Форум » Чемпионаты и турниры РФ » Чемпионат Европы » Ответить
Чемпионат Европы
Андрей- Сам:
Андрей- Сам: Уважаемые господа! 22.07.2012г. в 12- 00, в «Казачьем дозоре» (36 км. трассы Ростов – Баку) состоялась конференция посвященная проведению тестовых испытаний волкодавов. На конференции присутствовали представители Кавказа, Украины, Саратовской обл., Ростовской обл. и Краснодарского края. На встрече обсуждались вопросы о формате проведения соревнований, о положении соревнований, были внесены новые пункты в правила соревнований и утверждены поправки в правила которые обсуждались участниками форума. 1. Было принято решение назвать соревнования – «Чемпионат Европы». Взнос участников соревнований утвердили в размере 5000 руб. 2. Так как на момент проведения конференции не было получено подтверждение об участии в соревнованиях Западной Украины, Молдовы, Болгарии, Польшы и др., решено проводить соревнования в двух подгруппах: - I. Центр России; - II. ЮФО и прилегающие области Украины. Но вопрос о подгруппах пока еще открытый, возможны изменения. 3. Соревнования проводятся в двух весовых категориях – средняя и тяжелая, соответственно до 64 и свыше 64 кг. Допустимый перевес – 500 гр. в день соревнований. Каждая подгруппа заявляет 16 титулованных волкодавов в весовой категории и проводит отборочные соревнования. Соревнования проводятся в четыре тура. Победители подгрупп встречаются между собой в финальной части соревнований. Победители финалов в своих весовых категориях получают титул « Чемпион Европы»! 4.Параллельно Чемпионату Европы будут проходить соревнования еще в одной зоне – «Кавказ». Соревнования называются «Суперлига». Здесь соревнования проводятся только в абсолютной весовой категории. 5. В суперфинале встретятся Чемпион Европы и Чемпион Суперлиги. Победитель будет носить заслуженный титул «Интерчемпион». 6. Суперфинал будет проводиться только в одной весовой категории – абсолютной! От зоны «Европа» в суперфинал проходит победитель тяжелой весовой категории. Владельцы средневесов желающие видеть своих питомцев в суперфинале могут заявиться в абсолютную категорию, т.е. в категорию свыше 64 кг.. 7. Финальная часть Чемпионата Европы будет проходить в г. Каменск – Шахтинский Ростовской области. Сроки будут уточнены. 8. Календарь второй подгруппы Чемпионата Европы: 1 тур - 30 сентября 2012 г Каменск-Шахтинск ; 2 тур - 3 ноября 2012 г Каменск-Шахтинск ; 3 тур - 15 декабря 2012г Каменск-Шахтинск ; 4 тур - 19 января 2013 г Каменск-Шахтинск. 9. Суперфинал представители Кавказа предложили провести в Хабезе. Учитывая опыт и уровень проведения подобных соревнований в Хабезе было принято положительное решение. 10. Были приняты ряд поправок к правилам. Поправки внесены в новую редакцию правил. Телефоны для справок: Ахмет Якупов – 8 915 300 4990; Владимир Степуков – 8 918 964 1389; Сергей Федякин – 8 928 751 2858; Андрей Калашнюк – 8 951 845 4702. Геннадий Тасиц – 8 1038 095 3536 271
Андрей- Сам: Положение о проведении международных тестовых испытаний Чемпионат Европы 2012-2013гг в виде турнира титулованных волкодавов. I. Цели и задачи. Чемпионат Европы является престижными соревнованиями по тестовым испытаниям волкодавов, проводимые с целью выявления сильнейшего из числа лучших (титулованных) волкодавов, зарекомендовавших в международных встречах, Чемпионатах России, Евролиги, Чемпионатах регионов, Чемпионатах других стран и т. д. А также соревнования проводятся с целью укрепления международных связей с представителями других стран. II. Участники соревнований. К участию в соревнованиях допускаются титулованные собаки по рекомендации краевых, республиканских организаций, кинологических организаций других стран - участниц подтверждающих достижения волкодавов. Непосредственную организацию и