Marlin: ЧЕМПИОНАТ РОССИИ 2019-2020! МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ - Каменск-Шахтинский, тихая уютная база, которая уже многим знакома своим постоянством и гостеприимством. Первый тур состоится 19.10.2019г. Заезд на базу 18.10.2019г, в 18:00 состоится праздничный банкет в честь открытия. Судьи в ринге: Федякин Александр, Агоп Булгурян. Судейская коллегия/конфликтная комиссия: Сирота Валентин Владимирович (Ростов-на-Дону), Горбачев Андрей (Курск), Бугров Никита (Валуйки), Колмыков Сергей (Орёл), Афганец (Орёл). ПРАВИЛА И ПОЛОЖЕНИЯ ПРОВЕДЕНИЯ ЧЕМПИОНАТА РОССИИ: [more]1.Чемпионат будет проводится в 2-х возрастных группах: -Молодые собаки до 3-х лет на момент начала чемпионата. До 3-го круга молодые собаки будут, по возможности, разводиться на два возраста: до 2-х лет (+ -) и то кто ближе к 3-м. -Взрослые собаки более 3-х лет на момент начала чемпионата. И в 3-х весовых категориях: -Средний вес до 62кг. -Тяжелый вес от 62 кг до 72кг. -Абсолютный вес свыше 72кг. Допускается перевес в каждой группе +1кг. Не более. 2. Собаки не участвующие в чемпионате с 1-го круга, на 2-й и последующий круги НЕ ДОПУСКАЮТСЯ. 3. Не вычесанные собаки в период линьки в ринг не допускаются! Также как и собаки со свежими следами от средств обработки ран и ярко-резкими запахами , например репелентные средства и тд. 4. Взвешивание на месте (каждый круг) – обязательное условие участия в чемпионате! 5. Перед выходом в ринг собака под наблюдением общественного лица в обязательном порядке подлежит обтиранию, так же после обтирания ватным тампоном(палочкой) обтирается полость рта этой же водой что и обтиралась собака. 6. В ринге с собакой должен находиться только ее владелец! 7. Резко возбудимые собаки, обладающие неуправляемой агрессивностью, неконтролируемые владельцем и представляющие опасность для окружающих, в ринг допускаться не будут! 8. Дистанция между владельцем и собакой должна быть не менее 3-х метров. 9. Начало поединка происходит следующим образом: собак выводят в центр ринга и по команде судьи «пустили собак» отпускают. С расстояния не меньше 3-х и не более 5-ти метров. В случае, когда собака демонстрирует своё нежелание идти в бой (отказывается идти в ринг, садится, отворачивается от соперника, пытается уйти и т.д.), судья дает команду «пустили собак» только владельцу этой собаки!!! Если собака уходит от боя после того, как владелец по команде судьи ее отпустил, собака объявляется проигравшей!!! Если обе собаки демонстрируют нежелание идти в бой, собаки по команде судьи разводятся в противоположные стороны и пускаются повторно. Если данная ситуация продолжается повторно обеим даётся поражение. 10. В случае накола губы, бой не останавливают. Накол не снимается. 11. Тестовые испытания проводятся в первом круге, для взрослых собак, в 1 раунд, в остальных турах 2 раунда, в полуфинале и финале даётся дополнительный третий раунд. В молодежке в первом круге будут испытания в 1 раунд, в остальных турах, включая полуфинал, 2 раунда, а в финале уже 3 раунда. 12. В случае, когда обе собаки прекратили активные действия, судья назначает 2-й раунд, отсчитав вслух до 10-ти. 13. В случае если один соперник лежит внизу и не проявляет активности, судья отсчитывает до 10-ти и объявляет победителем стоящего сверху противника. Если верхний противник при отсчёте до 10-ти бросил соперника и ушел в сторону более 3-х метров, то объявляется раунд. В ситуации, если при отсчёте до 10-ти нижний соперник встал или проявил попытки подняться, объявляется раунд. В случае если оба соперника в конце раунда легли объявляется раунд. 14. Между раундами владельцы выводят собак из ринга на 30 мин. При этом оставаясь в зоне видимости представителя собаки противника! Заводить собаку в любые помещения и транспортные средства ЗАПРЕЩЕНО!!! Обработка любыми медикаментами ЗАПРЕЩЕНА!!! 