Форум » Чемпионаты и турниры РФ » Всероссийская конференция волкодавщиков » Ответить
Всероссийская конференция волкодавщиков
Степуков: ВСЕРОССИЙСКАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ ВОЛКОДАВЩИКОВ Проведение ТИ в сезоне 2011-2012гг на территории России характеризуется значительным уменьшением участников традиционно проводимых соревнований.Уменьшилось количество участвующих регионов в ЧРСР с 4 до 2,соответственно кол-во участников с 85(2009-2010гг) до 48(2011-2012гг) такое же положение и на ЧР 37уч(2009-2010гг)27уч(2010-2011гг)17уч(2011-2012гг)речь идет о взрослых собаках.Количество турниров резко возросло,если раньше грубо говоря около 400 собак участвовало в 8-10турнирах то в этом году кол-во турниров увеличилось в разы,а кол-во собак осталось приблизительно тем-же. Если проведение Чемпионата России,Чемпионата Росии среди регионов,Чемпионата Кавказа было возложено представителями краев,обл,и тд на прошедших конференциях в гОрле(ЧР)Абинске(ЧРСР)Ставрополе(ЧК) соответственно на С.Михайлова,А.Якупова,Т.Циукоева.то другие организаторы самостоятельно без соответствующего собрания с представителями краев,обл,а далее даже стран,да да стран я не ошибся решили на свое усмотрение проводить мероприятия под флагом ТИ,Какое мировое сообщество уполномочило проводить организаторов Чемпионатов и Кубков мира неизвестно,соревнования фактически которые являются региональными и участвуют в них участники из одной страны стали называтсяЧемпионат мира, международный турнир с участием Украины и России с привлечением 3-5 собак из Средней Азии вдруг называется Кубок мира,непонятно с кем Обьединенные Чемпионаты в карьере,Открытый Чемпионат региона вдруг стал Закрытым Чемпионатом Закрытого клуба потом опять стал Открытым чемпионатом и тд. Организаторы таких мероприятий не согласуя с другими организаторами ТИ стали вводить свои правила(вес.категории фесйс контроль и тд),придумали новую форму выявления Чемпиона(если он Чемпион или финалист предыдущего чемпионата то может участвовать в чемпионате с 3-4 тура или с полуфинала)ими игнорируются общепризнанные всеми федерациями принципы,выдумываются свои кретерии.Многие вновь созданные мероприятия лишь отдаленно напоминают ТИ,на таких турнирах в финале оказываются как правило собаки организаторов или спонсоров,на них нет допинг котроля,нет заранее опубликованных Положений и правил,что дает возможность организаторам решать возникшее споры по своему усмотренню,в погоне за призом стали допускать явно метизированны собак,те принципы о которых много писалось в книгах,журналах,газетах-СОХРАНЕНИЕ ГЕНОФОНДА,СОХРАНЕНИЕ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ВОЛКОДАВА и тд просто забыты,они вдруг вспоминаются когда готовится ЗАКОН О ЖИВОТНЫХ,оправданием перед прессой,зелеными и тд.Безусловно многим интересно посмотреть как работает в ринге полудог,полупит и тд,но такое мероприятие НЕ МОЖЕТ называться ТИ(одно из многих причин-отсутсвие чистоты зооветеринарного мероприятия),а называется оно просто-собачьи бои.Такие мероприятия проходящие под флагом ТИ идискридетируют движение ТИ.Отсутсвие координирущей общественной организации(федерации) дает возможность организаторам-самовыдвиженцам под флагом ТИ и дальше организовывать свои мероприятия. Уважаемые господа,пока еще есть возможность сохранить в чистоте наше движение необходимо создать нашу Всероссийскую федерацию ТИ безусловно имеющую официальный статус,которая будет защищать и представлять интересы истинных волкодавщиков на внутриреспубликанском и международном уровне.Инициаторами проведения Всероссийской конференции являются организаторы ЧРСР.Проведение конференции планируется провести в г.Ставрополе(Вербная балка)4 мая сг.5 мая там же планируется провести финал ЧРСР и матчевую встречу МЕЖДУНАРОДНАЯ СБОРНАЯ(собаки с Молдовы и регионов России)-СБОРНАЯ КАВКАЗА.На Всероссийскую конференцию планируются пригласить и представителей с других стран и делегатов от краев и областей,республик России.