проведение соревнований осуществляет Координационный Совет в который входят представители заявленных подгрупп. Соревнования проходят в двух весовых категориях: - средний вес - до 64 кг; - тяжелый вес - свыше 64 кг. Допустимый перевес – 500 гр.. Все участники соревнований обязаны перед каждым туром соревнований пройти регистрацию и получить ветеринарный допуск к участию. Кроме того, владельцы собак средневесов обязаны пройти процедуру взвешивания. Начало соревнований в полуфинале и финале постоянно - 10.00 часов по московскому времени. Участники соревнований обязаны заблаговременно прибыть на место проведения соревнований. Участники обязаны подтвердить свое участие, а в случае опоздания на жеребьевку - разрешить проводить жеребьевку без их участия представителю региона, который они представляют. За 1 час до начала соревнований проходит жеребьевка участников. Участники, прибывшие на соревнования после проведения жеребьевки и не подтвердившие свое участие, а также не принявшие участие в предыдущем туре в дальнейшем к участию в соревнованиях не допускаются. III. Место и время проведения. Место и время проведения отборочных соревнований внутри подгрупп определяют ГСК (Главные судейские коллегии) подгрупп. Финал проводится в г. Каменск – Шахтинский Ростовской области IV. Антидопинговый контроль. В целях недопущения применения допинговых препаратов участники, попавшие в полуфиналы и финалы, в обязательном порядке обязаны сдать пробы (Приложение 1; 2). Участник, не сдавший пробы, к дальнейшему тестированию не допускается. Участники соревнований, допинг пробы которых дали положительный результат дисквалифицируются и исключаются из соревнований. Результаты допинг проб будут размещаться в интернете. V. Ветеринарный контроль. Во избежание случаев заболевания бешенством, а также распространения других инфекционных заболеваний, участники перед началом тестирования обязаны предъявить ветеринарный паспорт с отметками о проведении профилактических вакцинаций, а копию вет. паспорта с отметками передать ГСК. Перед началом тестирования участник обязан предъявить животное для первичного ветеринарного осмотра присутствующему ветеринарному врачу. В случае явных признаков заболевания, ветеринарный врач снимает (в прежней редакции – «имеет право снять») участника с соревнований. VI. Санитарный контроль. В целях предупреждения использования химических веществ, способных повлиять на результат тестирования, перед началом поединка участники обязаны провести влажное обтирание своих волкодавов. Место для обработки, ветошь и воду предоставляют организаторы соревнований. При наличии постороннего запаха собака к соревнованиям не допускается. Обработку от блох и клещей необходимо провести не позднее, чем за две недели до соревнований. VII. Определение победителей. Соревнования проходят по олимпийской системе – проигравший выбывает. Определение победителей производится согласно действующим правилам (Приложение 3), в случае невозможности определения победителя в 1-м раунде назначаются 2 раунд, но не более 3 раундов. В случае невозможности определения победителя, победитель определяется путем закрытого голосования судейской коллегии. VIII. Награждение. Фонд соревнований формируется из членских взносов участников в размере 5000 рублей. Из этого фонда производится оплата работы ветеринарного врача, оплата расходов на допинг контроль и др. административные расходы. Оставшаяся сумма составляет призовой фонд. При подведении итогов соревнований ГСК распределяет призовой фонд в соответствии с занятыми местами следующим образом: 1 место- 50% фонда; 2 место - 30% фонда; 3 место -15% фонда; 4 место - 5% фонда. Одновременно ГСК будет признательна отдельным спонсорам, которые пополнят призовой фонд или учредят отдельные призы.
