Форум » Чемпионаты и турниры РФ » Предстоящие конференции и назревшие проблемы » Ответить
Предстоящие конференции и назревшие проблемы
Шапи: Хотелось бы в этой теме увидеть мнения людей . Например я выскажу своё мнение по поводу весовых категорий . На Украине например весовые категории остались без изменений до 52 кг до 62 кг и свыше . В Ставрополе - Россия категории весов выше на 5 килограммов . В Благодарном - Россия ещё больше -до 60 кг до 70кг и свыше . Ребята делаем общее дело - испытываем собак . И не факт что не появится ещё один чемпионат со своими весовыми категориями
мегобари: Къара-Кёз - по поводу аборигенов Вам ответят те чабаны, которые сдедят за чистотой своих собак. Такие люди ( дай Бог им здоровья ), еще есть. А по поводу иномарок . Вам надо обратится к тем людям, которые смешивают крови отменных собак с догами и др. породами для улучшения и пропагандирования Кавказского волкодава.
Къара-Кёз: Сергей я сам можно сказать чабан , и поверьте настоящий чабан не следит за чистотой крови он следит за рабочими качествами своих собак , и ему абсолютно наплевать на чистоту , пример такой 3 чабана Мурат у него сука течная , Марат у него якобы чистых кровей волкодав красавец но ленивый до ужаса и не пригодный на кошару такое тоже бывает , а у меня полу постушек полу волкодав , средневес , хороший отраник даже помогает пости постушкам всегда при отаре и всегда на защите ну и с кем повяжет первый чабан свою суку ?
Къара-Кёз: мегобари пишет: вам прямой вопрос , кто первый повязал волкодавов якобы чистых с догами и всем таким ?
мегобари: Къара-Кёз -Я уважаю чабанов и уважаю их труд. Во всех республиках я дружу и езжу к ним постоянно. Я без чабанской жизни жить не могу. Я в этом году еще ни куда не ездил к ним, и у меня давление 200 от этого. Но в ближайшее время надеюсь получится. Если мы приедем с тобой в Грузию или Азербайджан, и Вы подарите сучку по Саньку, они не правельно нас поймут. Все, всего наилучшего Вам. А то от этих иномарок и сахар подымится.
Къара-Кёз: Сергей а что вы знаете о Саньке чтоб с таким подколом говорить?
Къара-Кёз: Вы уходите от разговора потому что знаете ответ , ни Грузия ни Азербайджан КЧР ни чем не удивит , когда выслали КАРАЧАЕВЦЕВ в ноябре 1943 года всю территорию Къарачая отдали Грузии все миллионны барашек отарами остались тут , тысячи лошадей табунами , и так же много наших собак которы наши предки веками разводили остались здесь , но когда карачаевцы вернулись 10 доли всего не осталось и пришлось народу собирать и востанавлевать всё почти с нуля , ещё в начале 90х можно было свободно переваливать через перевалы в Грузию и там нас встречали гостеприимные СВАНЫ которые с радостью показывали нам и карачаевских овец и лошадей и собак , которых они ценили , а теперь на счет Санька , я очень часто замечаю ваши намеки и в одноклассниках вам эта сказал и тут говорю , ваше намеки в сторону карачаевцев и потому попросил вас уточнить вот вы и сказали про Санька , а что же вы про деда или прадеда Санька промолчали ведь в Саньке дога 1 -16 часть а допусти в его деде из Ставрополльского края Лорде которого Гыдык остановил 1 -4 часть дога , или же отец Лорда знаменитый Алмаз из Дагестана чемпион Махачкалы в котором как и в Ягуаре ровно половина ДОГА и это было не 15 лет назад а 25-30 лет назад и не в Къарачае а в Дагестане что же вы Сергей Дагестанский про это не вспомнили ?