санчо: серый пишет: А вот Санчо- желательно бы поприсутствовать... Сергей , спасибо , если мне окажут такую честь поприсутствую обязательно, но в нашем регионе есть более опытные и достойные люди чем я , думаю от них пользы больше будет .
Андрей Р: Идея хорошая. Главное чтобы она не осталась на уровне идеи. Главное что будет кому отстаивать наши (волкодавщиков ) интересы. Ну и чем плохо если хотябы эта федерация будет составлять календари Т. И. Не будет накладок с проведением мероприятий в разных местах. Только вот кто возглавит эту федерацию, каму нужна такая головная боль? Если такой человек найдётся, я только за.
Степуков: Андрею Р-дествительно проблема по руководству предполагаемой федерации очень серьезна,поэтому к этому вопросу нужно подходить коллегиально,человек который возглавит федерацию помимо знаний,авторетета в наших кругах должен иметь и определенные связи и с другими странами и тд.Вносите свои предложения но предварительно с согласия претендента.Знаю Андрея-Р как одного из лидеров оргазаторов ТИ Поволжья, поэтому и отвечаю,людям не дружичим с головой и пишучим бред прошу тему не засорять, а обратится к психиатору,если есть проблемы по месту прописки могу посодействовать в Краснодаре.
Андрей Р: Хорошо бы чтобы зтот человек был вхож в законодательное собрание гос думы. Чтобы там он лобировал наши интересы. Вон по ящику опять показали САО пожрал 12 летнюю девчонку в подмосковье. Опять неготив для бойцовых собак. Так и прикроют наши Т.И.
Степуков: 24 мая 2008 г в г Краснодаре прошла конференция,где присутствовали 28 волкодавщиков края.Председателем общественной организации был избран А.Рущев,зам.В.Степуков,на основании этих полномочий от Краснодарской организации в задачи вновь создаваемой федерации вносятся след.предложения: 1.1 Продолжение традиций проведения ТИ только среди АВ и КВ.не допускать метизированных собак. 1.2Проведение ТИ должно проходить по ЕДИНЫМ ПРАВИЛАМ и ВЕСОВЫМ КАТЕГОРИЯМ,пересмотр возможен 1 раз в 4 г. 1.3Одним из обязательных условий ТИ должен быть допингконтроль. 1.4Проведение ТИ должно проходить по единым требованиям к местам проведения мероприятия(соглосование с мест.адм.,обязательно ринг,вет.обсл. и тд) 1.5ТИ в Росии должны проходить по ЕДИНОМУ КАЛЕНДАРНОМУ ПЛАНУ утвержденному федерацией. 1.6С целью выявления лучших собак (рейтинговых)ввести оценку участия в международных,республиканских,краевых и частных турнирах ( начисляются только на мероприятиях официально внесенные в ЕДИНЫЙ КАЛЕНДАРНЫЙ ПЛАН) ,мероприятия по ТИ проводимые частными лицами могут быть оценены лишь при условии соблюдения пп1.1,1.2,1.3,1.4. 1.7Предлагаем ввести наивысший титул для собак по ТИ-ИНТЕРЧЕМПИОН(соревнования проводить в 2 этапа в 2 зонах ВОСТОК-Россиия и тд и ЗАПАД-Еврозона с последующем определением ЕДИНОГО ЧЕМПИОНА. 1.8Чемпионат России проводить регионально,с учетом отдаленности территорий и климатических условий
БОРИС: Степуков Володя, прочитал твой стартовый пост, согласен во многом, особенно Степуков пишет: ,в погоне за призом стали допускать явно метизированны собак, Степуков пишет: полудог,полупит и тд, Степуков пишет: Продолжение традиций проведения ТИ только среди АВ и КВ Степуков пишет: .не допускать метизированных собак А как быть с метисами АВ+КВ, это ведь тоже метисы. Например полудог, полупит, полуазиат, полукавказец, и так далее, ряд можно продолжить.