15. Судья может сделать предупреждение владельцу собаки за следующие нарушения: - Апелляция к судье в ринге, сопернику или зрителям, по вопросам, относящимся к компетенции судьи. - Нецензурные выражения в ринге. - Нетактичное поведение в ринге (свист, хлопанье руками и т.д.). Судья, без остановки боя, за вышеперечисленные нарушения, объявляет владельцу собаки замечание! После второго замечания следует остановка боя! По команде судьи «взяли собак» владельцы фиксируют животных и нарушителю объявляется поражение! 16. Собака признается проигравшей если в процессе боя: -подала голос (визг, скулеж, непрекращающийся лай). -наносит секущие удары зубами, демонстрирует оскал, отказывается от ведения поединка. -Уход от противника с сопровождением или без сопровождением более чем на 6метров . 17. Техническое поражение присуждается в случае: -травмы (судья в ринге увидев серьёзную травму останавливает бой и вызывает вет.врача, после вынесения вет.врачем решения, присуждает техническое поражение или продолжается поединок). На эту процедуру даётся 5 минут. -нахождение в ринге в нетрезвом состоянии. -оскорбление судьи или соперника . -невыполнения команд судьи. -любого контакта в ринге с собакой соперника. -прикосновения к своей собаке после команды «пустили собак» и до команды «взяли собак». -не соблюдение дистанции между собакой и владельцем. 18.Вскрытая вена. Судья в ринге заметив прокол вены вызывает вет врача. Объявляется раунд, если по истечении 30 минут собака не восстановилась и не может продолжить ТИ, по решению ветеринарного врача, судьей присуждается поражение. В случае готовности продолжить ТИ, собаки выходят на второй раунд. 19. В случае, когда владелец собаки не согласен с судейским решением, он вправе подать письменный протест на имя «Судейской Коллегии Чемпионата» не выводя собаку из ринга. Протест будет рассмотрен на основании видеозаписи поединка в присутствии владельца и (или) его представителя! 20.Собаки встречавшиеся в каком либо круге, до финала повторно встречаться не будут. Собаки одного хозяина до полуфинала разводятся. 21. При не стандартных случаях которые не учли в правилах, решение принимается на месте коллегиально. Денежный взнос с участников будет разовый. Взрослые собаки 5 т.рублей, молодые 3 т.рублей. [/more] По интересующимся вопросам обращатся по телефону: 89281241846 Валентин Владимирович Сирота.
Юрий Таганрог: ПЕТРОВИЧ БЛАГОДАРЮ ЗА ТРУД🤝 КАК ВСЕГДА СУПЕР ОТЧЁТ👍👍👍
лара: Супер Отчет!!! Сергей Петрович, большое спасибо!
мегобари: Друзья смотрите на Здоровье !
мегобари: Друзья смотрите на Здоровье !
Юрий Таганрог: ЕКЮСГАЙ ДОСТОЙНО🤝 ГАЙРАТ ДОСТОЙНЫЙ ВОЛКОДАВ🙋♂️👍
АК-АНТИКВАР: БУТУЗ х ГАЙРАТ https://radikal.ru/video/71woxXPc7NQ С точки зрения именно ТЕСТИРОВАНИЯ, трудно сказать какая из собак была "лучше" или "хуже". Что было совершенно очевидно - БУТУЗ был гораздо Сильнее и Агрессивнее ГАЙРАТА. Выдерживать такой прессинг не имея физических сил оказывать необходимое сопротивление, мало кто сможет. И такие "противостояния" закономерно заканчиваются либо "Уходом / Побегом", либо "ГОЛОС", либо Оскалы, переходящие в "ЗУБЫ", либо полностью обессилевшая собака, безответно получающая травмы, пока её не снимут хозяин или судьи. Это опять вопрос КОНДИЦИЙ, т.е. Качественного Тренинга. По БУТУЗУ можно сказать - Очень Агрессивный, Азартный, Напористый, работает на Тотальную Доминацию, ( иногда создавалось впечатление, что у него глаза и взгляд - "пластмассовые" ). Но БУТУЗ - "ЧИСТЫЙ" по Инстинктам и Рефлексам ЧАБАНСКИХ ОВЧАРОК. Вообще, "ОСКАЛ" является 100 % Реакцией начавшей проигрывать собаки. Но ещё, "ОСКАЛ" является 100 % Провокацией со стороны собак, дерущихся в стиле "Бои без Правил". Среагировавшего на Оскал противника и начавшего отворачиваться от "скалозуба", такой Провокатор ЖЁСТКО хватает за заднюю ногу и интенсивным трёпом пробивает на "Голос". Одним из ярчайших представителей таких Провокаторов был ДЖЭБЕ ...