мегобари: Къара-Кёз - я если пишу за собаку, то поверьте, я знаю что пишу. Могу в чем-то ошибаться в каких-то деталях, но в целом в курсе. Я оставляю для себя эту писанину, притом что ни Вам ни мне она не нужна. Все равно Вы при своем мнении останитесь, я при своем. Вы за разведение помесей, а для меня это не приемлемо в корне. Однажды мне очень уважаемый человек предложмл : хочешь я подарю тебе 10 мес. щенка огромного веса и роста. Мы поехали помоему в Тиберду, подъехали к дому. Забор высокий, и на заборе высовывается полностью голова собаки. Когда его вывели я не был удивлен ни весом, ни длиной, ни ростом. Я был удивлен идеей о получении такого экземпляра. Я поначалу думал, что это Кангал. Я спрашиваю одного из всех, кто это: специально вывели для боев в тяж. весе. И если , я захотел он=бы мог быть у меня. Вот так я познакомился с Оленем. От Акбарса мне дарили и только ради уважения к этому человеку пришлось привезти сына Акбарса домой. Когда ему исполнилось 3 мес., я не знал кому его подарить. Друзья начали подкалывать, что я на догов перешел. Нашел выход, отвез обратно в " Надежду". Все ,я из этой темы вышел.
Къара-Кёз: Вы всегда уходите от ответа , вы цепляетесь потомству а почему не трогаете первоначальное , эта раз , во вторых , я вам привел пример о чистоте , вы взрослый человек а верите и пишите сказски , о какой чистоте вы говорите когда кавказский волкода будь эта КЧР будь КБР Дагестан Осетия Грузия Армения Азербайджан разницы нет эта собака нородной селеции так же и АВ это всё народная селекция , относительно чистой породой можно назвать лабораторных крыс так как они в инбридинге уже лет сто используются и быстро разводятся , вот допустим ваш Кохта сколько поколений вы его знаете ? Может там в 7 поколении пастушек есть вы же этого не знаете а принимаете за читого его , а пастушок и дог эта разные вещи
ZEVS: Доброго всем дня!Такая тема о чистоте породы уже была,и писать и что то кому то доказывать бесполезно дело уже сделано .Кто виноват? кто прав? уже всем напливать.Ответ один,- мне нравятся эти собаки И ВСЁ.И неважно сколько там догов сидит ему они нравятся потому как они у него первые и самые лучшие для него. Так вот очём это Я А если это уже произошло и многие в этом не виноваты ,то должны быть весовые категории как минимум 4. Там всё будет видно ,и по справедливости.У каждого своя категория и свои болельщики.Они все равно все наши. И проигрывать нужно достойно. Всем здоровья!С ув Игорь.
Умар: КДВ, КАВ, ААВ примерно так мы все сокращенно можем называть наших собак! КАВКАЗА-ДОГА волкодав, КАВКАЗа-АЛАНО ВОЛКАДАВ!
Къара-Кёз: Умар ты ни чего не забыл?
Къара-Кёз: и при чем тут Алано ?
ali: Къара-Кёз Казбек Салам когда я что-то говорю это не с воздуха ,все эти слова не по наслышке а из личного опыта.
Къара-Кёз: Али какие слова ? Я вот задало вопрос кто для тебя абориген -чистый волкодав?
МАК: Здраствуйте все . правильней будет работать в двух направлениях , в чистоте с К.В , и вести работу с метисами , НЕ теряя то что имеем . Правильно Къара-Кёз мыслит по поводу , клубов собокаводства , и ведения племенных карточек (РОДОСЛОВНЫХ) . Эксперементировать с метисами можно и нужно имеяя знания , и цели . но ядро породных собак не трогать , можно потерять , что имеем , Это уже мы проходили .
Хаджи-Даут: Так все таки насчет пред стояших конференций, надо ли допускать помесных собак на бои где будут биться Волкодавы?
Къара-Кёз: Лимузин помесный ?
Умар: помоему ничего не забыл Казбек! алано тоже притом Казбек т е в теме!
