Форум » Предлагаю для племенного использования » Хан- Чемпион Объединенного Чемпионата Черноземья в тяжелом весе... » Ответить
Хан- Чемпион Объединенного Чемпионата Черноземья в тяжелом весе...
Юлия888: Участник матчевой встречи Россия- Украина 31 марта в Каменск-Шахтинске....Он является ярким продолжателем линии своих дедов и прадедов! В нем текут крови известнейших бойцов: Батур (Рущева), Белый Хода, Рыжий Хода, Партос( Кривоножкина), Мурат( Фоменко), Туго ( Тутушовский) и т.д. В нем просматриваются все составляющие хорошего бойца- терпячка, физическая выносливость, своеобразный стиль боя, травмирующий жим! Тел.хозяина 8-(920)463-21-92 Александр
galtaman: АКБАР крым mangus А для любителей поговорить о чистых и не очень ,создать отдельную тему,что бы другие не засорять!!!!!!!!javascript:pst3(' ','','','','')
stalker: galtaman пишет: А для любителей поговорить о чистых и не очень ,создать отдельную тему,что бы другие не засорять!!!!!!!!
stalker: mangus пишет: А различия есть как в экстерьерном плане так и в темпераменте и характере. У МЕНЯ ТРИ КОБЕЛЯ -2 СЫНА И ОДИН ВНУК ОДНОГО ИЗВЕСТНОГО КОБЕЛЯ-У ВСЕХ РАЗНЫЙ ХАРАКТЕР И ТЕЛОСЛОЖЕНИЕ РАЗНЫЕ...mangus пишет: разница : КВ-резкий переход переносицы к голове чем у АВ и голова относительно круглая а не квадратная (кирпич) более растянутый корпус и ярко выраженные углы скакательных суставов .Но эти породы очень близко родственны и вязались между собой постоянно . ПОД КАКИМ УГЛОМ В %, ПОЖАЛУЙСТА, ДА И У САО( В КНИГЕ МЫЧКО) ПИШЕТСЯ О ТРЕХ ВИДАХ ГОЛОВЫ В ПОРОДЕ В ДАННОМ СЛУЧАЕ О МЕДВЕЖЬЕМ ТИПЕ... КАК РАЗ ЭТОТ ТИП ВЫГЛЯДИТ( ОТНОСИТЕЛЬНО КРУГЛЫМ)...ПОКА ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК ВЗГЛЯНУВ НА САО И КВ НЕ СМОЖЕТ ИХ РАЗЛИЧИТЬ ТАК ЖЕ КАК РОТВЕЙЛЕРА ОТ ОВЧАРКИ-ГОВОРИТЬ О ДВУХ ПОРОДАХ РАНОВАТО...
Нальчик: stalker Вы наверно давно держите этих собак, и отличаете АВ от КВ, а кто в вашем дворе?Возьмите фото старого Туги , Минек его точная увеличеная копия, мать Минека внучка Иркутского Туги,купленого у осетин.если нравится хан вяжите им свох сук, а не рассуждайте о породе
Юлия888: Нальчик пишет: если нравится хан вяжите им свох сук, а не рассуждайте о породе
mangus: stalker пишет: ПОД КАКИМ УГЛОМ В %, ПОЖАЛУЙСТА, точно не скажу (специально не хожу и не меряю)но что разница существенная градусов на 15 это точно поэтому у Азиата кажутся спрямленными чуть ли не ровными .stalker пишет: ( В КНИГЕ МЫЧКО) ПИШЕТСЯ О ТРЕХ ВИДАХ ГОЛОВЫ В ПОРОДЕ В ДАННОМ СЛУЧАЕ О МЕДВЕЖЬЕМ ТИПЕ.. если можно эту выдержку мне в личку давно (больше 14лет не читаю этих толматов для начинающих)только один маленький нюанс:то что у КВ закономерность (круглая черепная коробка и резкий переход переносицы )то у САО как единичное явление(голова кирпичем плавно переходящая переносица исключение у КВ) и не факт что она писала исходя из только САО ведь повторюсь замесы были всегда и будут а щенки получали филькины грамоты и с ура по выставкам.stalker пишет: ПОКА ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК ВЗГЛЯНУВ НА САО И КВ НЕ СМОЖЕТ ИХ РАЗЛИЧИТЬ ТАК ЖЕ КАК РОТВЕЙЛЕРА ОТ ОВЧАРКИ-ГОВОРИТЬ О ДВУХ ПОРОДАХ РАНОВАТО... если не могут значит ....... и не смогут .Хан классный боец
Виктор Винница: stalker пишет: ПОКА ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК ВЗГЛЯНУВ НА САО И КВ НЕ СМОЖЕТ ИХ РАЗЛИЧИТЬ ТАК ЖЕ КАК РОТВЕЙЛЕРА ОТ ОВЧАРКИ-ГОВОРИТЬ О ДВУХ ПОРОДАХ РАНОВАТО... Совсем не удачный пример. Ротвейлер относится к молоссам, а овчарка - нет. Более удачные: НО и ВЕО, кувас и чувач, ну и "поближе" - САО и испанский мастиф. Уверен: большинство "людей, не особо разбирающихся в породах" отличить их не смогут. И не смотря на это - это разные породы. Многие люди не разбирающиеся в марках машин не смогут отличить тойоту RAV4 от Chery Tiggo, но машины то - абсолютно разные.
фанат: А чего тут свое мутить? Значит разницы между Азиатом и КВ нет? Гуд! И многие в теме на этом настаивают. Гуд! Тогда может кто-ниб. из настаивающих рискнет написать в теме Гороча, что мол Гороч- Азиат!!! Или в теме Топаза, что Топаз- КВ! А ну-ка, дерзайте! Прямо сегодня!!! Че думать-то? Уверены ведь на 100% Или хотя бы "предположите"...