Андрей- Сам: Правила. 1.Резко возбудимые собаки, обладающие неуправляемой агрессивностью, не контролируемые владельцем и представляющие опасность для окружающих к тестированию допускаться не будут. 2. Тестовые испытания проводятся в два раунда, за исключением финальных встреч, финалы проводятся в три раунда. 3.Начало поединка происходит следующим образом – собак выводят в центр ринга и по команде судьи «пустили собак», отпускают собак. Собак отпускают с расстояния не менее 3-х и не более 5-и метров. В случае, когда собака демонстрирует свое нежелание идти в бой (отказывается идти в ринг, садится, отворачивается от противника и пытается уйти, и т. д.), судья дает команду «пустили собаку» только владельцу этой собаки. Если собака уходит с ринга после того как владелец по команде судьи ее отпустил, собака объявляется проигравшей! 4. Собака признается проигравшей, если в процессе боя: - подала голос (визг, скулеж, непрекращающийся лай); - наносит секущие удары зубами, демонстрирует оскал и отказывается от ведения поединка; - (Новая редакция) - уходит от противника на расстояние более 5 метров; 5. (Новая редакция) - Техническое поражение присуждается по решению судьи в случае: - когда собака после продолжительного боя лежит и не оказывает активного сопротивления в течение 10 сек.; - получила травму несущую угрозу жизни и здоровью животного – в этом случае решение принимает ветеринарный врач. 6. (Новая редакция) - Техническое поражение присуждается по решению судьи за следующие нарушения: - нахождение в ринге в нетрезвом состоянии; - оскорбление судьи и соперника; - не выполнение команд судьи; - любой контакт в ринге с собакой соперника; - прикосновение к своей собаке после команды судьи «пустили собак» и до команды «взяли собак»; 7. Судья может сделать замечание владельцу собаки за следующие нарушения: - апелляция к судье в ринге, сопернику или зрителям, по вопросам, относящимся к компетенции судьи (голос, удары зубами, оскал и т. д.); - нецензурные выражения в ринге; - (Новая редакция) - нетактичное поведение в ринге – свист, хлопанье руками и т. д. Судья, без остановки боя, за выше перечисленные нарушения объявляет владельцу собаки замечание. После второго замечания следует остановка боя. По команде судьи - « взяли собак», владельцы фиксируют животных и нарушителю объявляется поражение. 8. В случае, когда обе собаки прекратили активные действия, судья назначает второй раунд. Владельцы разводят собак в разные углы ринга и через 3 минуты, по команде судьи выводят собак в центр ринга для продолжения испытаний. Если после второго раунда победитель не определен, а собаки продемонстрировали волю к победе, но из - за недостатка сил прекратили активные действия, обе собаки переводятся в следующий тур. Если по регламенту соревнований обеих собак невозможно перевести в следующий тур, то обе собаки объявляются победителями, но в следующий тур проходит собака, продемонстрировавшая более активную манеру ведения боя. В случае, когда волкодава ведущего бой более активно выявить затруднительно, определение собаки перешедшей в следующий тур проводится путем закрытого голосования судейской коллегии. 9. (Новая редакция) - В случае, когда владелец собаки не согласен с судейским решением, он вправе в течение 30 мин. после вынесения решения подать письменный протест на имя ГСК. Протест будет рассмотрен на основании видео записи поединка. 10. Если собаки в течение двух раундов демонстрировали нежелание идти в бой, вели бой в обоюдно «грязной манере», им засчитывается поражение. 11. (Новая редакция) – В ринге должен находиться только хозяин собаки. 12. (Новая редакция) – Дистанция между владельцем и собакой должна быть не менее 3м. 13. (Новая редакция) – В случае накола губы бой не останавливается до конца раунда.