galtaman: БОРИС пишет: А как быть с метисами АВ+КВ тогда участвовать будет очень мало собак ибо сам знаешь если задатся целью можно почти в любой собаки что нить нарыть
mangus: galtaman пишет: если задатся целью можно почти в любой собаки что нить нарыть 100% так и будет здесь отсеивать желательно иномарки.Если заметили какие обвинения идут с Азии что в Кавказцах сидят их собы и те же аргументы с Кавказа так что только явные метизации с питами ,корсами и др... вопрос от какого колена отсчёт вести ?
TUMAN: mangus пишет: отсеивать желательно иномарки. Думаю отсеивать нужно представителей КВ или АВ, тех которых иномарки с ринга выкидывают...........
серый аждар:
БОРИС: TUMAN пишет: тех которых иномарки с ринга выкидывают.
Володя: БОРИС пишет: А как быть с метисами АВ+КВ, это ведь тоже метис Поскольку КВ как отдельная порода не имеет международного признания и официального статуса в кинологическом мире, считать АВ+КВ метисами неправильно. Значит такие собы имеют право встречаться в поединках чемпионатов по ТИ.
Ramaz: Степуков пишет: 24 мая 2008 г в г Краснодаре прошла конференция,где присутствовали 28 волкодавщиков края.Председателем общественной организации был избран А.Рущев,зам.В.Степуков,на основании этих полномочий Парень, я хочу уберечь вас от падения в глубокую яму. Этим путем попадете в яму не только вы, но и потащите всех тех, кто пойдет за вами. Почему такая жесткость? Как только у властей будет на кого наехать, они наедут. Сейчас мы кандисты как партизаны. Они не могут нам ни запретить, ни разрешить поединки. А как только законно сорганизуемся, они нас законно прихлопнуть. На суде. Долго объяснять, но юридическое оформление нашего движения приведет нас в яму. Но это мое мнение не категорично.
Р.Ш.: Ramaz пишет: А как только законно сорганизуемся, они нас законно прихлопнуть 100%
Степуков: Партизану-Рамазану думаю хлопать начнуть и очень скоро тех организаторов где нет елементарного порядка , а соревнования проводятся не СРЕДИ КОГО-ТО а РАДИ КОГО-ТО ,почемуто у Темаса никто ничего не хлопает а наоборот ,так что кому не нравится игра по правилам- в партизаны, кто за порядок -ждем конкретных предложений. Что касается АВ и КВ здесь о чистоте трудно говорить ,НО ЭТО ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ ВОЛКОДАВЫ что касается других особей -это на мой взгляд итоги работы отдельных амбициозных заводчиков,внесших определенный отрицательный вклад в наше движение,изначально ТИ проходили среди ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ВОЛКОДАВОВ.
Ramaz: Степуков пишет: Партизану-Рамазану думаю хлопать начнуть и очень скоро тех организаторов где нет елементарного порядка , Я и не только я, за порядок. Без этого ни шагу. Масса людей без организующего начала быстро превращается в неуправляемую толпу с непредсказуемыми последствиями. Порядок нужен и он есть у Темаса. И вас есть хороший порядок, я этому очень радуюсь. Но мы сейчас в таком состоянии, без юридически оформленной организации для запретов НЕ уязвимы. Некого вызвать в суд, не к кому применить меры дисципинарных взысканий. Говори: " Я гулял с собакой и увидел, подошел и т.д." Это все законно и не подсудно. Но если есть ИМЯ в документе, ЧЛЕНЫ организации, которые поставили свою подпись - это другой качественный уровень нашего движения. Согласен при таком уровне только мы и сможем нормализовать и согласовать и календарь мероприятий, и строгие правила проведения и т.д. Но государству от собаки нет пользы. В наш век либерализма большинство будет считать зоотехнические мероприятия как жесткость и постоянно будут жалобы. Это будет адом для организаторов. Нас общество не поддержить и Г.Дума плюнет. Ей от этого нет выгоды. Но если нас будет много, то это уже выгода. Поэтому, Степукова прошу понять, что нужно подождать, пока нас будет много. Вы опережаете события. Это опасно.
