Форум » Чемпионаты и турниры РФ » НОВЫЕ ПРАВИЛА » Ответить
НОВЫЕ ПРАВИЛА
Ramaz: На новый сезон будут предложены новые правила судейства. Со старым судейством покончено. Нигде никаким образом уже не может быть второго раунда. Это глупость и это неестесственно в среде собак. Как??? Все на конференции. Такие глобальные и креативные вопросы нельзя обсуждать с активистами "левого" фронта. Заплюют какашками. Новые правила и с переводом собак при травме. За выдающийся бой в первом или втором круге, чистому волкодаву будет дана возможность пропустить следующий круг. Этот бонус будет выноситься коллегиально. Официальные Чемпионаты будут так рассчитываться, что ни одна собака, в том числе финалист, за сезон не должна участвовать в более чем в ЧЕТЫРЕХ поединках. Эти решения созревали давно, но на конференции собирались все кому не лень и за их болтовней узкий круг широких специалистов отмалчивался. Теперь будут говорить только они. Но, иногда бриллианты и самородки находят там, где и не ожидали их найти. Здесь тоже вполне могут оказаться дальновидные кандисты, которые могут высказать мнение и привести к решению наболевших вопросов. Приветствуются высказывания зарегистрированных форумчан. ТЕМА: новые правила, какими они должны быть?
TUMAN: nurdan пишет: а так половина отарных собак не дерутся, Я бы так сказал. Они не дерутся просто так - половина отарных собак добивается преимущества без применения силы .те. психикой. У нас, в рингах, они обязательно должны добиться преимущества именно дракой - иное не катит - не интересно, нет зрелища.
nurdan: TUMAN Юрчик они охранносторожевые, и есть много из них просто бздливые в ринге, они будут охранять (лаять на человека или волка) но в бой идут лиш настоящие бойци, потому может и не совсем красочно получается и много подлитий для того чтоб украсить соревнования и вывести своих собак на высокий ринговый уровень, но так достигаются только боевые качества собак (но теряется порода), её не возможно улучшить истребляя её. Представь себе чтоб подливать в немцев питов, лиш для того чтоб у них был высокий болевой порог и они лучше держали рукав за счёт жима и не отпускали рукав при ударе бичём, а остальное ? остальное то в характере пострадает. Разве я не прав ?
nurdan: Евгений Носов Жень не дерутся, много холериков по отношению к чужим, увереную собаку в отарах видно почти сразу, по поведению, они зачастую не мечутся, а многие из них скованы когда выводят на многолюдие, даже те которые на волка идут. Для собак при отарах их отора это то за что они в ответе, не знаю природу собак, и потому не могу сказать это генетически или както они там себе что накручуют, или может действительно благодарность человеку за корм, может они любят овец как своих собратьев или ... я не знаю, но они проявляют агресию к человеку, там они уверены, их там кучка, а одна собака в пустыне редко проявит агресию к человеку, да и к не знакомому собрату. Мне очень нравятся собаки типа Дика например который с Джеком чемпионом Кавказа дрался, от него тянет дикостью, но он не чувствует себя в своей среде, он силён от природы, но видно по собаке что ему это на даный момент ни к чему, собака дерётся , а впечетление что он просится - отвезите меня пожалуста туда где всё моё, я это люблю, там и воевать буду, а с Джеком мне делить нечего, чуток лирики
Къара-Кёз: nurdan пишет: Къара-Кёз братан Гороч чемпион СНГ, чемпион Кавказа, не ужели он не достоин ? Или стал чемпионом в слабом чемпионате ? Там и Батыр соревновался, а соперники не вечны, ведь интересно было бы посмотреть Шункар против Каплана Руслана, Топаза и Барбоса и от того что Барбос не встретился с Шункаром, он не стал слабее, Каплан не победил Акуша Туркменского, но он победил других кто блестал в его время, но не всех кто блестал, но это не значит что он слабее их, просто не может собака со всеми подраться . Когда- мне один человек который судил бой Гороча, сказал "я думал понты когда его заводят вдвоёв в ринг, но когда увидел его в помещении (помоему он сказал в коридоре, но точно не помню, потому обобщу до слова помещение), то обалдел, передомной стоял конь тебе кто то говорил , а я в живую всё видел кто как и где становился чемпионом
серый: nurdan Где , в каких "отарах " ты был? Каких собак наблюдал?Или опять чужие сказки пересказываешь чепушок?
