Форум » Чемпионаты и турниры РФ » ОТКРЫТЫЙ Чемпионат Краснодарского края 2019-20г. » Ответить
ОТКРЫТЫЙ Чемпионат Краснодарского края 2019-20г.
Галина Степукова:
Галина Степукова: И НЕМНОГО ФОТО
Галина Степукова:
Галина Степукова:
АК-АНТИКВАР: https://radikal.ru/video/lumEYRVjzoa ИНТЕРВЬЮ С ФАРИДОЙ БОЛКУНОВОЙ. Правила для СА ЧАБАНСКИХ ОВЧАРОК Туркмении. Которые уже сейчас подвергаются Вынужденной доработке ( переработке ), о чём и говорится в Интервью. Говорил, писал, и можно только повторить : Необходим СПЕЦИАЛЬНЫЙ РАЗДЕЛ - "ПРАВИЛА ТИ", для Обсуждения конкретных Вариантов и ВЫРАБОТКИ БАЗОВОГО СТАНДАРТА ПРАВИЛ, Обязательного для ВСЕХ ТУРНИРОВ и ЧЕМПИОНАТОВ по Спортивным ЕДИНОБОРСТВАМ Собак. Правила, скорее - Традиции, подходившие для Приотарных ЧАБАНСКИХ ОВЧАРОК, уже давно не соответствуют Современному подходу к Спортивным Поединкам Собак, формирующимся уже 3 десятилетия, на основе Аборигенных ЧАБАНСКИХ ОВЧАРОК. РЕШЕНИЯ СУДЬИ, или СУДЕЙСКОЙ ( Конфликтной ) КОМИССИИ, НЕ ВЫХОДЯЩИЕ ЗА РАМКИ ПРАВИЛ, Изменению не подлежат. ( Хотя обсуждаться могут ... сколько угодно ). Ключевым моментом, который почему-то часто пропускают и замалчивают, является Обязательное БАЗОВОЕ Положение : РЕШЕНИЯ, НЕ ВЫХОДЯЩИЕ ЗА РАМКИ ПРАВИЛ ! ( Что исключает возможный или вероятный "судейский волюнтаризм" ).
Ренат 126: Оставьте правила Туркмении. Они закрыли свои границы, чтобы не встрачатся с нашими чемпионами,и правильно сделали! Если нет, везите сюда этих рекламных алабаев. Можно даже с каналами вместе, которые львов пугают в интернет роликах.
АК-АНТИКВАР: ТИ ЧОКиА ОЧКрКр 2019-20 3Т СрВ БОСЯК х БАРХАН 2019.12.29 https://radikal.ru/video/lBzc1VMcL08 1-ый Раунд https://radikal.ru/video/JyMfujZ752X 2-й Раунд БАРХАН БОСЯК Какое происхождение у БАРХАНА. Он дерётся как микс ЧАБАНСКОЙ ОВЧАРКИ с Иномаркой ( стиль, как у отбракованных кусачих "Cur". Они жмутся, скалятся, огрызаются и окусываются, но пока не чувствуют явную угрозу жизни, едва их отпускают, сразу переходят в "грязную" контр-атаку. Стиль и манеры, характерные для Бандогов, которые не признают Ритуализованных Инстинктов и которых надо "дожимать" до явного крика о пощаде или побега ). Оскалы и ПОБЕГ у БАРХАНА были ещё в 1-ом Раунде. Против таких Собак надо пускать Бойцов типа ДОМИНО. Или Собак с "кровями" КАРАВАНОК ВШП. ЧАБАНКИ с Сильными Инстинктами РИТУАЛИЗОВАННОГО Поведения, у которых нет ярко выраженного рефлекса убивать собак, в большинстве будут уклоняться от этих НЕ-АДЕКВАТОВ, игнорирующих и нарушающих Все Стереотипы поведения Нормальных ( НЕ Бойцовых ) собак.