Володя: Ramaz пишет: Это опасно. Согласен. Наверное сначала надо максимально сделать культурными, гуманными наши чемпионаты. (однораундовые поединки, допинг-контроль и др.). Унифицировать правила и судейство. Затем создавать федерацию. Хотя можно и параллельно эти вопросы решать. Когда встанет вопрос официальной, законодательной защиты нашего движения, горлохваты быстро пропадут, растворятся в воздухе. И Рамаз, и Степуков радеют за общее дело! За это им уважение! Есть пожелание проявлять больше желания услышать другого. С уважением.
Виктор Винница: Володя пишет: Поскольку КВ как отдельная порода не имеет международного признания и официального статуса в кинологическом мире, считать АВ+КВ метисами неправильно АВ+неАВ = метис. Не важно кто эти неАВ - КВ, дог, бульдог, носорог.
Степуков: Виктору Винница-если Вы за СОБАЧЬИ БОИ то ВАША теория приемлема мы же ведем речь о продолжении традиций ТИ и сохранение в чистоте зоотехническое мероприятие,определитесь сначала для себя лично куда ВЫ взяли билеты и кем едете а потом пишите,хотя кроме очередной байки уводящей от основной темы я не увидел.Убедительно прошу писать конкретно по теме и желательно представлять коллективное мнение,отсебятины мы наслышаись.РАМАЗАНУ-будем думать,есть определенный смысл в твоих замечаниях,с уважением.
Степуков: Виктору Винница-если Вы за СОБАЧЬИ БОИ то ВАША теория приемлема мы же ведем речь о продолжении традиций ТИ и сохранение в чистоте зоотехническое мероприятие,определитесь сначала для себя лично куда ВЫ взяли билеты и кем едете а потом пишите,хотя кроме очередной байки уводящей от основной темы я не увидел.Убедительно прошу писать конкретно по теме и желательно представлять коллективное мнение,отсебятины мы наслышаись.РАМАЗАНУ-будем думать,есть определенный смысл в твоих замечаниях,с уважением.
Виктор Винница: Степуков пишет: Виктору Винница-если Вы за СОБАЧЬИ БОИ то ВАША теория приемлема Это Вы относительно какого моего сообщения? Чет я не совсем понял. . .
Степуков: Уважаемый ВИКТОР тема в которой ВЫ находится называется ВСЕРОССИЙКАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ мы как опрганизаторы ждем от представителей общ.орг. РОССИИ конкретных предложений,Ваши замечания по поводу полупитов.полудогов и тд к теме не имеет отношения так же как город Винница к России.
Виктор Винница: Степуков Так все таки Степуков пишет: Вы за СОБАЧЬИ БОИ то ВАША теория приемлема К чему это? За какие такие я СОБАЧЬИ БОИ и какая такая моя теория?
TUMAN: Поскольку из Аддис-Абебы в Россию бананы возят, то она имеет к ней отношение. Потому и скажу. Рамазан прав по поводу, что к физ. лицам не до..бутся никак. Степуков Вы тоже правы в целях создания Единой Организации или Федерации. И здесь вырисовывается удачная схема, которая и в бизнесе применяется. НО!!!!!! Успех будет только когда Общ. Организация и Федерация по ТИ будут юридически независимы,и не будут в одной лодке. Это фактически будет одна структура, с одной целью..... Иными словами - мы, физ.лица, любители волкодавов в лице Общ. организации такой-то, просим вас Федерацию, провести проверку рабочих качеств наших собак - поединком, оценкой принадлежности к породе и т.д. Одно лицо может быть Председателем и Общ. организации и Рук. Федерации, а может и не быть...... А когда власть увидит порядок и поймет что ИХ Общ. Орг.(нас) сложно хлопнуть, и лучше не хлопать, а попросить поддержать на выборах, то дальше, полагаю, все понятно..... Тем более в России полит. обстановка этому начинает способствовать - голоса ценится начинают ..... постепенно.