АК-АНТИКВАР: АПТАР рыж. х БАСАР бел.рыж. Через 5 минут активного жёсткого противостояния БАСАРА сняли ввиду Травмы ( повреждение вены ). https://radikal.ru/video/71woxXPc7NQ Видео пары с 07:52
vovan 10: Боцман красава! Поздравляю!
лара: Очень много сильных, хорошо подготовленных собак и сильных поединков!
SvetaM: vovan 10 Спасибо.
мегобари:
АК-АНТИКВАР: Marlin пишет: 3-я пара: Боцман (Харьков) бурый, 70 кг, 3,7 года х Байкал (Валуйки) черный, 70 кг, 6 лет Победа: Боцман БАЙКАЛ ч.б. зрелый 6-летний кобель показал выдающееся терпение к боли ( очень хорошую "терпячку" ), Это при том что так, как БОЦМАН нажевал БАЙКАЛУ ухо - мало кто выдержит, к тому же БАЙКАЛ получил повреждение передней лапы и это, иногда очень заметно, мешало на неё опираться. Причин, по которым БАЙКАЛ не Выиграл - несколько : 1. Не хватило крепости мышц, что снижало силовую выносливость. 2. Не хватило дыхания. ( и 1 и 2 - это недоработка Тренинга : усталость, одышка, перегрев, язык такой, что и пустую пасть не закрыть ). 3. Болевое давление было настолько сильным и продолжительным, что в конце концов отключило работу пальцев, хотя в начале пальцы на задних работали ). 4. Не способность и неумение работать корпусом ( пожалуй, одна из главных причин ), что давало дополнительную возможность БОЦМАНУ работать снизу. БАЙКАЛ - хороший кобель с хорошей "терпячкой", и с единственным, но серьёзным недостатком : отсутствие работы корпусом. Всё остальное можно было корректировать во время подготовки.
АК-АНТИКВАР: БИЗОН ( чп ). Суета и плохая координация действий, показали, что "страха" было больше, чем "осторожности". При том, что Собаку после поединка можно было брать на поводок совершенно спокойно. Это говорит, что участвовавшие в разнимании собак - видят собак, но "НЕ Чувствуют" их ( НЕ понимают ) ... Некоторые известные Пит-Мены Америки выставляли в МАТЧИ Реальных "людоедов". Они проявляли максимальную Чувствительность и Осторожность как во время Тренинга и Обкаток в Роллах ( в спаррингах ), так и в МАТЧАХ, но никогда не поддавались страху. Вы не можете управлять Собакой в Поединке и поддерживать её в тяжёлых ситуациях, если боитесь эту ( "свою ?" же ) собаку. Если кто-либо из находящихся в Ринге рядом с Собаками : Хозяин, 2-ой хозяин оппонента, Судья, Оператор, поддадутся Страху ... это может спровоцировать некоторых собак на агрессию. ( Анекдот : Когда первый раз прыгнул с парашютом, узнал - откуда выделяется Адреналин )
КВВ: АК-АНТИКВАР Откуда вы взялись в этом году прошлый год наверно книжки читали или работали а сейчас делать не хрен.
АК-АНТИКВАР: Для личных вопросов есть ЛС. Если Вам есть чем заняться - займитесь. Если Вам не хрен чем заняться - не занимайтесь. Вообще, здесь все смотрят поединки собак, и некоторые обсуждают Качество Собак и Поединков. Возможно даже кто-то пытается понять причины Поражений и Проигрышей собак, которых привозили побеждать ... Без поражений весь Турнир проходит только будущий Чемпион этого Турнира, всем остальным - есть над чем подумать, почему их обошли, и не всегда это был именно этот будущий Чемпион Турнира.
