Форум » Чемпионаты и турниры РФ » Самая сильная собака России - ( чемпионат СССР 2015-, КЧР , г.Курорт-Теберда - 2 сезон (продолжение) » Ответить
Самая сильная собака России - ( чемпионат СССР 2015-, КЧР , г.Курорт-Теберда - 2 сезон (продолжение)
Къара-Кёз:
Zaga05: 2 килограмма для бойцов это ничто, собакам, людям. я лично считаю так, никому там форы нет, а с высокими биться тяжело, преимущество в росте - это намного сильное преимущество нежели вес. ну это повторюсь моё мнение.
СССР: по твоему получается , нужно их пускать дальше , пусть сдохнут в ринге , но или пан или пропал ?! Так что ли ?!
СССР: а я считаю что вес эта преимущество , в конце концов эта не баскетбол , и не бокс , где рост действительно имеет значения
Zaga05: СССР пишет: по твоему получается , нужно их пускать дальше , пусть сдохнут в ринге , но или пан или пропал ?! Так что ли ?! если приняты правила до 4-х раундов то, то нужно соблюдать. но обдумать нужно, более адекватное решение, чтоб если и случится так, то чтоб уже никаких споров небыло.
Zaga05: а так я думаю что в финале 4-х раундов не будет, собаки определяться раньше, предчувствие такое
СССР: ну в том году только в полуфинале было и всё
Zaga05: заман кёрсетер.
СССР:
RS карамурза: Хьокханах х1оз хилла бац, вирбекъах дин хилла бац ............
СССР: переводу не подлежит ?
Хаджимурат95: из палки не превратить обруч,из ослика коня)))
СССР: как говорится не в пехоту не в красную армию
"Аякс": yarik пишет: Вот прошел тур Чемпионата ТСОУ , если посмотреть то можно увидеть , что не одна собака в паре которая легче не выиграла более тяжелого , наверное все таки вес роль играет! у нас в Дагестане говорят, чем больше шкаф, тем громче падает. Вес роль играет , когда уровень слабый, тупо вес живая масса опасна на первых минутах, а дальше роль играет, функционалка, скорость, итд
"Аякс": Zaga05 пишет: я выступал в том виде спорта где победу после трёх раундов давали через весы, и много раз проигрывал, иногда соперник бывал намного выше меня, но на 300-500гр меньше. когда разница в росте, пару кг роль не играет, на своём опыте говорю, так и поднимали руку сопернику, и я сам себя успокаивал что был бы я лучше то не допустил бы ничьи, но в ти сравнивать вес в этой ситуации я не думаю, что это правильно., так как разница в весе может быть минимальная, адекватный владелец не будет сушить свою собаку лишь бы на весах меньше показал, а даст ему оптимальную форму до 67кг, так как это финал, и он должен туда подойти в лучшей форме, а не в сушённой. Думаю всё таки стоит пересмотреть этот момент, ну не думаю я Казбек что человек, проиграв 400грам поедет домой смирившись с проигрышем. дойти до финала и уехать домой с проигрышем изза того что твоя собака оказалась тяжелей соперника на 1 кг, это ж смешно как то. вот как то так я думаю, если конечно берёте мое мнение в счёт в точку
"Аякс": Zaga05 пишет: СССР пишет: цитата: эта лучше монеты и лучше позорных 5- 6 раундов иногда это бывает самые захватывающие раунды. если для победы нужно 7раундов, почему бы и нет?! Надо доводить до конца
"Аякс": СССР пишет: что то я не помню эти иногда , чаще всего эта износилование собак , как характера , так и их здоровья , но для нас ТИ эта в первую очередь спортивное мероприятие это не насилие, а жёсткая проверка на прочность! 3,4 раунд тоже проверка жёсткая, а 5,6 это уже для лучших , а лучшие в финале!...
СССР: тогда давайте уберем - такие правила как подача голоса , за чем эта правила , ведь не факт если собака дола голоса то она проиграла , много случаев было , когда собака давшая первым голосом в конце заставляла орать другую , давайте уберем удары зубами , давайте уберем ринг , и вообще за чем там хозяева , пусть сами разбираются , захотел отбежать отдышаться , пусть отбегает на сколько ему покаефу
"Аякс": СССР пишет: Зайнал я конечно не такой спортсмен как многие , но в ТИ думаю что если собака тяжелей то у неё фора , тяжелей не имеется ввиду как Алмаз которого я вывел на Кавказа , в котором ровно пол его веса был лишний жир , а про подтянутую спортивную собаку , про её спортивный вес , итак если есть две собаки обе в своем спортивном весе , но одна перевешивает другую на 2-3-4 кг , бой в 4 раунда , - 30 минут , и собака которая больше весит , с заведомым + не может одолеть , так почему ему нельзя дать поражения ? Я думаю что можно , эта чисто мое мнение нельзя! Никак нельзя! Раньше люди гнались за весом , а из за этого новшества , наоборот будут отбирать маленьких шутка! А если серьёзно, то если собаки находятся в одной весовой категории , то к ним должно быть равное отношение, это справедливо , а не справедливо дать поражение за 2кг... Лучше считать косяки, очки, и по количеству косяков дать проигрыш, тому или иному волклдаву.