Къара-Кёз: ты забыл МС а алано эта не прилитие а создание новой породы которую Семенов Сослан со своими друзьями по всей России решили вывести так что Умар алано не причем
МАК: если сделать два ринга , собак в чистоте , и метисов .
Къара-Кёз: Михаил Александрович вот вы бы держале на ферме "волкодава" который какую то помесную собаку не может победить
Умар: МС это что? алано причем тоже Казбек не спорь кроме них еще очень много людей которые занимаются волкошариками!
Къара-Кёз: московская сторожевая , а алано не причем их мешают с АВ и КВ для создания КА
МАК: Нет не держал бы плохого волкодава на ферме , среди волкодавов тоже брака хватает ,
Къара-Кёз: так что же делать тем у кого нет нормально волкодава а есть нормальные помиси ?
МАК: Казбек , вести работу с метисами , зная цели и задачи , но кавказкого волкодава , кавказкую овчарку , сохранить в том виде в котором она есть , особо карачаевские линии .
Къара-Кёз: Михаил Александрович как вы думаете чистокровная верховая порода лошадей - чистокровная ?
Къара-Кёз: Эта порода, как и все теперь более известные породы домашних животных, в зоологическом смысле не чистокровна, а представляет продукт скрещивания и именно местных, то есть английских, лошадей с жеребцами различных восточных пород, кровь которых является в ней преобладающей. Если первым толчком к установлению этой породы и послужила чужая кровь, то дальнейшее усовершенствование ее зависело от умелого спаривания в пределах вновь образовавшейся породы, от тренировки и соответствующего воспитания следующих поколений. В результате получилась лошадь, совершенная по всем статьям, сосредоточившая в себе все лучшие качества восточной породы, с настолько полной силой наследственности, что по всей справедливости считается всеми породой в настоящее время самостоятельной, в высшей степени константной, а потому и чистокровной.
Къара-Кёз: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E8%F1%F2%EE%EA%F0%EE%E2%ED%E0%FF_%E2%E5%F0%F5%EE%E2%E0%FF
МАК: ТЫ Как следаватель , путём навода на вопрос . Я Согласен что любая порода имеет примесь , Люди когда занимаются животными , должны иметь определённые знания , и иметь чёткое представление что они хотят создать в определённой области животноводства , сабоководства , это не всем дано .
Къара-Кёз: просто я не понимаю когда взрослые люди говоря о народной селекции начинаю говорить о чистокровных как будто фильмов про вампиров насмотрелись
МАК: береги нервы , не спеши , Нужно иметь много единомышлеников что-бы что-то создать , уметь обьяснить людям , цели и задачи и повести видя куда идёш , и понимая чётко без илюзий , без энтузиастов ни какой породы ,лошодей , собак , ни когда не создали-бы . Уважай , цени достигнутое людми .