nurdan: серый Вася когда подписуешся чепушком, ставь точку, и пиши снизу, а то здыхать через год, два, а правила правописания не выучиш никак
nurdan: Къара-Кёз а тебе что никто не говорил о Гороче ? Но это же не значит что ты его не видел. Я написал мнение человека , а как он становился чемпионом я тоже видел, финал чемпионата СНГ проходил 3 км от моего дома, в пгт Ворзель. Ты просто обдул губы, не понятно чего
Къара-Кёз: nurdan пишет: Ты просто обдул губы, не понятно чего за речью следи
Алик Х: nurdan не бздливые а территориальные инстинкты в них сробатывают, есть волкодавы которые отлично дерутся в любом месте но при этом обсолютно безопастны в бродячем состоянии тоесть бегая по улицам селения не трогают ни дворняжек ни человека.Закрепление злобы к себе подобным делает классных боевых псов но убивает волкодава.
nurdan: Къара-Кёз Ты же не следиш, не вижу причин делать тоже
nurdan: Алик Х только последнее слово я заменил бы на слово сторожа. Волкодав это понт, это любая собач большого розмера которая победит волка, зачастую со сворой собратьев и волки приходят не так часто как розказуют.
galtaman: Къара-Кёз не оброшай внимание на него..это известный провокатор который не когда за свой базар в нете лично не ответит просто хочется понты поколотить какой он круто спец хотя у самого даже собак нету
nurdan: galtaman и от куда не возьмись показался ... (Галтаман)
серый: nurdan Не знаю ,что сделает с тобой при встрече Вася, а у меня , ты раскрутился уже давно..Сезон не за горами, так что думаю дожить до памятной встречи, а то что она для тебя будет "памятной"- обещаю.
Евгений Носов: nurdan Не со всем соглашусь , но спасибо за ответ !!! Алик Х
galtaman: серый Серый ты думаешь он захочет с тобой встретится после того что он тут писал? нееее душка то у него токо срать в нете хватает а вот на личную встречу увы и ах а ты большой а в сказки веришь
amyr847:
Къара-Кёз: nurdan пишет: Къара-Кёз Ты же не следиш, не вижу причин делать тоже я за своими словами всегда слежу и отвечаю за них сам, всё же подбирай выражения при общении
Къара-Кёз: galtaman пишет: Къара-Кёз не оброшай внимание на него..это известный провокатор который не когда за свой базар в нете лично не ответит просто хочется понты поколотить какой он круто спец хотя у самого даже собак нету да я просто надеюсь на его мужскую частичку которая в нём осталась
Алик Х: nurdan Нехотелось бы выглядеть выскочкой , но скажу что на счет волков нагнали тумана хотя конечно я незнаю какие волки в крыму или харькове( биологи говорят что волки любого региона одинаковы по весу в среднем40- 50кг) но приходилось наблюдать во время службы на китайской границе работу пастушьих волкодавов которые как правило в одиночку кончали хороших берюков а остольные молодые собаки и суки присоеденялись как правило когда серый был уже присмерти , один раз наблюдал в бинокль как чорный не крупный песик отбился от трех переярков он травмировал лапы двум из них и когда те ретировались он упрямо нагнал двух подраненых и задавил бой шол около часа пес в кругу волков крутился как юла не разу не оказавшись на земле когда мы подъехали к отаре я был удивлен волкодав еле дотягивал до колена и весил кил 40 стех времен я увлечен этими собаками скажу еще что некоторые волкодавы или "сторожа" как вы говорите здорово работают по кобанчику не хуже любой лайки однако стал замечать что через нгесколько поколений у городских собак инстинк зверовой сильно ухудшился я за ТИ но уверен что сами по себе это направление тупиковое, надо обязательнол ввести притравку по зверю а ужпотом прошедшую испытание допускать до боев вот тогда действительно соревнования будут выявлять сильнейших волкодавов . Только при этих условиях можно говорить о сохранении породы волкодавов.