Юрий Таганрог: АК АНТИКВАР ВЫ "ПРОЗРЕНИЕ ОБЩЕСТВА" ВО ВСЕХ ТЕМАХ И ВОПРОСАХ🤣🤣🤣
АК-АНТИКВАР: Юрий Таганрог пишет: ВЫ "ПРОЗРЕНИЕ Вы не удержались от "дифирамба" в адрес собаки, проигравшей с оскалами и "Зубами". Много ли пользы из этого извлёк хозяин собаки. И если пользы не было, был ли смысл писать бесполезный текст ... Все проигрывавшие собаки Проиграли по вине тех, кто их вывел в Ринги : Или выбрали НЕ ТУ собаку ( не качественное разведение, которую как ни готовь - толку не будет ), Или ТУ Собаку готовили и тренировали НЕ ТАК. Я видел Хорошую Работу в РИНГЕ Хороших ЧАБАНСКИХ ОВЧАРОК. Поэтому всех остальных сравниваю не друг с другом, а с Лучшими, и стараюсь понять - какие у них Шансы против этих Лучших, а если этих Шансов - НЕТ, то стараюсь понять - ПОЧЕМУ их НЕТ.
Птица: АК-АНТИКВАР пишет: У нас в Украине был журналист Шеремет ,его взорвали в машине,чем он отличался ,он учил людей правильно впитывать медио-информацию,то есть призывал и помогал народу анализировать информацию.Кому то это не нравилось,но большенству оказалось необходимо .
лара: АК-АНТИКВАР пишет: Я видел Хорошую Работу в РИНГЕ Хороших ЧАБАНСКИХ ОВЧАРОК. Видео можно? Чтоб можно было сравнить. АК-АНТИКВАР пишет: Поэтому всех остальных сравниваю не друг с другом, а с Лучшими Лучшие - это кто в вашем понимании? Обличи премудрого – он тебя возлюбит, не обличай безумного – он тебя возненавидит В отношении критики ЛЮБЫХ собак, даже абсолютно обоснованной критики, не писанное четкое правило собачников - критиковать категорически нельзя - станешь врагом. Проверено. Идеальных собак НЕТ.
лара: АК-АНТИКВАР Вообще очень интересно и часто очень грамотно описываете поединок. Вас интересно читать.
АК-АНТИКВАР: лара пишет: Лучшие - это кто в вашем понимании? Для этого надо открывать отдельную Тему. Причём, есть разница - Лучшие Производители, и Лучшие в Рингах. К сожалению, далеко не всегда эти качества объединены в одной собаке. ТРАДИЦИОНАЛИСТЫ, а вслед за ними и Я, пришли к пониманию градации и Приоритетов Качеств, от Абсолютных по Важности к следующим за ними. Т.е. по каким Качествам нельзя идти на компромиссы, в погоне за высоким качеством следующей ступени. 1. ДУХОВИТОСТЬ. СИЛА ДУХА. 2. Активация БОЕВЫХ ИНСТИНКТОВ. 3. Ринговый ИНТЕЛЛЕКТ - Способность ДУМАТЬ в Ринге, УЧИТЬСЯ в Ринге, и опять - ДУМАТЬ в Ринге. 4. Ринговый ТАЛАНТ - ТЕХНИКА, как следствие Развитых Инстинктов, способности Думать и Учиться, с опорой на физические возможности. Т.е. не только Желание, но и Способность РАБОТАТЬ по Месту. 5. Надёжный ХВАТ важнее Сильного Укуса. Ну и т.д. Качеств, Способностей и Критериев для достижения Победы - много. Однако, лара пишет: Идеальных собак НЕТ. Поэтому ХОРОШАЯ Собака может объединять первые 4 важнейших, но ... нет здоровья, 1 и 2, или 1 и 3, но дальше - только 6-е и 8-е. ( И т.д. ) И Заводчик и Файтер должны чётко понимать - на какие Компромиссы и по каким Качествам они могут пойти при Выборе Производителя или при Выборе Бойца.
лара: АК-АНТИКВАР пишет: Для этого надо открывать отдельную Тему. Действительно откройте отдельную тему. А то как-то не правильно писать в каждом чемпионате свое видение. АК-АНТИКВАР пишет: Причём, есть разница - Лучшие Производители, и Лучшие в Рингах. Конечно есть. Где можно посмотреть собак вашего разведения и ваших лучших бойцов?