АК-АНТИКВАР: У ЧАБАНСКИХ приотарных Собак Инстинкты и Рефлексы вырабатывались и стабилизировались веками. Противников они делят на 2 основные Категории : 1. Собаки. 2. Звери. ( Хищники ). В течение этих же веков у ЧАБАНСКИХ ОВЧАРОК вырабатывались ИНСТИНКТЫ РИТУАЛЬНОГО Поведения при встрече с другими Собаками - с такими же ЧАБАНСКИМИ ОВЧАРКАМИ, с такими же Инстинктами и Рефлексами. При встрече с Иномарками и миксами ЧАБАНОК с Иномарками, эти многовековые Инстинкты и Рефлексы вступают в противоречие с новыми реалиями : перед ними - Собака, но игнорирующая и нарушающая все Нормы поведения ЧАБАНСКИХ ОВЧАРОК. Собаки ( Чабанки ) не имеющие Врождённого "ФИНИША по собаке", будут прекращать атаки, уклоняться с "плечом" и в конце концов - уходить от "грязных", но очень навязчивых противников. Как себя вести в этом случае - Инстинктивное поведение не имеет этого Вектора. Поэтому ЧАБАНКАМ требуется СПЕЦИАЛЬНОЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ОБУЧЕНИЕ. ( Как было Специальное Обучение, например у ГАБО Игоря Семёнова ).
Ренат 126: Антиквар а Домино не микс? Разве он хоть раз показал зубы?
АК-АНТИКВАР: ДОМИНО - редкий случай Правильного ( Удачного ) Микса. Он Хороший Рабочий "Бандог", с хорошей Техникой и при этом ещё и Духовитый. Удачный микс был ЧУБАЙС. Такие Собаки не только Крепкие, Техничные, но ещё и Духовитые. Но это единичные / штучные Удачи на сотни и тысячи экспериментов, ушедших в никуда. Большинство миксов работают только от Физухи. И когда сталкиваются с не менее сильным по Физике, и при этом - Духовитым противником, СДУВАЮТСЯ. То, что БАРБОС под Нагрузкой - СДУЕТСЯ, говорил и писал, когда БАРБОС был на Пике Карьеры и имел кучу фанатов. В Китае всё встало на свои места.
Ренат 126: Антиквар а чтобы определить бойца миксом, неважно в каком поколении сидит иномарка в крови?
АК-АНТИКВАР: Перекомбинация генов происходит в каждом последующем поколении. По Рецессиву гены могут Сработать и через 8 и через 20 поколений. Кто читал или смотрел фильм "СОБАКА БАСКЕРВИЛЕЙ", должны помнить эпизод, где на стене висел портрет Гуго Баскервиля, написанный за 300 лет до описываемых событий, и насколько был похож на Своего Предка неизвестный и не признанный Наследник. Кстати, Он же продолжал держать Две ЧИСТЫЕ ЛИНИИ - МАСТИФОВ и БЛАДХАУНДОВ, кроссы которых давали ГЕТЕРОЗИСНЫХ ГИГАНТОВ - Линии Баскервилей. Внешне эти Собаки должны были быть похожи на ФИЛА БРАЗИЛЕЙРО или на ТОСА ИНУ. Из Моих подборок
АК-АНТИКВАР: Ренат 126 пишет: в каком поколении сидит иномарка в крови? Это ТЕМА, и даже ДВЕ САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ ТЕМЫ : 1. РАЗВЕДЕНИЕ РАБОЧИХ / ТУРНИРНЫХ и МАТЧЕВЫХ СОБАК. 2. СТИЛИ РАБОТЫ СОБАК, ПОЛУЧЕННЫХ при МЕЖ-ПОРОДНОМ СКРЕЩИВАНИИ.