sarkis: интересные мысли
sarkis: Алик Х но вряд ли ты когда ти этому придет
sarkis: и где столько волков взят ти просто проще вроде форми была такая тема предлагали вроде Киеве или под киевом если не ошибаюсь держаить волк для притравки только чем закончился ета не помню
Къара-Кёз: Алик Х пишет: nurdan Нехотелось бы выглядеть выскочкой , но скажу что на счет волков нагнали тумана хотя конечно я незнаю какие волки в крыму или харькове( биологи говорят что волки любого региона одинаковы по весу в среднем40- 50кг) но приходилось наблюдать во время службы на китайской границе работу пастушьих волкодавов которые как правило в одиночку кончали хороших берюков а остольные молодые собаки и суки присоеденялись как правило когда серый был уже присмерти , один раз наблюдал в бинокль как чорный не крупный песик отбился от трех переярков он травмировал лапы двум из них и когда те ретировались он упрямо нагнал двух подраненых и задавил бой шол около часа пес в кругу волков крутился как юла не разу не оказавшись на земле когда мы подъехали к отаре я был удивлен волкодав еле дотягивал до колена и весил кил 40 стех времен я увлечен этими собаками скажу еще что некоторые волкодавы или "сторожа" как вы говорите здорово работают по кобанчику не хуже любой лайки однако стал замечать что через нгесколько поколений у городских собак инстинк зверовой сильно ухудшился я за ТИ но уверен что сами по себе это направление тупиковое, надо обязательнол ввести притравку по зверю а ужпотом прошедшую испытание допускать до боев вот тогда действительно соревнования будут выявлять сильнейших волкодавов . Только при этих условиях можно говорить о сохранении породы волкодавов. давно так не смеялся))))))))))))
Алик Х: Къара-Кёз Смотрю ты парень здесь овтаритетный так что тебе можно смеятся только не обассысь. А вобше волкодавшикам может быть надо плотнее законтчаить с охот союзами они вполне могут вытянуть из архивов приемы притравок и отбора собак по зверю есть система баллов есть притравочные станции. Вот например прежде чем подать заявку на участие в ти надо предъявить диплом от облохотсоюза с полученой оценкой отработанной по волку, короче все это можно сделать тогда бы и до официального признания ТИ былобы не далеко в виду явной полезности. А так при том как все это выглядит у нас рано или поздно власть задавит. Так что джигит не обижайся травить собак ума много не надо а вот сделать из этого нормальное светское развлечение обаснованое и понятое публикой вот тут для ва пожалуй задача неразрешимая.
Ramaz: Пока в правилах нет пункта по притравке на волка. Это сейчас нет. Почему? Сейчас нет, потом будет, действительно почему? Ведь понятно!
Къара-Кёз: Алик Х пишет: Къара-Кёз Смотрю ты парень здесь овтаритетный так что тебе можно смеятся только не обассысь и часто ты обсыкаешься когда смеешься?Алик Х пишет: Так что джигит не обижайся травить собак ума много не надо а вот сделать из этого нормальное светское развлечение обаснованое и понятое публикой вот тут для ва пожалуй задача неразрешимая. а у нас не хватает бюракратии, так давайте ещё добавим, чтоб собаку стравить 110кабинетов обигать будем желательно с собакой
Къара-Кёз: Волк, или серый волк, или обыкновенный волк[1] (лат. Canis lupus) — хищное млекопитающее семейства псовых. Вместе с койотом (Canis latrans) и шакалом (Canis aureus) составляет небольшой род волков (Canis). Кроме того, как показывают результаты изучения последовательности ДНК и дрейфа генов, является прямым предком домашней собаки, которая обычно рассматривается как подвид волка (C.l.familiaris). Волк — наиболее крупное животное в своём семействе: длина его тела (без хвоста) может достигать 160 см, хвоста до 52 см, высота в холке до 90 см; масса тела до 86 кг.
Алик Х: Къара-Кёз Племенная работа без бумажек не мыслема , а при аттистации дел много не надо, договорился ,привел собаку в присутствии судьи кинолога притравил собаку он выдал тебе рабочий диплом с оценкой работы по волку и все какие проблемы? А по поводу что есть волк я тебе расскажу . В 2002 году под Карагандуй мы ушатали стаю из девяти очень крупных волков рост сук около семидесяти в холке кобелей под восемдесят волки были средней упитанности при взвешивании один кобель показал 52 кг остальные 47- 45 кг две суки были по 35. Особо крупных до 90 кг волков на руси называли волчий князь но итак понятно что это редкие выродки, природа таких выдавливает и как правило охотники снимают с них особо крупные шкуры увидев которые люди начинают веками пересскезывать друг другу байки. Самым крупным является полярный волк так на сегодня зарегестрированный вес его 47 кг. А так я тебе говорю что духовитый волкодав уступаюший волку в росте не раз на моих глазах убивал его. И даже беркут легко убиваюший волка с собакой не связывается.