АК-АНТИКВАР: лара пишет: Где можно посмотреть собак вашего разведения и ваших лучших бойцов? Нигде. Потому что, чтобы получить СОБАК, которые Меня могли бы устроить, исходя из состояния современной популяции, необходим Питомник минимум на 200 Собак, от 1 года до 3-х лет, чтобы его заполнить исходным пред-племенным материалом, Выстроить ПРОГРАММУ работы с этим пред-племенным материалом хотя бы на 4 поколения вперёд, и дальше иметь надежду из 20 получить 1 - 2, а в идеале 3 СОБАКИ необходимого Качества, чтобы начать считать Себя ЗАВОДЧИКОМ ПОРОДИСТЫХ СОБАК. Проблема современного разведения состоит в отсутствии Единства или Преемственности ПРОГРАММ Разведения. Каждый следующий хозяин собак, который делает вязку, считает "программой" свою отсебятину, которая Отменяет и Разрушает все предыдущие "программы и отсебятины". Заводчиками = Хранителями ЛИНИИ Моего АПБТ на протяжении ближайших 20 поколений были Самые Знаменитые ПИТ-Бридеры Америки, имевшие Преемственные ПРОГРАММЫ с конца 1800-ых годов. И то, что они хотели получить за 100 лет Селекционной Работы, как Племенной Производитель оказался проданным из США сначала в Югославию, оттуда - в Москву, оттуда - на УРАЛ, и уже на территории РОССИИ родилось на УРАЛЕ, и попало ко Мне в 2000 году.
лара: АК-АНТИКВАР пишет: Нигде. Плохо. Надо работать, чтоб создать, спланировать вязки, вырастить, чтоб здоровой собака была и себе оставить Лучших. Остальное демагогия.
АК-АНТИКВАР: лара пишет: Плохо. Не хотелось об этом говорить вслух, но вынуждают. Собаки, которые сейчас выставляются в Рингах - это "кокляевы". Просто на них пока нет даже Александра Емельяненко, чтобы показать - кто они не друг с другом, а с Бойцом хоть какого-то реального качества. Вы не выйдете в Ринг против ЧЕМПИОНА по БОКСУ или ММА, потому что понятно - в полный контакт там вас просто убьют. Но выводите в ринги в полный контакт собак, соответствующих вашему уровню компетенции. Это прокатывает только потому, что вокруг специалисты и собаки примерно такого же уровня. По Мне, практика травли не кондиционных собак - хуже любой демагогии. ( Не кондиция бывает по "разведению" или по "подготовке", а иногда - по обоим параметрам )
Agaev_Arman: Доброй ночи! А вот лично мне интересно читать А-АНТИКВАРИАТ! И где не обсуждать собак, как не в том чемпионате где принимают участие данные собаки! А каждый сам уже делает вывод принимать данную информацию или нет...! Ведь никто не написал свое видение по бочям в протест к вышенаписаному от АК-АНТИКВАРИАТ! А переходить на личности считаю не культорно!
Agaev_Arman: Я конечно понимаю, что любая критика не приемлема! Но со стороны всегда виднее...! Тем более АК-АНТИКВАРИАТ получается независимый эксперт...!
сао: АК-АНТИКВАР Анатолий добрый вечер. Мне лично тоже нравиться ваше видение собак , по многим пунктам. Не останавливайтесь
cater1969: Здравствуйте все. Однако АК и не скрывает, что он пит мен. А это форум владельцев и заводчиков несколько других собак. Собак у которых боевые качества присутствуют на равне с другими РАБОЧИМИ качествами. И ТИ преследуют цель проверить только одно из рабочих качств. Специалист же по "собачим боям" пит мен АК явно НАВЯЗЫВАЕТ в своих постах необходимость судить участников чемпионатов и турниров этого сезона с точки зрения (цитата) "Самые Знаменитые ПИТ-Бридеры Америки, имевшие Преемственные ПРОГРАММЫ с конца 1800-ых годов. И то, что они хотели получить за 100 лет Селекционной Работы" Надо ли это? Стоит ли уделять этому столь много ВНИМАНИЯ? Извините, высказал свое мнение, т.к. диктат начал утомлять. На личности не перехожу. Не зачем.