Ренат 126: Никакой конкретики в ответах. Одни подборки ,мало чего обозначающие. Думаю поэтому и форумчане вам не особо доверяют. Вам не хватает практики и опыта на рингах
АК-АНТИКВАР: Ренат 126 пишет: Никакой конкретики в ответах. Одни подборки ,мало чего обозначающие. По Мне - конкретики здесь достаточно. Поэтому и говорится, и даже стало АФОРИЗМОМ высказывание Джона Уэйна : - Я могу Вам это Объяснить, Но вместо Вас - "понять это", Я не могу. ( Это зависит уже исключительно от Ваших интеллектуальных усилий ). А кто кому чего и сколько доверяет, это личное дело каждого. Я интересуюсь СОБАКАМИ для Себя, в общем более 50 лет, в том числе ТУРНИРНЫМИ и МАТЧЕВЫМИ примерно 20 лет. Каждый может говорить и доказывать, что своих собак знает лучше всех. Но пусть попробуют доказать, что знают Чужих, лучше, чем Вижу и Понимаю их Я, особенно, если видят этих собак впервые и ничего о них не знают ... Про ПИТОВ вообще не говорю. Их даже Знаменитые Американские ПИТ-Мэны, за 40 - 50 лет практики пускавшие Своих СОБАК в МАТЧИ сотни и более 1000 раз, и то, с каждым годом или пятилеткой узнают об Этой ПОРОДЕ что-то новое для себя, потому что ГЛАВНОЕ там находится ВНУТРИ СОБАКИ, а НЕ Снаружи.
Ренат 126: Дело в том, что вы хотите людям показать своей глубоко научной писаниной то, что разбираетесь в чужих собаках. Но ваши письма и ответы только для дилетантов, которые мало разбираются в нашем движении. Прокатит для начинающих или имеющих поверхностное отношение к волкодавам. Можно заниматься и двадцать и пятьдесят лет одним и тем же делом но безрезультатно. Все ваши писания несодержательны и не представляют никакой ценности для практики. Не обижайтесь на правду, ничего личного 👐
АК-АНТИКВАР: Ренат 126 пишет: ваши письма и ответы только для дилетантов Ренат 126 пишет: несодержательны и не представляют никакой ценности для практики. Не обижайтесь на правду, ничего личного Никакой ценности они не представляют для Вашей практики. Но не стоит всех мерить по себе. Глубокая Теория должна и даже обязана опережать Практику, потому что она объединяет Положительный Опыт многих поколений практиков. И этим отличается от дискретного опыта, в том числе и негативного, любой частной / личной практики прошлого или настоящего. Но к пониманию этого приходят частные практики только через годы и десятилетия, и то, далеко не все. Здесь, на ФОРУМЕ есть специалисты с Огромным Опытом, с "Именем" в Движении, которые считают общение со Мной - полезным для Себя. Так что мнения и высказывания самоуверенных дилетантов и практиков с ограниченным стажем и опытом, Меня давно не задевают. Практика показывает, что некоторые Очевидные для Меня вещи, до некоторых "доходят" только через несколько месяцев или даже через пару лет : Когда их практика покажет им - ДА ВОТ ЖЕ ОНО! ВОТ ОБ ЭТОМ И ГОВОРИЛИ ещё Тогда ! Потому что ВСЯ ПРАВИЛЬНАЯ ТЕОРИЯ ИМЕЕТ ОПОРУ в КОНКРЕТНОЙ ПРАВИЛЬНОЙ ПРАКТИКЕ, до которой далеко ещё не все практики дожили ... Проблема большинства ( по крайней мере - многих ) в том, что они на самом деле не хотят Узнать что-либо Новое, но только ищут подтверждение "правильности" своих действий, не замечая при этом, что чаще всего Качество подменяют Количеством "соответствий", упуская из виду, что Настоящее Качество - всегда Редкость. ОШИБКА, повторённая 1000 людей 1000 раз, становится ПРИВЫЧКОЙ, НО НЕ Перестаёт быть ОШИБКОЙ.
Ренат 126: Назовите имена специалистов с Огромным Опытом, с "Именем" в Движении. Хотелось бы проследить за их успехами в ближайшем будущем, от "полезного" и необходимого общения с вами.