ZEVS: Андрей- Сам пишет: В случае накола губы бой не останавливается до конца раунда. Как собака с наколом губы может укусить соперника если у неё половина её зубов закрыта еёже губой.???????? Многие собаки в этой ситуации начнут шуметь и им дадут поражение ГОЛОС! или будет срываться захват и им засчитают поражение типа ЗУБЫ! на практике это уже было. Вы мне ответе зачем в ринге находится СУДЬЯ? ходить автографы раздавать? -Хозяин заметив накол у своей собаки должен сказать СУДЬЕ о наколе не прикасаясь к своей собаке. -Судья должен убедится в действительности имеющегося накола и только тогда дать команду зафиксировать собак для снятия накола. -Если Судья увидел что накола НЕТ то бой продолжается. ЧТО ТУТ СЛОЖНОГО??? ЭТО ГУМАННО И ЦИВИЛИЗОВАННО! По вашему СУДЬЯ в ринге вообще ненужен ему можно смотреть с требун и кричать в рупор развести или пустить собак. а так получается сломал челюсть,лапу да и хрен с тобой,не надо было выходить в ринг.ЯМА! ДАЖЕ В ПИТ СПОРТЕ СТРОГО СЛЕДЯТ ЗА НА КОЛАМИ, а вот на сломанные лапы и челюсти и мясо наружу некто не обращает внимания.
Yurkiy: ZEVS пишет: Как собака с наколом губы может укусить соперника если у неё половина её зубов закрыта еёже губой.???????? Многие собаки в этой ситуации начнут шуметь и им дадут поражение ГОЛОС! или будет срываться захват и им засчитают поражение типа ЗУБЫ! на практике это уже было. Вы мне ответе зачем в ринге находится СУДЬЯ? ходить автографы раздавать? -Хозяин заметив накол у своей собаки должен сказать СУДЬЕ о наколе не прикасаясь к своей собаке. -Судья должен убедится в действительности имеющегося накола и только тогда дать команду зафиксировать собак для снятия накола. -Если Судья увидел что накола НЕТ то бой продолжается. ЧТО ТУТ СЛОЖНОГО??? ЭТО ГУМАННО И ЦИВИЛИЗОВАННО! с наколом собака работать не может я с ZEVS согласен полностью !!!!
Aleksandr-Tiraspol: Yurkiy пишет: с наколом собака работать не может Это недостаток экстерьера !!!
АКБАР крым: Yurkiy пишет: с наколом собака работать не может Есть собаки которые при наколе берут хват вместе со своей губой и в дальнейшем процессе губа рвётся и собака сама себя освобождает от этого неудобства.
Yurkiy: Aleksandr-Tiraspol пишет Это недостаток экстерьера !!! ты считаешь что наколы только у сырых чтоли??? Наивыный АКБАР крым пишет: Есть собаки которые при наколе берут хват вместе со своей губой и в дальнейшем процессе губа рвётся и собака сама себя освобождает от этого неудобства. Ариф. губа рвётся Ариф ты считаешь это нормально?
Птица: Андрей- Сам пишет: 3. (Новая редакция) – В случае накола губы бой не останавливается до конца раунда. Так надо остановить и дать раунд,когда по месту снимают или не снимают -продолжение уже вяленькое.
Арби: Накол может быть у любой собаки, экстерьер тут непричём, неумничайте.
DAVID: Хотел спросить насчет допуска к чемпионату не титуловамных собак,МОЖНО?МЫ ХОТИМ ВЫСТАВИТЬ В СРЕДНИЙ ВЕС НА ЮФО!
Мощь: АКБАР крым пишет: в дальнейшем процессе губа рвётся и собака сама себя освобождает от этого неудобства Ну да,а порваная губа это пустяк ... у собаки их же две. Я не могу понять смысла ряда изменений и в частности данного,кому-то мешало снятие губы определить сильнейшую собаку в Чемпионате? Aleksandr-Tiraspol, когда собака резко теряет в весе по каким либо причинам ,это возможно при подготовке и длительной перевозке в том числе,то наколы происходят даже у тех кто не склонен к этому по данным экстерьера.