карамурза: Алик Х а как ты видищ эту самую "работу по волку"?опищи
Къара-Кёз: Алик Х испокон веков чабаны Кавказа и Азии выводили и усовершенствовали волкодавов но вот пришли умные дятьки с Москвы и все засунули под стандарт уничтожев то ядро которое создавали тысячилетиями без умных дядяк и всяких бумаг , тех самых аборигенов которые в одиночку шли на волка,в итоге получили от умных дядек так называемую кавказскую овчарку которая сама как волк , рвет тех кого должна охронять, теперь по теме к чему ты предрался, мне стало смешно потому что я был свидетелем ситуации на оборот, когда три волкодава 2х летки белые как снег два брата и их сестра напали на одного годовалого волка одиночку убили,при этом один брат их умер от полученых ран а сестра неделю из под арбы не выходила.............на счет велечины и веса волка , я не знаю какие они у вас , но у нас они более того что ты описал, в Учкекене есть спец по волкам лучший и в КЧР и на Ставрополье Хасанов Рамазан так он за тот год убил более 20 волков из них 4 волка более 80 кг , а теперь подумай волк рожденый в дикой природе прошедший естественный отбор который с детства питается чистым мясом , который пробегает в день по 30-40 км и которого зубы созданы для того чтоб одним хватом убивать и волкодав который рожден чутли не в квартире ,которого тренеруют где то с полутора лет и то если он у хорошег охозяина и подает надежды , и не один волкодав не выдержит нагрузку 30-40 км в день, а зубы уступаю волчьим как жигули мерседесу..............дальше можно много сопоставлять
Къара-Кёз: а если быть по теме , тогда перед выводм собаку на ТИ в ринг надо проходить маленький загон с барашками ,чтоб собака не была на них агрессивна , далее рядом с клеткой волка чтоб собака не боялась и потом в ринг, ежели собака агрессивна на барашек-снимать , если она боится и не проходит мимо волка-снимать,........,как говорится огонь вода и медные трубы-вот стопроцентное тестирование волкодава
Джаш: Къара-Кёз пишет: а если быть по теме , тогда перед выводм собаку на ТИ в ринг надо проходить маленький загон с барашками ,чтоб собака не была на них агрессивна , далее рядом с клеткой волка чтоб собака не боялась и потом в ринг, ежели собака агрессивна на барашек-снимать , если она боится и не проходит мимо волка-снимать,........,как говорится огонь вода и медные трубы-вот стопроцентное тестирование волкодава ты прав
Алик Х: Къара-Кёз С физикой все понятно и я стобой согласен но не надо упускать и внутреннею составляющую духа конечно не каждый волкодав возьмет среднего волка но есть робочие собаки которые за несколько секунд упластают любого самого крутого волка. Я один раз видел как волк очень уверенно стал подбегать к собаке как к добыче деловито собрался ее есть а она как дала ему что он растерявшись попутался куда бежать. Я раньше тоже думал.. а потом собрался и объездил СНГ, есть просто огромные стаи сторожей в кошарах которые при одном запахе волка зарываются в землю а быват при отаре пару собачек не особо богатырской внешности которые спокойно обрашают в бегство любую волчью стаю и волкам приходится включать резвость иначе по прямой они его могут догнать и кончить. А квартирных волкодавов я считаю в первую очередь надо тренировать и тестировать не для того чтобы готовить ко встречи с волком а для того стобы породные признаки сохранять.
Алик Х: Къара-Кёз Чтобы получить чистый вес волка надо вытряхнуть из него сначала пару десятков килограм конины, русские борзые кончали волка и по крупнее в одиночку, отарный волкодав с детства убивает туже живность как и волк мыши ящерецы падаль ,подранки . и ведет почти тот же образ жизни но при этом он более злобный и смелый. При чем здесь бараны любая собака должна лояльно относится к скоту хоть охотничья хоть служебная и любую собаку можно научить правельному отношению к скоту и людям за несколько не сложных занятий. И конечно же волк вор а значит он всегда боится а хороший пес он стоит за свое хотя конечно исход поединка со зверем предсказать нельзя ну это жизнь. А на ти цирка устраивать не надо просто хозяин должен иметь на руках диплом прошедших испытани с печатями и подписями из облохотсоюза.