АК-АНТИКВАР: Захотят - Сами выскажутся. Нет - это их Право. В любом случае это будет их Решение. Я не собираюсь "козырять" именами Авторитетных людей без их согласия ни перед Вами, ни перед кем другим. Вот от общения с Вами уже 3 часа, лично Я не получил НИКАКОЙ Полезной информации. Вообще - ни одной строчки. Вряд ли Вы и этих людей УДИВИТЕ Вашим опытом и Вашими знаниями. Даже не представляю возможный смысл их общения с Вами в контексте Ваших о них вопросов. Я пишу не для того, чтобы "попереписываться", для людей самодостаточных это вообще не имеет значения. Я пишу потому что Мне нравятся ХОРОШИЕ СОБАКИ, и потому, что Мне их очень жалко, когда они попадают в руки тех, у кого руки сильно опережают знания о том, что и как на самом деле надо делать. Количество ПИТОВ, погибших или ставших инвалидами исключительно по невежеству их хозяев и тренеров, о которых Я знаю за эти годы, уже не поддаётся исчислению. Количество щенков, подростков, молодых и взрослых Собак "ТИ разведения", которых испортили даже не выяснив их возможного Потенциала, тоже уже зашкаливает. Вот причина, по которой приходится Говорить и Говорить, Писать и Писать, терпя грубость и хамство от грубиянов и хамов, в надежде, что хотя бы кто-нибудь начнёт уравнивать Амбиции с Уровнем фактической компетентности, и перестанет "мчаться впереди паровоза" за счёт Собак, их здоровья и самой жизни.
Ренат 126: Доброе утро! Антиквар не рвите себе душу и сильно не печальтесь за сломанных молодых собак. Если у них есть потенциал и дух они всё равно себя проявят. По поводу питов, на нашем форуме они мало кому интересны. По сути их люди тысячилетиями выводили превращая их в убийц. И к сожалению всегда будут инвалиды и летальные исходы.И вот вам полезный совет от меня раз вы его так ждали, запишитесь в общество защиты животных, возможно вам сразу глядишь и полегчает.И удивлять тоже в отличии от вас лично я никого не собирался. Нет привычки. В этой жизни каждому своё а ринг уже покажет!
Ренат 126: Владимир Степуков при всём моём уважении к нему тоже молчит. Где туркменские алабаи, выступающие по совершенным правилам? Интересно хоть одного купили в Китай за миллионы, как наших чемпионов?
Галина Степукова: Ренат 126,С НОВЫМ ГОДОМ,здоровья тебе и всем твоим родственникам. В кратце я попытаюсь тебе обьяснить свою позицию: 1.ТИ которые пришли к нам из Азии,превратились у нас в КОМЕРЧЕСКИЕ мероприятия,в которых не смотря на громкие лозунги на банерах ,которые вывешивают на всех мероприятиях организаторы (СОРЕВНОВАНИЯ ПРОВОДЯТСЯ СРЕДИ ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ВОЛКОДАВОВ КАВКАЗКИХ И СРЕДНЕАЗИАТСКИХ пород с целью сохранения и тд..) превратились в соревнования среди как отечественных волкодавов так и поместных собак-цель у многих одна ,выиграть машину И ПРОДАТЬ СОБАКУ.Сам смысл ТИ потерялся,мы стали проводить собачьи комерческие бои. 2.Если 20 лет назад были более менее ОДНИ ПРАВИЛА,ОДНИ ВЕСОВЫЕ КАТЕГОРИИ,то сейчас для привлечения большего количества участников КАЖДЫЙ ОРГАНИЗАТОР ПЕРЕД НОВЫМ СЕЗОНОМ ПРОВОДИТ СОБРАНИЕ И УТВЕРЖДАЕТ ТЕ ПРАВИЛА КОТОРЫЕ ОДОБРЯЮТ УЧАСТНИКИ,у нас нет ЕДИНЫХ ПРАВИЛ. 3.Если мы желаем проводить ТИ среди ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ВОЛКОДАВОВ,нужно перед боями провести соответствие к породной группе а уж потом проводить соревнования,пора отделить котлеты от мух-соревнования где допускаются поместные собаки как хотите так и называйте НО НЕ ПУТАЙТЕ И НЕ ПРЯЧЬТЕСЬ ЗА ЛОЗУНГОМ СОХРАННОСТИ ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ВОЛКОДАВОВ. 4.Что касается продажи алабаев в Китай за миллионы-не интересуюсь ,возможно у меня другие принципы(друзей не продают) ВЛАДИМИР Степуков