galtaman: Мощь пишет: Я не могу понять смысла ряда изменений и в частности данного,кому-то мешало снятие губы определить сильнейшую собаку в Чемпионате? мне тоже не понятно..вроде не когда не кому не мешало то что в процессе боя снимали губу( не разводя собак) Мощь пишет: Aleksandr-Tiraspol, когда собака резко теряет в весе по каким либо причинам ,это возможно при подготовке и длительной перевозке в том числе,то наколы происходят даже у тех кто не склонен к этому по данным экстерьера. у моей собаки на ЧЧ одевалась губа...хотя он особо не губастый мне кажется от этого не кто не застрахован
Yurkiy: galtaman пишет: мне кажется от этого не кто не застрахован 100 %
rezident: Господа, форумчане! Группа людей - организаторов хочет провести соревнования Международного масштаба. Это здорово. Чемпионат Европы - какими странами Европы будет определен статус этого мероприятия; - это раз?Какого уровня будут допускаться собаки;- это два? Какой призовой фонд выделяется; - это три?
Степуков: Уважаемые (доброжелатели),инициативная группа по организации Чемпионата Европы заранее опубликовав сроки,место,тему конференции пригласила ВСЕХ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ принять в ней участие,но те (доброжелатели),которые наблюдали организацию из под одеяла вдруг проснулись,как же так без них принято решение,господа чтобы считались с Вашим мнением и учитывали его нужно ДО ТОГО ИЛИ ХОТЯ БЫ ВОВРЕМЯ ТОГО когда обсуждалось организация принимать участие,условия оговорены и решение принято-желаешь участвовать на этих условиях -пожалуста,нет организуй свое и вперед. По наколу поясню-многие участники ТИ пользуются таким приемом для остановки боя и улучшения позиции своей собаки,если уважаемый ты в ТИ, то дружок помни-бой с волком никто не остановит ,надета губа или нет,эту позицию активно поддержал и председатель Кавказа Темос. По призовому фонду все написано в ПОЛОЖЕНИИ,но будут и дополнения в лучшую сторону,сообщу как только станет ясна общая сумма.
Aleksandr-Tiraspol: Степуков пишет: бой с волком никто не остановит ,надета губа или нет,
ашуец: Не снимать накол это издевательство , зачем умничать и придумывать всякие новые правила ?
Мощь: Степуков пишет: По наколу поясню-многие участники ТИ пользуются таким приемом для остановки боя и улучшения позиции своей собаки На сколько помню,то судья дает команду про снятие губ,а не владелец хватает собаку ,когда ему захочется. Степуков пишет: то дружок помни-бой с волком никто не остановит ,надета губа или нет Поединок волкодава с себе подобным не стоит сравнивать с поединком с волком,так как цели разные.Между волкадавами - определить "доминанта",а с волком бой за жизнь.Так,что и правила разрабатываются с учтением данных аспектов.
ашуец: Ну посмотрим результат этого введения.... Бой с волком проходит вообще по другому давно доказано что и из за одного запаха волка волкодав хват уже не отпускает потому что знает что тот может нанести смертельную травму. А так хозяин барин как говорится так значит так, просто по моему мнению это не украсит поединки.
ZEVS: Степуков пишет: многие участники ТИ пользуются таким приемом для остановки боя и улучшения позиции своей собаки, Я уже писал ОПРЕДЕЛИТ ЕСТЬ НАКОЛ ИЛИ НЕТ НАКОЛА И ДАТЬ КОМАНДУ ЗАФИКСИРОВАТЬ СОБАК МОЖЕТ ТОЛЬКО СУДЬЯ.!!!! А хозяин пусть кричит о наколе хочь до всерачки В РИНГЕ ЕСТЬ СУДЬЯ ОН ДОЛЖЕН СЛЕДИТЬ И ЗА ХОЗЯИНОМ И ЗА СОБАКАМИ он в праве снять и хозяина и собаку. Уважаемые (доброжелатель) Степуков Ответе за чем в ринге судья? зачем он должен следить?какие его основные функции в ринге?
Sveshnik: Мощь пишет: Поединок волкодава с себе подобным не стоит сравнивать с поединком с волком,так как цели разные.Между волкадавами - определить "доминанта",а с волком бой за жизнь.Так,что и правила разрабатываются с учтением данных аспектов. Согласен на все сто. Это соревнования, и накол надо снимать.