Степуков: ТУМАН-толково,подумаем с уважением.
Володя: Виктор Винница пишет: АВ+неАВ = метис. Не важно кто эти неАВ - КВ, дог, бульдог, носорог. В данном случае я имел ввиду, что КВ это тот же АВ(САО), но без документов. А АВ и АВ(без документов) никак метис не получается.
Klassik: :)
RR: КВ ЭТО КВ И НЕ ПУТАЙТЕ
mangus: Володя пишет: я имел ввиду, что КВ это тот же АВ(САО), но без документов. Володя Вы действительно так думаете(не можете отличить АВ от КВ)Володя пишет: А АВ и АВ(без документов) никак метис не получается. Очень часто АВ и КВ без документов чище (породнее и родословная правдивее) чем с филькиными грамотами.И Туман ПРАВ НА 100% ГРОШ ЦЕНА ПОРОДНИКУ ПРОИГРАВШЕМУ МЕТИСУ,только место таких проверок максимум турнир(Чемпионаты и Кубки только для пршедших эти проверки на пригодность)
Володя: mangus пишет: Володя Вы действительно так думаете(не можете отличить АВ от КВ)Володя пишет: Я всегда пишу то, что думаю. А думаю я, что корни КВ кроются в АВ.
Птица: Володя пишет: А думаю я, что корни КВ кроются в АВ. Особенно в подлахмаченных АВ ?
Степуков: Опять пошла волна ЗАКОНА о животных-в понедельник Малахов на первом канале,сегодня в 8 утра Россия-1 с депутатом ГД,зам,председателя экологического комитета обсуждали эту тему-если вкратце ЗАКОН на доработке в минсельхозе,до лета не примут ,а вот до конца года-да. Поэтому господа ПРОСЫПАЙТЕСЬ,ОБЬЕДИНЕЙТЕСЬ на официальной основе через общественные организации(федерации) отстаеваете свои права,все турнирчики проводимые частными лицами независимо как их назовут-ОЛИМПИАДАМИ,КМ,ЧМ и тд подпадут под статью,а вот вот зоотехническое мероприятие проводимое общественной организацией(федерацией) с целью выявления наиболее ценных представителей отечественных волкодавов для дальнейшего использования в сельском хозяйстве возможно будет протолкнуть,а то по теме кроме вопроса как определить АВ и КВ ничего и нет.
Виктор Винница: Степуков пишет: Поэтому господа ПРОСЫПАЙТЕСЬ,ОБЬЕДИНЕЙТЕСЬ на официальной основе через общественные организации(федерации) отстаеваете свои права,все турнирчики проводимые частными лицами независимо как их назовут-ОЛИМПИАДАМИ,КМ,ЧМ и тд подпадут под статью, Все гораздо серьезнее, чем запрет ТИ. Проталкивают закон об агрессивных породах и запрете их разведения. Если он пройдет, то никакие общественные организации не смогут проводить зоотехнических мероприятий. Породы - вне закона .