АК-АНТИКВАР: лара пишет: часто очень грамотно описываете поединок. лара пишет: Остальное демагогия. Кому-то кажется, что придёт с улицы "демагог" и сделает грамотный разбор поединка Собак, которых в первый раз видит ... Кто так думает, пусть попробует сделать грамотный разбор стандартного 2-х часового поединка Породистых Питов, ведь это тоже - СОБАКИ, работающие в Ринге. И послушает мнение о своей компетенции и о своём понимании Породы, ПРАВИЛ, и всего Движения "пит-спорта". Речь может идти 1. О компетентных специалистах. 2. О новичках. 3. О дилетантах, независимо от их стажа, который они почему-то считают "опытностью". 4. О шарлатанах, жонглирующих терминами, смысла которых не понимают. 5. О любителях декоративных и шоу пород, далёких от Движения и Темы турнирных и матчевых Собак. 6. О посторонних всему этому обывателях и их высказываниях, раздуваемых СМИ. МЕЖДУ ТИ и Спортивными боями ЧАБАНСКИХ ОВЧАРОК - Принципиальная разница. ТИ поединок закончился за полторы минуты, или даже за 58 секунд ( были и такие ), и все аплодируют "волкодавам". Где эти полтора-минутные "волки" ... Ну, пустить привезённого на ТИ Турнир Волкодава в клетку к такому уже пленному волку https://youtu.be/lGXi5wWm04c Мне не нравятся уходы от основной Темы, в данном случае от Темы ЧЕМПИОНАТА. Но опять же, нет Раздела, куда подобную полемику с побочной Тематикой по отношению к основной Теме, можно было бы перенести. cater1969 пишет: Однако АК и не скрывает, что он пит мен. Я не питмен в смысле личной практики Пит-Бридинга и Пит-Файта. Я только учусь, каких-то 20 лет, чтобы не выглядеть в этой ТЕМЕ - дилетантом. За ~ 200 лет Официальной документированной Истории ПИТ ДВИЖЕНИЯ, список НАСТОЯЩИХ ПИТ-Мэнов уместится на одном тетрадном листочке. При том, что в 1970-ых годах в Пит ЖУРНАЛАХ регистрировалось более тысячи официальных контрактных Матчей в год. К сожалению, на практике, в современном и ТИ и ПИТ Движении дилетантов ( и шарлатанов ) на порядки больше, чем реально компетентных специалистов, у которых Можно, Нужно, и Есть Чему УЧИТЬСЯ.
Фил: Меня, думаю и не только меня утомляет безапелляционность в высказываниях , суждениях... Нигде не увидел, не прочитал ключевое и необходимое, для адекватных людей, а именно " по моему мнению" и разные интерпритации этого. Нельзя так. Нельзя так беззастенчиво навязывать, выпячивать исключительно свое мнение людям. Тем более так часто, и бесцеремонно. А также я вижу много хваставства и высокомерия. Сыпать цитатами, афоризмами, заключать фото в рамки, оформлять... считаю много ума не надо. Интернет сейчас собрал в себя много, очень. Можно найти и скопировать массу различной информации хоть с 1800-х годов. Человек упрекает кого то в гуглении, а сам этим не брезгует абсолютно, как например за переднеазиатского леопарда. Демагогии, плагиата действительно много. Своих достижений, реальных? Их похоже нет, по крайней мере не видно. По крайней мере пока. Уходить в пространные рассуждения, философствовать здесь не проходит. Собаку многие съели. За уровень собак? Уже Кокляева приплел. Чушь, явная, и тоже оскорбляет почти всех разом, участвующих в турнирах и чемпионатах. Оценки собак? Они крайне спорные. Много воды, типа она мокрая. Ни у кого не спросил, а нуждается ли кто то, в этом. В его оценках. И теперь главное. Больше дел. И подкрепления пустых слов. Ссылками например. На форумы, где якобы администратор-модератор, на чемпионаты, где участвовал или организовывал, или освещал(хотя бы). Из того что видно. Освещал Чемп. Урала, аж два, по моему в один год. Посмотрел кстати. Одни малолетки. Уровень? Судить сложно до конца. Но судя по фото и коротким комментам, очень не важный. Освещение? Нуу фото задницы в плацкартном вагоне, как бы ниочем, и не к чему. Конечно многое позабавило, даже кое что интересно, но все таки уверен, что нужны свои темы, и поменьше отсебятины и больше скромности. Не надо как сорвавшись с цепи, раздражает. И с последним постом cater1969 тоже согласен. Разница есть, и она существенна.