udrush: Мне было бы очень интересно посмотреть кто бы смог уронить Майка Тайсона, в его лучшие годы, этого не могли сделать даже имея больший вес, про легкий вообще молчу.
"Аякс": Zaga05 пишет: по той простой причине что это собаки, и весь чемпионат они проходят, варьируя в весе до 10 и выше, я имею ввиду что походу чемпионата они встречаются с тем с кем попадёт жребий, а он попадает на разные веса, но если судить по твоей логике, то получается мы за остальных собак которые меньше весом и их выкидываю до 4-х раундов, мы про них забываем. обязательно собака должна отодраться 4 раунда, и лишь потом взвешивание, тож как то неправильно получается. И ещё один момент, вернее пример: Выходят 2 собаки, одна назовём её Тарзан весит 65кг и 78см, а соперник Каплан 63кг а в росте 86см. Вопрос, почему Каплану должно быть тяжело драться с Тарзаном, если у него конкретная фора в росте, при разнице всего 2 кг?
"Аякс": СССР пишет: Отправлено: Сегодня 00:27. Заголовок: интересно , они не р.. интересно , они не рост же тягают , не рост трепят , в первую очередь вес , рост что рост , пусть он хоть метр будет , и что с того , вес первая причина усталости и износа , в любом виде , везде , я про спортивный вес имеет ли значения рост и рястунутость в поединке , конечно же да! Высокой на ногах собаке удобнее работать и опережать в захвате , только не надо теперь давать победы за см, Посмотри поединок, Сайтиев/Муртазалиев, и поймешь, что такое растянутость, рост, длина рычагов и функционалка. А вес , точнее разница в весе бывает разная, полезная и не очень. Как вы будете этот момент выявлять?
СССР: udrush пишет: Мне было бы очень интересно посмотреть кто бы смог уронить Майка Тайсона, в его лучшие годы, этого не могли сделать даже имея больший вес, про легкий вообще молчу. уважаемые Юрий Васильевич , делайте что хотите на чемпионате Калмыкии или на Шелковом пути , мы хотим попробовать , к примеру когда мы ввели правила когда собака одна лежит , а другая стоит над ним , и когда верхнюю отягивают назад на 10 секунд и смотрят на реакцию нижнего многие тоже не верили в это правило , однако оно прижилось , и многие чемпионаты его введи
"Аякс": Zaga05 пишет: 2 килограмма для бойцов это ничто, собакам, людям. я лично считаю так, никому там форы нет, а с высокими биться тяжело, преимущество в росте - это намного сильное преимущество нежели вес. ну это повторюсь моё мнение. и моё тоже!
"Аякс": Zaga05 пишет: 2 килограмма для бойцов это ничто, собакам, людям. я лично считаю так, никому там форы нет, а с высокими биться тяжело, преимущество в росте - это намного сильное преимущество нежели вес. ну это повторюсь моё мнение. и моё тоже!
Фил: А я бы предложил так. Четыре раунда не выявили победителя. Судьи, коллегиально, садятся к монитору и смотрят просматривают-пересматривают заново весь бой. При этом считают: 1. Секунды-минуты, время проведенное в атаке, наступлении.... тем или иным волкодавом. 2. Сколько тот или иной боец держал хват, работал сверху на удушение. 3. Сколько выиграно эпизодов, главным образом "свечек". Можно конечно добавить пару пунктов или расписать, разделить эти три. Т.е смысл в том кто доминировал, кто работал больше первым номером, кто произвел больше действий... . Опытные, справедливые, непредвзятые судьи все это сделают думаю без труда, и определят победителя. Можно пересмотреть и не сколько раз, разве это проблема, тем более время обычно показывается на мониторе. Мне такая мысль приходила когда смотрел некоторые знаменитые бои, Супер Лигу и т.н переводы в следующий тур. Одна собака доминирует весь бой, просто уничтожает соперника, другая только терпит и ничего толком не делает, ничего не может противопоставить, 70-90 % боя проводит на земле. В спорте, во всех видах единоборств считаются очки, баллы... есть даже понятие "за явным преимуществом" т.е произведенные действия, активность , доминирование не в пустую, имеет вес, значение. Почему не применить что то подобное в определении победителя в ТИ ? Тем более в финалах, и тем более после 4-х раундов. А можно и после 3-х, если волкодавы рубились более 30-35 мин. Я не большой спец., не аксакал в этом движении, не имею большого опыта ТИ, но тем не менее во многих интересующих меня легендарных,знаменитых, знаковых боях все элементарно увидел и подсчитал.