Алмат: Средний вес чистокровного волкодава любой разновидности 55 кг тяж 62-65, максимальный 70-75. Но помимо веса есть еще другие параметры, это правильность сложения, рост, формат и индекс костистости характер , рабочие качества. Собаки 70- 75 это цепные псы редко кто из них пригоден к работе волкодава их убьет природа и неустроенный быт, хоть в ринге они и могут быть великолепными бойцами, а вот 55-65кг сними такую собаку с боев отправь на отару и собака будет жить и работать с радостью и потомство давать хотя до этого она могла быть чисто городской. Демогоги говорят про вес до 70 шаг назад, при царе горохе.., и много всякой чуши. Так вот уверен шаги назад это разведение тяжей и топтание на месте пропаганда таких собак те кто так делает видимо думают что они пионеры в угроблении пород волкодавов и история их ни чему не учит, напоминаю что только в европе в прошлом веке было убито таким образом около 20 пород пастушьих волкодавов и кинологи европейские не хилые и образованные люди в итоге догнали что всякие хим., реакции проходят в организме гигантов (а 70 кг при росте 80-90 см это гигант ) медленнее и не так как хотелось бы вообще и последствия неотвратимые, психические реакция это химическая реакция , то есть не съел гигант пару кило свежей требушицы или не укололи его вовремя витаминчиком или чем там обычно их колят не поступила доза эндорфинна в нужном количестве и пропало настроение у чудо воина или вора проспит, или жену хозяйскую на забор загонит короче богатырь без настроения вещь не предсказуемая а прикиньте дело в степи а там заборов нет.., погорюет погорюет такое чудо природы до тех пор пока от болячки какой нибудь сердечно- сосудистой не издохнет или его кто нибудь не пристрелит.Хотите разводить гладиаторов в чистом виде пожалуйста не против и даже где-то очень далеко любопытно, но не надо втюхивать что волкодав это сто кило веса.. а не море духа и благородства а значит внутреннего здоровья и много еще разных других ценных качеств за частую непресущих тяжеловесным собакам каких бы они корней не имели. Чистокровные собаки еще есть и их не мало надо просто ими заниматься но если деятели решили изгнать чистокровных рабочих собак из ринга значит надо делать свой ринг и для начала зависти племенные книги и сделать своим собакам родухи хоть и нулевки, это поможет в будущем отсеять мусорные линии, недопускать собак несоответствующих породному типажу тоесть собак с признаками в строении мастифов, питбулей и других не аборигенных пород также считаю необходимо отбраковывать неуравновешенную психику в любых ее проявлениях. Эталоном в выведении должны служить знаменитые собаки прошлых лет в любой линии и породе вы найдете свой эталон только так, собака это не машина чтобы улучшать или модернизировать так можно легко угробить создаваемое веками природой и пращурами.Попрете против природы она вас накажет , не останется у вас ни бойцов, ни волкодавов ,ни просто хороших собак.
МАК: Алмат , я с вами в полне согласен за правильное гормоничное сложение К.В. Большую роль кроме экстерьера играет нервная система собак , психика собаки . Алмат что вы подразумеваете под рабочими качествами собаки ? ? ?
Алмат: МАК Прежде всего это способность выполнять свою работу в тяжелых природных условиях при ограниченном пайке, но самое главное это набор инстинктов позволяющих работать в стае на свободе не убивая проезжающих и собственных баранов с голодухи или в кураже, рабочие качества это когда при проходе на жайляо мимо сел ты не опасаешся что будут убиты или покусаны дети хоть бы они и кидают в собаку камнями или местные шавки которые сбегаются на чужака тучами или твои собаки сдохнут от истощения или потеряются во время перехода,это когда на протяжении многих лет волку ни чего не достается от щедрот твоих а щенки на точке играют волчьими останками интелект настоящего волкодава таков что к двум примерно годам ты спокойно поясняеш ему и разговариваеш как с человеком . Такого волкодава видно и по стилю боя очень динамичному с мастерством и выдумкой и в тоже время если противник проиграл, уходит, чистый волкодав не станет нагонять его с ударами в холку, хватами в пах а максимум рыкнет уходящему в ухо или будет продолжать работать чисто, молча и по месту без хищьных приемов.
Шапи: Почему не доходят мои сообщения ?
Шапи: Вот так вот господа любители гигантов ! Что вы скажете ? Алмат молодец . Он красиво и грамотно изложил своё мнение . Сейчас начну перечислять собак ниже 70 кг которые громили тяжей
Шапи: Кунак - разгромил безоговорочно чисто ТРЁХ ЧЕМПИОНОВ - двух -России - Акбарса и Пирата
Шапи: И одного чемпиона Кавказа - Кабцу - все трое имели громадные веса
Шапи: Кобель по кличке Серый - чемпион Кавказа 2004 г. Имел вес 66 кг . За ним в призовых местах тоже остались громадные собаки - такие как Шерхан из Арзгира - 85 кг и Семен из Краснодара - 90 кг
полная версия страницы