Фил: О хамстве, о хамах... не буду. Это аксиома, этому и этим на форуме, нормальном, места не должно быть, однозначно. По чемпионату. Парадокс. Понравились проигавшие собаки, особенно одна. 13 минут. Владельцы сделают выводы и без знатоков, уверен. Тем более не первый раз в рингах. Бизона, да можно было брать без проблем, после боя. Но в Чемпионаты, в разведение однозначно допускать нельзя, это тоже понимают наверное все.
АК-АНТИКВАР: Фил пишет: Владельцы сделают выводы и без знатоков, уверен. Тем более не первый раз в рингах. В чём смысл публичного участия и публичного показа Собак, если сами "Владельцы сделают выводы". В большинстве ( так, по крайней мере, должно быть ) владельцы знают, понимают, чувствуют принадлежащих им собак лучше, чем посторонние, даже компетентные специалисты. Но ВСЕХ чужих собак эти же хозяева знают ни чуть не лучше, чем любые другие специалисты, для которых эти собаки тоже чужие. Какой смысл доверять судить свою Собаку - Судье, по факту - чужому дяде. Судья, по определению, самый компетентный специалист по ПОРОДЕ и ПРАВИЛАМ, из всех Участников и Болельщиков. Учиться надо у Хороших Специалистов и на Хороших Собаках, а ещё, Учиться надо На Чужих ОШИБКАХ. В этом смысл и польза публичных мероприятий : Поднимать уровень компетенции Всех присутствующих - от новичков, до имеющих большой стаж участников. В Истории есть примеры, когда ЗАВОДЧИК, ни разу не участвовавший в Публичных Турнирах, разводил и сохранял в Чистоте ЛИНИЮ СОБАК, и когда самые известные и знаменитые Практики Официальных ТУРНИРОВ по большой протекции купили у него всего 7 СОБАК, 5 из них оказались Самыми ЛУЧШИМИ и в Рингах и в Разведении. Публичность и Стаж не заменяют Уровень Компетенции в ПОРОДЕ. Как сказала ещё в 1670 году Маркиза Мария де Рабутин-Шанталь : ЧЕМ ЛУЧШЕ УЗНАЮ ЛЮДЕЙ, ТЕМ БОЛЬШЕ НРАВЯТСЯ СОБАКИ. Может всё дело в этом - Я очень Переживаю о "Кровных" СОБАКАХ и их судьбе в современном Мире. ( Не стоит путать СНОБИЗМ с чванством и апломбом, как и чванство со СНОБИЗМОМ. СНОБИЗМ, это основанная на компетенции Уверенность в Своей Правоте. )
Фил: С Вами есть о чем дискутировать, о чем соприть, можно и соглашаться, что то узнать новое, но все таки, в третий раз, лучше удобней, правильней... в соответствующих темах. Других, не Чемпионатов. Да, здесь раньше было больше дисскусий, это было по любому интересней и познавательней. Практика-теория-знания... всегда должны идти параллельно.
АК-АНТИКВАР: Фил пишет: Интернет сейчас собрал в себя много, очень. АК-АНТИКВАР пишет: В пыли, средь россыпей стекла и стразов Искать и Находить не огранённые АЛМАЗЫ ( Антиквар ) Фил пишет: как например за переднеазиатского леопарда. Крупными кошачьими интересуюсь очень давно, с 1980-ых, когда работал на ДВ в Академическом Заповеднике, и встречался в Тайге с ТИГРОМ на расстоянии одного прыжка. Поэтому режиссёрскую вставку Американского ЯГУАРА в фильме "ОХЛАМОН" опознал, когда ещё и Гугла не было. Кстати, там же в Научном отделе, насмотрелся на примеры реального плагиата. Фил пишет: лучше удобней, правильней... в соответствующих темах. Других, не Чемпионатов. АК-АНТИКВАР пишет: Судья, по определению, самый компетентный специалист по ПОРОДЕ и ПРАВИЛАМ, ФОРУМ существует много лет, а Раздела "ПРАВИЛ", как не было, так до сих пор и нет. Стоит ли говорить, что "бои без правил", как и бои с плохим знанием правил - это сборище травил, которые хотя бы здесь, на Форуме, могли начать учиться грамотному подходу к оценке Качества Собак.