СССР: "Аякс" пишет: имеет ли значения рост и рястунутость в поединке , конечно же да! Высокой на ногах собаке удобнее работать и опережать в захвате , только не надо теперь давать победы за см, Посмотри поединок, Сайтиев/Муртазалиев, и поймешь, что такое растянутость, рост, длина рычагов и функционалка. А вес , точнее разница в весе бывает разная, полезная и не очень. Как вы будете этот момент выявлять? высоким легче в ноги пройти , в паховую область , эта самые уязвимые места
"Аякс": СССР пишет: а я считаю что вес эта преимущество , в конце концов эта не баскетбол , и не бокс , где рост действительно имеет в борьбе в боксе и других боевых искусствах тоже рост и длина рычагов имеет значение, Кличко же не Баскетбол играют, но можно сказать и так, так как они словно в карзину мячи забивают , они забивают своих противников. Тульский Басар был легче Тигрового Батыра и что? Победу по очкам можно, учитывая не только вес но и очки по прошедчим раундам.
СССР: Фил пишет: А я бы предложил так. Четыре раунда не выявили победителя. Судьи, коллегиально, садятся к монитору и смотрят просматривают-пересматривают заново весь бой. При этом считают: 1. Секунды-минуты, время проведенное в атаке, наступлении.... тем или иным волкодавом. 2. Сколько тот или иной боец держал хват, работал сверху на удушение. 3. Сколько выиграно эпизодов, главным образом "свечек". Можно конечно добавить пару пунктов или расписать, разделить эти три. Т.е смысл в том кто доминировал, кто работал больше первым номером, кто произвел больше действий... . Опытные, справедливые, непредвзятые судьи все это сделают думаю без труда, и определят победителя. Можно пересмотреть и не сколько раз, разве это проблема, тем более время обычно показывается на мониторе. Мне такая мысль приходила когда смотрел некоторые знаменитые бои, Супер Лигу и т.н переводы в следующий тур. Одна собака доминирует весь бой, просто уничтожает соперника, другая только терпит и ничего толком не делает, ничего не может противопоставить, 70-90 % боя проводит на земле. В спорте, во всех видах единоборств считаются очки, баллы... есть даже понятие "за явным преимуществом" т.е произведенные действия, активность , доминирование не в пустую, имеет вес, значение. Почему не применить что то подобное в определении победителя в ТИ ? Тем более в финалах, и тем более после 4-х раундов. А можно и после 3-х, если волкодавы рубились более 30-35 мин. в самом начале обсуждения , я так же предложил , по нескольким направлениям , к примеру вес , количество побед , и количества пройденных туров , к примеру пара Тарзан - Каплан , Каплан до финала дошел 3 победы 1 ничья - Каплан 4 победы , 1 - бал Каплану , вес допустим у Тарзана меньше чем у Каплана , Тарзану - балл , Каплан и Тарзан прошли по 4 тура , получается ничья , к примеру по 1 балу , далее нужен запосной ещё один момент сравнения , к примеру достижения ранние ?!
Фил: Как по мне ТИ это прежде всего спорт. Надо более бережно и внимательно относится к своим питомцам. Будет меньше износа, сверх напряжений, экстрима... и как следствие смертей наших собак, часто преждевременных и связанных как раз с этими перегрузками. Тем более по моему это актуально на Кавказе. Уж сильно смотрю возросла выносливость Волкодавов и при этом занижен болевой порог, на это делается основной акцент в подготовке, в разведении. Никто наверное не вел статистику, но мне кажется с каждым годом смертность растет. И собаки уходят , зачастую все более молодыми. Сколько погибло сильных бойцов только во время последней Суперлиги.
"Аякс": СССР пишет: тогда давайте уберем - такие правила как подача голоса , за чем эта правила , ведь не факт если собака дола голоса то она проиграла , много случаев было , когда собака давшая первым голосом в конце заставляла орать другую , давайте уберем удары зубами , давайте уберем ринг , и вообще за чем там хозяева , пусть сами разбираются , захотел отбежать отдышаться , пусть отбегает на сколько ему покаефу собак даюших голос , плакс, я считаю надо на месте уничтожать, не за рык, а именно за писк, учередитб палача с копьем, и он моментально ударом копья, гуманно казнит плаксу. И тогда порода улучшится
"Аякс": udrush пишет: Мне было бы очень интересно посмотреть кто бы смог уронить Майка Тайсона, в его лучшие годы, этого не могли сделать даже имея больший вес, про легкий вообще молчу. вот и мы об этом, Тайсону рост и вес не имели значения. Значения имеют, скорость , физ сила, и функционалка. Тайсон был супер физ сильным и быстрым до усталости.