Алик Х: карамурза Притравку проводят в хорошо огороженной парковой зоне волк желательно не вольерный а выловленный взрослым из природы, отпущенный можно стреноженный ( для молодняка) Собак запускать по одной или парами,молодых можно по несколько с матерой работающей собакой. Эксперт с судьей присутствуют и фиксируют поведение испытуемого. Пошел пес на волка смело без задержки ,пытается схватить и вступить с ним в бой постоянно преследует того или нагнал и сразу взял намертво по месту или за ухом диплом 1-й степ., преследует волка пытается хватать его кусать осторожничает но не трусит если волк дает здачи не убегает не перестает работать а озлобляется еще больше а если подпустить к ним еше собаку в помощь хватает зверя и удерживает диплом 1 или 2 степени смотря на чистоту работы, если собака зашла на испытание с интересом смотрит в сторону зверя настороженно , начинает движение в его сторону с поднятым или (опущенным хвостом знаком сосредоточенности) без трусости но и без злобы пытается подойти к нему, нагнать но даже завалив непытается делать хваты или они робкие не умелые волка не цепляет не удерживает но и не убегает а при появлении другой более злобной собаки в помощь или последующих расстравках на чинает уверенно работать диплом 3 степени.Отказ отаковать зверя , почуяла волка поджала хвост показывает явно признаки трусости и беспокойства не слушает команды хозяина прячется за хозяина лишение родословной полная дисквалификация и в ти тоже. Так что все это не так уж сложно мусор очень быстро отсеется и чаез 2 3 года работающих собак будет достаточный процент чтобы породы ав и кв называть волкодавоми при чем рабочими . Все эти таблицы испытаний есть и существуют волкодавщикам надо просто начать работу в этом направлении. Среди рабочих собак проводить боевой тест чтобы выявит самого сильного ловкого и мастерового и это уже не будет выглядеть полукриминальным развлечением гопников. Притравливая на ти молодняк всегда обаснуеш как подготовка к тесту по волку.
Алик Х: Къара-Кёз Племенная работа без бумажек не мыслема , а при аттистации дел много не надо, договорился ,привел собаку в присутствии судьи кинолога притравил собаку он выдал тебе рабочий диплом с оценкой работы по волку и все какие проблемы? А по поводу что есть волк я тебе расскажу . В 2002 году под Карагандуй мы ушатали стаю из девяти очень крупных волков рост сук около семидесяти в холке кобелей под восемдесят волки были средней упитанности при взвешивании один кобель показал 52 кг остальные 47- 45 кг две суки были по 35. Особо крупных до 90 кг волков на руси называли волчий князь но итак понятно что это редкие выродки, природа таких выдавливает и как правило охотники снимают с них особо крупные шкуры увидев которые люди начинают веками пересскезывать друг другу байки. Самым крупным является полярный волк так на сегодня зарегестрированный вес его 47 кг. А так я тебе говорю что духовитый волкодав уступаюший волку в росте не раз на моих глазах убивал его. И даже беркут легко убиваюший волка с собакой не связывается.
карамурза: Алик Х пишет: это уже не будет выглядеть полукриминальным развлечением гопников а значит сщас это выглядит как развлечение гопников,за слова ответищ?и ваобще охота узнать кто ты ,окуда родом или корни откуда?у тебя немного фантастичиское представление о волкодавах или все охотники и рыбаки такие?
Къара-Кёз: Алик извини так как ты обичивый парень я далее не буду везти разговор , мне понятны твои познания и твои намеринья удачи
Алик Х: карамурза Родом я из Панфилова город казахский на китайской границе на счет фантастики ну не знаю просто видел несколько хороших собак из тысячи других я же не говорю что все собаки такие крутые , сам потом служил на границе постоянно то в горах то встепях так что такие случаи мне запомнились а волков я повидал разных были громадные высокие но веса в них как рассказывают не было по началу службы увлекся охотой на волков брали и тридцать и сорок шкур за зиму с техники конечно от монголии до карпат везде был и интересовался и волками и собаками единственно не был на кавказе не сложилось. Всего вам ребята.
полная версия страницы