ашуец: Zevs походу судья и не нужен уже Так надо по волчьи все условия все замутить в лесу надо пустить ,а то припятствий нет ,чтоб об деревья бились
ZEVS: ашуец пишет: Zevs походу судья и не нужен уже ДА! я уже писал .Судья может теперь сидеть на самой высокой трибуне с РУПОРОМ и давать команды. 1) пустили собак 2) развели собак Всё больше ему там делать нечего,Ну правда если только это, -посмотрите какой я охиреный парень могу дать автограф я был судьёй на Чемпионате Европы и не понятно чем там занимался.
Aleksandr-Tiraspol: Sveshnik пишет: Это соревнования, и накол надо снимать. А сколько раз допускается снимать накол?
ZEVS: rezident пишет: Господа, форумчане! Группа людей - организаторов хочет провести соревнования Международного масштаба. Это здорово. Чемпионат Европы - какими странами Европы будет определен статус этого мероприятия; - это раз?Какого уровня будут допускаться собаки;- это два? Какой призовой фонд выделяется; - это три? Всё это очень здорово! Я и моя команда за такое мероприятие не зависимо от призового фонда хотя это тоже не мола важно. rezident пишет: ?Какого уровня будут допускаться собаки; ТОЛЬКО ЧЕМПИОНЫ!
Sveshnik: Aleksandr-Tiraspol пишет: А сколько раз допускается снимать накол? Вопрос конкретный, вот его надо бы обсудить всем. Я даже не могу ответить, ну на мой взгляд, до трех раз.
ZEVS: Aleksandr-Tiraspol пишет: Yurkiy пишет: цитата: с наколом собака работать не может Это недостаток экстерьера !!! Aleksandr-Tiraspol А у твоей собаки тоже не достаток экстерьера? как мне сказали у неё тоже на колы бывают.
nurdan: А мне нравится, правила жёсткие, для всех одни, Кто помнит сколько наколов было у Джафаров, Шункара, Тарлана, Каплана Дагестанского на всех вместе взятых ? Вот и уровень. Правда убрать бы ещё голосование судей и прочее вмешательство людей типа розбирать кто хуже в течении двух раундов дрался, я считаю так если оба дрались 2 раунда и не один не смог победить, то жребий и не будет розговоров что ктото когото тянет, А то были уже случаи когда 7 представителей регионов пишут протест, а главенствующий в чемпионате проводит всёравно того кого хочет без розберательств, а так ужесточили правила красавцы, если ето былбы чемпионат россии, то они ушли бы от нас как минимум на шаг.
nurdan: Степуков Владимир, на вопрос чем будет отличаться ЧУ от КМ, Вы написали количеством стран участниц в арефметической прогресии, а теперь получается полтары страны, может назвать кубок типа турнир самых сильных собак России и Украины ?
Степуков: Уважаемый Зевс,Вы вообще читали опубликованное Положение или нет,зачем людей путать по допуску(допускаются только чемпионы),в Положении четко на писано-ТИТУЛОВАННЫЕ СОБАКИ,т.е. имеющие определенный титул,кстати призеры определенного уровня соревнований также будут допускаться(они имеют титул призер ....или финалист ....)по допуску решение будет принимать ГСК согласно поданной заявки. Недовольным по решению о наколе и тд-принято КОЛЛЕКТИВНОЕ решение,Ваше мнение безусловно для организаторов очень важно,но ДОРОГА ЛОЖКА К ОБЕДУ,где Вы были раньше,писали о собачьем дерьме, где кто как собирает,про чипирование,про налогообложение а по теме 0,ну а теперь все с критикой -МОЛОДЦЫ.
