пройдёт на Юге, Финал проведёт Восток. Дата проведения будет уточняться,так как не всё понятно с датой проведения финалов Восточного региона. Если Восток в феврале не успеет выявить своих чемпионов, то ориентировочная дата проведения полуфиналов на Юге не позже 7 апреля.
Maksat Enish: Саша Чернигов пишет: Так как метисы в ринге очень часто показывают очень не плохие результаты , я считаю уместным их участие в турнирных мероприятиях. Это будет не плохим тестом для чистокровок. Если наши чемпионы невсостоянии будут противостоять метисам - грош им цена. в животноводстве очень давно применяется метод метизации,например коров молочной породы скрещивают с быками мясной породы,полученные (метисы)выдают прекрасные результаты- сразу много молока и мяса,но только в первом колене,в разведение их никогда не пускают ,потому что их потомки крайне нестабильны,а появление самих(метисов)без чистокровных производителей невозможно.
юрий: Maksat Enish пишет: появление самих(метисов)без чистокровных производителей невозможно. А как появились чистокровные. Тоже с метисов ?
Maksat Enish: юрий пишет: А как появились чистокровные. Тоже с метисов ? Через метизацию прошли все породы в мире,но все таки опытные заводчики предпочитают заниматься собаками с прозрачным происхождением и даже к вязкам между разными линиями относятся настороженно. р.s.чистопородными считаются особи имеющие не более 1/64 части примеси других пород,грубо говоря полная родословная на 4 колена.
Бородач А.Р.: Maksat Enish Если в пятом колене сидит кане-корсо или пит бультерьер то потомок становится породным ?
Maksat Enish: Бородач А.Р. пишет: Если в пятом колене сидит кане-корсо или пит бультерьер то потомок становится породным ? Да,если нет других примесей,иначе часть подлития будет больше чем 1/64.Поэтому метизацию необходимо продумывать на 5-6 колен вперед заранее просчитывая какой результат вы ожидаете получить.А ту метизацию которую мы наблюдаем иначе как вредным засорением существующих пород назвать нельзя.
Саша Чернигов: Maksat Enish по проэкту положения есть что ? Если нет то тогда вам сюда http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-6-40-00000091-000-40-0
юрий: Maksat Enish пишет: р.s.чистопородными считаются особи имеющие не более 1/64 части примеси других пород,грубо говоря полная родословная на 4 колена А кто это придумал. Вы сами ?
Виктор Винница: юрий пишет: А кто это придумал. Вы сами ? http://kinlib.ru/books/item/f00/s00/z0000016/st022.shtml И еще с десяток ссылок можно привести.
полная версия страницы