Den: АК-АНТИКВАР пишет: ФОРУМ существует много лет, а Раздела "ПРАВИЛ", как не было, так до сих пор и нет. Вы уже 500раз упомянули это. https://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-13-0-00000458-000-0-0-1576346245 Вот эта тема и вы в ней пишите. Если есть желание откройте ещё одну. Их всего уже штук 5 было. Хватит из пустого в порожнее.
АК-АНТИКВАР: Den пишет: Вот эта тема и вы в ней пишите. Den пишет: https://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-13-0-00000458-000-0-0-1576346245 Вот эта тема Это ТЕМА, а не РАЗДЕЛ. 5 штук, похоже уже потеряли между темами, не имеющими никакого отношения к ПРАВИЛАМ. ПРАВИЛА стоят Выше Организации любых ТУРНИРОВ и ЧЕМПИОНАТОВ, потому что их Организация должна соответствовать ПРАВИЛАМ, Все поединки должны проводиться в рамках ПРАВИЛ, Все Судейские решения должны соответствовать ПРАВИЛАМ и не выходить за их рамки. Пункты ПРАВИЛ, допускающие различные варианты трактовки / люфт по трактовкам, иногда ведут к конфликтам по несогласию с объявленными результатами, а так же дают простор волюнтаризму ангажированных судей. Необходим именно РАЗДЕЛ - "ПРАВИЛА ТЕСТОВЫХ ИСПЫТАНИЙ", а ТЕМ там будет не 5 и не 15, а куда больше. Невнятность / Размытость ПРАВИЛ или отдельных Пунктов выгодна только тем, кто любит и умеет "ловить рыбку в мутной воде" ...
Den: АК-АНТИКВАР пишет: Необходим именно РАЗДЕЛ - "ПРАВИЛА ТЕСТОВЫХ ИСПЫТАНИЙ", а ТЕМ там будет не 5 и не 15, а куда больше. Для кого необходим? Для теоретиков? Форум это информационная площадка, здесь делятся информацией. Но принемать првавила не один организатор здесь не будет. На это есть конференции. На которых принимают правила участники или организаторы. А здесь с кем принимать? Здесь 3000 человек из них 80% вторую зиму за поводок держутся. Остальные 20% люди с огромным опытом и стажем они онлайн правила утверждать не станут. Так, что давайте каждый будет заниматься своим делом. Теоретики толкать теории, практики пускать собак и проводить чемпионаты, а админы следить за форумом. И не кто не будет друг другу мешать. Посчитают нужным откроют раздел отдельный не посчитают не откроют. А то одним разделов не хватает, вторым информации мало. Вы статистику почитайте форум с каждым днём всё больше и больше набирает обороты. Не на одном ресурсе больше нет такой посещаемости и информации. На моё сообщение прошу не отвечать. Вся информация которая не косается данной темы будет удалена. Обсуждайте поединки организацию и т.д.. . Надеюсь на понимание
ALEKSEI 52: Стоит ли говорить, что "бои без правил", как и бои с плохим знанием правил - это сборище травил, которые хотя бы здесь, на Форуме, могли начать учиться грамотному подходу к оценке Качества Собак. Антиквар ты реально перегибаешь!какое сборище травил? Давай ты сюда вернешся .когда не 200 собак,а хотябы пару рабочих кобелей выведишь в ринг и пару пометов со двора выпустишь. А так люди стараются воспитывают тренируют пускают.вкладывая все силы и душу!А ты все поливаешь грязью.все твои ответы на вопросы без смысла и конкретики.обо всем и не о чем!
ALEKSEI 52: Потому что, чтобы получить СОБАК, которые Меня могли бы устроить, исходя из состояния современной популяции, необходим Питомник минимум на 200 Собак это не реально,поэтому сворачивай свою деятельность!