RR: lДА ПАШЛИВЫ ВСЕ ЗАКОННИКИ СА СВОИМИ ЗАКОНАМИ ТИБЕ ЧЁ СТЕПУКОВ НЕ НРАВИТСЯ ЕСЛИ Я ВАМ НАЧНУ ПРЕДЪЯВЛЯТЬ НЕ КАКИМ ЗАКОНОМ НЕ ОТМАЖЕТИСЬ ВЫ ЧЁ РОЖИ БЕСПРЕДЕЛЬНЫЕ РАЗЪУМНИЧАЛИСЬ ТРАВИТЕ ЖЕВОТНЫХ ЕЩЁ О КАКИХТО ЗАКОНАХ ГОВАРИТЕ КАКОЙ ЗАКОН БУДЕТ УЗОКАНИВАТЬ БЕСПРЕДЕЛ? КАМУ ЧЕШИТЕ КАКИЕ ТИ ? СОБАЧЬЙ БОЙ РАДИ НАШЕЙ ПРИХОТИ. ПО ДРУГОМУ ЭТО НЕ НАЗЫВАЕТСЯ. Степуков пишет: ценных представителей отечественных волкодавов для дальнейшего использования в сельском хозяйстве возможно будет протолкнуть,а то по теме кроме вопроса как определить АВ и КВ ничего и нет. КАК БУТТОБЫ МЫ ЭТИХ СОБАК ПОТОМ ЧАБАНАМ РАЗДАЁМ? ПОВТОРЮСЬ ДЛЯ ОСОБО ТУПЫХ БОЙ ЭТО БЕСПРЕДЕЛ!!!! И КАК БЫ ВЫ ЧЕМПИОНАТЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ТОЛКУ ОТ НИХ ЧАБАНАМ НЕТ. БУДУ РАД ЕСЛИ ПРИКРОЮТ ВЕСЬ ЭТОТ ВАШ БАЛАГАН ПОД НАЗВАНИЕМ ТИ. А СОБАК МЫ И ТАК ТРАВИЛИ И БУДИМ ТРАВИТЬ ТОЛЬКА ТАК КАК ЭТО ВСЕГДА У НАС БЫЛО.
RR: фанат пишет: мало! МАЛО!!! В Мировых масштабах надо мерять!!! В Галактических!!!! Ширятся ряды Самых-Самых достойных!!! старика Рокфеллера... Опенгеймера...зелененьких человечков... в эти самые ряды самых !!! Степуков! Начальник! или Начальник Степуков! Еще немножко и столицу-то с Госдумой наверняка перенесут в "Нью-Васюки"!!!! Ну зажигаете!!!! Респект и уважуха за ильф-петровские положительные эмоции. Будем!
RR: фанат пишет: мало! МАЛО!!! В Мировых масштабах надо мерять!!! В Галактических!!!! Ширятся ряды Самых-Самых достойных!!! старика Рокфеллера... Опенгеймера...зелененьких человечков... в эти самые ряды самых !!! Степуков! Начальник! или Начальник Степуков! Еще немножко и столицу-то с Госдумой наверняка перенесут в "Нью-Васюки"!!!! Ну зажигаете!!!! Респект и уважуха за ильф-петровские положительные эмоции. Будем!
mangus: Володя пишет: А думаю я, что корни КВ кроются в АВ. Володя что Вы подразумеваете под словом "думаю" :1-ЗНАЮ соответственно должны аргументировать только фактами ,2-ПРЕДПОЛАГАЮ то есть не доказуемо а значить голословное заявление.Заметьте никто же не заявляет что корни АВ от Аланских боевых псов Кавказа и Скифии.
Володя: Мангус, я коснулся темы применительно к мнению о том, каких волкодавов можно допускать в чемпионаты. Рассматривать этот вопрос шире, здесь не уместно(не в тему). Я много постов посвятил этому вопросу в различных темах(Так кто же всё-таки рыжий Хода...? Кавказский волкодав и др.) Эти темы давно закрыты администрацией. Никто никого не убедил. Тема не имеет решения в инете.
mangus: Володя пишет: Никто никого не убедил. Тема не имеет решения в инете. И я о том же история как дышло поэтому утверждать что корни одной породы находятся где либо тем более метизация была всегда и не зависит от ситуации в целом более важно что имеем сейчас и то что для одних бои для других зоотехническое мероприятие и не дай бог уроды ни чего не смыслящие о породе примут решение истребить наследие тысячелетий то грош цена всем нам позволившим своим бездействием и не важно где живём в какой стране коснётся всех нас.
Степуков: Мангус,Володя- очень благодарен Вам за выскозывание данной проблемы со своей точки зрения,в каждом мнениии есть своя правда,причем Ваше мнение написано без грамотических ошибок в отличии от другого и с уважением к другим участникам диалога.Спасибо.
полная версия страницы