Фил: СССР пишет: в самом начале обсуждения , я так же предложил , по нескольким направлениям , к примеру вес , количество побед , и количества пройденных туров , к примеру пара Тарзан - Каплан , Каплан до финала дошел 3 победы 1 ничья - Каплан 4 победы , 1 - бал Каплану , вес допустим у Тарзана меньше чем у Каплана , Тарзану - балл , Каплан и Тарзан прошли по 4 тура , получается ничья , к примеру по 1 балу , далее нужен запосной ещё один момент сравнения , к примеру достижения ранние ?! И этот фактор тоже можно учитывать, можно и параллельно. Только не до изнеможения, только не до убийства... То что 5-й нельзя допускать , это факт, это однозначно. Как по мне не более 40 мин. боя, в общей сложности.
"Аякс": СССР пишет: уважаемые Юрий Васильевич , делайте что хотите на чемпионате Калмыкии или на Шелковом пути , мы хотим попробовать , к примеру когда мы ввели правила когда собака одна лежит , а другая стоит над ним , и когда верхнюю отягивают назад на 10 секунд и смотрят на реакцию нижнего многие тоже не верили в это правило , однако оно прижилось , и многие чемпионаты его введи а что происходит то? Недописал
"Аякс": Фил пишет: А я бы предложил так. Четыре раунда не выявили победителя. Судьи, коллегиально, садятся к монитору и смотрят просматривают-пересматривают заново весь бой. При этом считают: 1. Секунды-минуты, время проведенное в атаке, наступлении.... тем или иным волкодавом. 2. Сколько тот или иной боец держал хват, работал сверху на удушение. 3. Сколько выиграно эпизодов, главным образом "свечек". Можно конечно добавить пару пунктов или расписать, разделить эти три. Т.е смысл в том кто доминировал, кто работал больше первым номером, кто произвел больше действий... . Опытные, справедливые, непредвзятые судьи все это сделают думаю без труда, и определят победителя. Можно пересмотреть и не сколько раз, разве это проблема, тем более время обычно показывается на мониторе. Мне такая мысль приходила когда смотрел некоторые знаменитые бои, Супер Лигу и т.н переводы в следующий тур. Одна собака доминирует весь бой, просто уничтожает соперника, другая только терпит и ничего толком не делает, ничего не может противопоставить, 70-90 % боя проводит на земле. В спорте, во всех видах единоборств считаются очки, баллы... есть даже понятие "за явным преимуществом" т.е произведенные действия, активность , доминирование не в пустую, имеет вес, значение. Почему не применить что то подобное в определении победителя в ТИ ? Тем более в финалах, и тем более после 4-х раундов. А можно и после 3-х, если волкодавы рубились более 30-35 мин. Я не большой спец., не аксакал в этом движении, не имею большого опыта ТИ, но тем не менее во многих интересующих меня легендарных,знаменитых, знаковых боях все элементарно увидел и подсчитал.
СССР: "Аякс" пишет: а что происходит то? Недописал на счет чего , что происходит ?
"Аякс": СССР пишет: высоким легче в ноги пройти , в паховую область , эта самые уязвимые места именно так, более растянутым с длинными рычагами , вязким, легче. И этому пример Легендарный борец , трёх кратный Алемпийский Чемпион Бувайсар Сайтиев.
"Аякс": СССР пишет: на счет чего , что происходит ? когда оттягивают собаку , та что лежит нападает? Если нет, то проигрыш или развод на раунд?
СССР: "Аякс" пишет: когда оттягивают собаку , та что лежит нападает? Если нет, то проигрыш или развод на раунд? смотрим на реакцию нижней собаки , если она осталась лежать - поражения , если она встала и отвернулась , или начала уходить , или просто встала поражения , а если она стала и сделала хоть шаг в сторону противника , показав желание продолжать - то раунд
Хаджимурат95: Полуфинал и Финал это принципиальные схватки!!!Надо до Явного!!!
"Аякс": СССР пишет: смотрим на реакцию нижней собаки , если она осталась лежать - поражения , если она встала и отвернулась , или начала уходить , или просто встала поражения , а если она стала и сделала хоть шаг в сторону противника , показав желание продолжать - то раунд
полная версия страницы