Karay23: Добрый день! Выскажу свое мнение по обсуждаемой теме: 1. Поединок Бархан - Босяк: по окончанию второго раунда после команды судьи взяли собак был объявлен третий раунд. Я подошел к судье и организаторам высказал свое мнение по уходу соперника. Тем не менее был объявлен третий раунд. Я вывел собаку за ринг и ждал раунда. Через некоторое время мне объявили, что хозяин Босяка снял собаку (как позже я узнал из-за травмы). Поэтому третий раунд не состоялся. 2. По поводу происхождения собак: занимаюсь разведением САО более 25 лет, в основе питомника стоят старые собаки полученные от туркменского Гаплана и чемпионов Туга и Хода. Племенной материал используется с питомника Федякиных (Ростов) и Рущева (Краснодарский край). В настоящее время несколько собак моего разведения участвуют в различных Чемпионатах (Чемпионат Крыма-ОСМАН, тяж., мол.; Чемпионат России - САРМАТ и ТИТАН; Чемпионат Москвы и Мос.обл - БАХА). Рекомендую посмотреть их поединки на разделе "Питомник Комаровых". Бархан рожден от Пирата (Рущев), внук Батика. 3. "Главному" специалисту по волкодавам объясняю, что задачи региональных чемпионатов - дать возможность как можно большему количеству людей выставлять собак, спаринговать с различными соперниками в том числе послушать мнения, рекомендации специалистов по подготовке и т.д. Хотелось бы , чтобы специалисты видели не только недостатки, а и положительные моменты (работа по месту, длинный хват, умение делать короткий жесткий треп, не бояться работать снизу, терпеть боль и т.д.) 4. По Бархану: собака не планировалась выступать в этом сезоне, была заявлена для поддержки Чемпионата Краснодарского края (Ладожская) в начале сезона. С Уважением, Комаров Олег (г.Краснодар)
Ренат 126: Спасибо за поздравления и пожелания! И Вам и Галине Николаевне и всем вашим близким здоровья и процветания! Пусть новый год принесет вашей семье только радость! А теперь что касаемо нашего движения, Владимир вы же понимаете например почему во Франции, Америке и той же Англии ипподромные скакуны имеют совершенно другой уровень чем в России. Не говоря уже за англичан даже лучший в России араб Эвотиз оказался дальше всех сзади,еле камера запечатлила его. Я даже подумал что он поскакал в другую сторону. Уверенно вам заявляю вся причина отсутствие вложений ( тотализатор,господдержка, низкий призовой фонд. Людям становится не интересно да и тяжело в плане нерентабельности.
Ренат 126: И я также уверен что если бы не такие чемпионаты как Кубок Мира и Суперлига наш энтузиазм тоже подостылбы. Нельзя постоянно вкладывать десятилетиями и ничего взамен не получать. Возможно Вам рассуждать проще ,а я уже более одиннадцати лет имея в среднем не менее 6-7ми собак ежедневно и лично своими руками их кормлю. Помимо этого вывожу ежедневно их в горы и поля на пробежку, теряя своё время. Также надо регулярно следить за их здоровьем и настроением. Иначе какой нибудь злой клещ, и твой питомец умирает у тебя же на руках. Да многие знают , я продал недешево чемпиона и выиграл полавто на котором до сих пор иногда катаюсь. Возможно я с вами соглашусь это не самое главное но и в то же время приятно когда оценивается чей то труд, вложения и потраченное время!