ZEVS: Зачем чтото менять в правилах? Судья м нужно просто их выучить и правильно понимать ситуацию для принятия судейского решения. ПРАВИЛА они писались грамотно корректируясь практикой не подследственно в бою. Зачем изменять правила? Если хозяин начинает идти против правил ЕГО нужно снимать,а не менять правила. Всё очень просто,велосипед уже давно придуман.Нормальными адекватными людьми.
Aleksandr-Tiraspol: ZEVS пишет: А у твоей собаки тоже не достаток экстерьера? как мне сказали у неё тоже на колы бывают.ZEVS Уважаемый Игорь! У моей собаки ни когда не было накола . А если ты хочешь спросить у кого то про что-либо- то советую спрашивать у хозяина, а не у бабушек на скамейке. Один раз мне показалось, что что то ему мешало в бою с Зауром, но увы... Лишь показалось.Бой могу скинуть в Л.С. С ув. Александр.
rezident: ZEVS ! Нет проблем. Чемпион так чемпион. Страна и кличка Чемпиона.
nurdan: ZEVS Игорь что тебе в правилах не нравится кроме накола, а судья в ринге что делал, то и делать будет - судить или до этого судья в ринге конституцию принимал или картошку сажал ?
Мощь: ашуец пишет: в лесу надо пустить ,а то припятствий нет ,чтоб об деревья бились
ZEVS: Уважаемый Степуков так называемый Чемпионат Европы мы представители регионов Украины рассматривали этот проект ещё в мае это года.И изменений не каких не предвиделось. И если меня не было на конференции значит были другие причины и я не поехал. Степуков пишет: Уважаемый Зевс,Вы вообще читали опубликованное Положение или нет,зачем людей путать по допуску(допускаются только чемпионы),в Положении четко на писано-ТИТУЛОВАННЫЕ СОБАКИ,т.е. имеющие определенный титул,кстати призеры определенного уровня соревнований также будут допускаться(они имеют титул призер ....или финалист ....)по допуску решение будет принимать ГСК согласно поданной заявки. Уважаемый Степуков я тему читаю очень внимательно.И пытаюсь ответить за вас болие конкретно и чётко не оставляя их в догадках кто же может поехать как это делаете ВЫ.У вас люди уже сколько раз спрашивают кто может принимать участие ЧЕ если много спрашивают значит вы не понятно пишите. Степуков пишет: (они имеют титул призер ....или финалист ....) ЭТО НЕ ТИТУЛ ! и этот призёр может поехать в том случаи, если по каким либо причинам Чемпион не может участвовать в ЧЕ. Степуков пишет: где Вы были раньше,писали о собачьем дерьме, где кто как собирает,про чипирование,про налогообложение а по теме 0 Где я был?-Смотрел как вы пишите про собачье дерьмо. где кто как собирает.про чипирование ,и налогообложение.
Aleksandr-Tiraspol: Sveshnik пишет: Вопрос конкретный, вот его надо бы обсудить всем.Спасибо. Sveshnik пишет: ну на мой взгляд, до трех раз.Sveshnik Допустим , будет по-Вашему 3 раза допускается. А потом ЧТО? Напишите возможные варианты трактования вердикта. На мой взгляд 1раз можно допустить, мотивируя как " случайность " или " с кем не бывало". Но 3 и более- это как? - Случайно наколол 3 раза? С ув. Саша.
Шумский: Aleksandr-Tiraspol пишет: У моей собаки ни когда не было накола . Саня,ты же сам сказал мне ,после поединка,что снял накол ,и поэтому он хват не брал.На, что я спросил по поводу взаимосвязи экстерьера и накола,приблизительно в таком же ракурсе. ZEVS пишет: у твоей собаки тоже не достаток экстерьера? Вывод :со всеми бывает...
Aleksandr-Tiraspol: Шумский Олег! Ты наверное не правильно понял ( со всеми бывает). Что я тебе доказываю? Пересмотри видео-всё увидишь сам. Длинные и тонкие губы всегда буду считать недостатком экстерьера! Но готов признать, что и случайности место есть!!!
полная версия страницы