Ренат 126: В общем договаривайтесь и везите чемпиона Туркмении на базу "Уруп"в Армавир , мы устроим ему бой!
Галина Степукова: Ренат,не будем засорять тему с удовольствием продолжу дискуссию при личной встрече,в чем то я с тобой согласен а в чем то нет. Успехов тебе в этом сезоне .С уважением В.Степуков
АК-АНТИКВАР: Karay23 пишет: занимаюсь разведением САО более 25 лет Если собака без примесей, но работает так, как БАРХАН, это называется - уход или потеря Породных манер и Породного Стиля работы в Ринге. Как ни странно, при чрезвычайно длительной селекционной работе с Питами без примесей и чрезвычайно жёсткой практике участия в Матчах, в Породной группе значительное количество собак не просто ниже среднего качества, но и плем-брака, который имеет названия - "Стопари", "Кюр", "Джуксы", "Дворняги", "Шакалы". Это связано с ошибками в приоритетах - по каким критериям переводят собак в производители и ошибки подбора производителей в пару, т.к. крови бывают Совместимые, Параллельные, Конфликтные. При том, что даже в Совместимых кровях Складываются только Одинаковые Качества, причём - как Положительные, так и Отрицательные. По БАРХАНУ - у него сложились, как на подбор, именно нежелательные качества предков. Karay23 пишет: умение делать короткий жесткий треп ТРЁП должен быть АМПЛИТУДНЫЙ. Собака должна ВКЛАДЫВАТЬСЯ в Собаку, а не в часть тела. Поэтому - короткий, даже жёсткий Трёп - это манера Кусачих собак, не способных к Правильной Продолжительной Работе хотя бы "по прямой", не говоря - "по гиперболе". Такие собаки могут наносить неприятные, множественные и даже тяжёлые травмы, но оставаться при этом Физушниками с Сомнительной духовитостью. То же можно сказать, имея ввиду ДУХОВИТЫХ Собак.
Ремзи: Конечно купили
Галина Степукова: НАМОМИНАЮ 2 ФЕВРАЛЯ СОСТОЯТСЯ ПОЛУФИНАЛЬНЫЕ ПОЕДИНКИ НАЧАЛО В 10 ЧАСОВ ПО ПРОСЬБЕ УЧАСТНИКОВ,ОРГКОМИТЕТ ОТМЕНИЛ ВЗИМАНИЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ СРЕДСТВ ЗА ПРИТРАВОЧНЫЕ ПОЕДИНКИ ПРИГЛАШАЮТСЯ ЖЕЛАЮЩИЕ ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ В ПРИТРАВОЧНЫХ ПОЕДИНКАХ
Галина Степукова: СЕГОДНЯ ПРОШЛИ ПОЛУФИНАЛЬНЫЕ ПОЕДИНКИ ЧЕМПИОНАТА КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ ВЗРОСЛЫЕ СОБАКИ-легкий вес ДОМБАЙ-МАХАЧ-поб. ДОМБАЙ МАХАЧ
Галина Степукова: МОЛОДЫЕ СОБАКИ-легкий вес 1-я пара КОХТА-ТАРЗАН КОХТА ТАРЗАН
Галина Степукова:
Галина Степукова:
Галина Степукова: 2-я пара ДАРК-МАЛЫШ-поб. ДАРК МАЛЫШ
Галина Степукова: МОЛОДЫЕ СОБАКИ-средний вес ДЖОКЕР АЖДАР
Галина Степукова: ВЗРОСЛЫЕ СОБАКИ-средний вес БАБУР УРХАН
Галина Степукова: ПРИТРАВОЧНЫЕ ПОЕДИНКИ ВЫЛОЖУ ЗАВТРА. ВСЕМ СПОКОЙНОЙ НОЧИ.
Галина Степукова: ПРИТРАВОЧНЫЕ ПОЕДИНКИ
Галина Степукова: В РИНГЕ ТАРЗАН-КОХТА
Галина Степукова: В РИНГЕ УРХАН-БАБУР
полная версия страницы