Ahmet: Нурдан если говорить де Юро -может быть вы не знаете-в те далекие годы когда жив был Хода он имел родословную РКФ -САО.Если говорить де Факто то и Хода и Туго имели экстерьер гораздо лучший ,чем Кер и Гомурджа.Уже не помню точно в каком году на конференции на проходящей тогда в ЛФК ЦСКА ЕВРАЗИИ ,на которой смещали Мычко и выбирали Розу Зайнетдинову большинство делегатов на конференции САО признаввали Ходу более предпочтительным в разведении производителем чем УКер и Гомурджа чьим почитателем был Алексей Рогальский-но он был в скажем очень оригинален./Кстати я не был сторонником использования в разведении Ходы/Но Вас тогда в породе не стояло,кстати и Ваш кумир Гена тогда был как Вы- занимался чужими собаками-у меня например за собаками смотрят Таджики и узбеки -они хоть с породой знакомы. НУРДАН ПОРОДНОСТЬ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ СОВСЕМ НЕ СКАЗКАМИ ВАШИХ КУМИРОВ,ПОРОДНОСТЬ И В ТУРКМЕНИИ ВО ВРЕМЕНА ОНЫЕ БЫЛА ДОСТАТОЧНО РЕДКОВСТРЕЧАЕМОЙ.ПОЙМИТЕ ЕСЛИ СОБАКА ИЗ ТУРКМЕНИИ _ЭТО СОВСЕМ НЕ ЗНАЧИТ ЧТО ОНА ПОРОДНА НЕ НАДО МЕЖДУ ЭТИМ СТАВИТЬ НАК РАВЕНСТВА ,ВСЕ,ЧТО ИМЕЛО ХОТЬ КАКУЮТО ЦЕННОСТЬ ПОКУПАЛОСЬ И ВЫВОЗИЛОСЬ УЖЕ В СЕРЕДИНЕ 90Х СМОТРЕТЬ ПРАКТИЧЕСКИ БЫЛО НЕ НА ЧТО. Кстати Данила у АКГУША Были надбровные дуги иголов без перехода тогда почти не встречалось у грубых животных особенно кобелей характерно-закрытые зоны роста-к ним относятся надбровные дуги.Головы совсем без перехода появились позже в массе и были характерны для болене легких собак либо в сучьем типе или помесей -дроков/чаще с прилитием крови борзых.
Ahmet: КСтати Акбар породы Волкодав в Туркмении и нигде в Азии никогда не было-были отдельные очень немногочисленные особи про которых говорили -НАСТОЯЩИЙ ВОЛКОДАВ-и только за заслуги.называли БУРИ/Е/БАССАР-Волкодав-ВСЕГДА РАНЬШЕ БЫЛА ВЗРОСЛАЯ КЛИЧКА-изначально никогда не дававшаяся при рождении-но потом все поменялось. Баграт спасибо давно не смеялся ,сам придумал про чабанов в азии, которые должны выстраиваться или нет за собаками?Ты хоть сам понял ,что написал?Чабан в Азии это как бомж самый никчемный человек -может быть когда то и было по другому-но уверяю Вас уже в начале 90-х было так.В 1991когда в Ашгабаде чел.нас встречающий не мог в течении 2-х дней проехать с нами к чабанам-мы не выдержав попросили егог написать им записку-он минут 5 ржал,после успокоившись сказал,что если бы они хоть писать читать умели они бы овец не пасли.
galtaman: Ahmet ну я видел то пару его фоток ,сужу только по ним, но согласись Акгуш был породный относительно остальных легендарны Туркменских собак которыми восхишаются такие как нурдан
Ahmet: Что же касается породности -Хан вполне породный кобель -вполне экстерьерный.Вас Нурдан и Фанат не устраитвает происхождение Хана -но оно хоть прозрачно А вот собаки с Туркменских помоек-для Вас чистопородные .Кстати по поводу Гененого Гурджы -Вас не смущает его порочность в Анатомии серьезный некомплект Зубов как и у его однопометника я предлагал Гене поспорить на серьезные деньги -он съехал-весь Интернет читал нашу переписку.То что я видел и собак в интернете того же Фаната кроме сожаления не вызывает -вот они точно не породные.Может своих Разместите?
серый: Ahmet То .что ты написал- знают все старые заводчики, кто вывозил первых собак из азии, и видел все своими глазами... Затем в азию поехали "великие хранители", которые кроме дворни ничего оттуда не привезли, и сделали свой бизнес на сказках о " чистокровном разведении туркменских чабанов".Но как показало время - процент волкодавов от "чистокровной дворни"- трагически мал.Поэтому и кликушествуют апологеты типа фаната и нурдана:"все -гвно , мы -золотые".И дрочь свою они никогда не разместят, потому как глаза есть.И в ринг, не выведут- очко жмет. Только и осталось им попердывать перед монитором.Объяснить им ,смысла нет... "дурака учить-только портить".А вот за язык с коли чепушилы при встрече придется спросить..
Ahmet: Фанат, разница между собаками Кавказа и Азии имела место быть. Читайте Сабонеева Пильщикова Мазовера -для Собак Кавказского региона характерны лайкообразность ;высокий постав ушей ,клинообразные морды ,хвост баранкой и т.д.-читайте первоисточники-Азиатские собаки-ближе к молосоидам.Хотя если наплевать на Сабонеевых,Пильщиковых,Мазоверов, а поверить вам то лаечки в азии.Кстати собаки Кавказского региона изначально были более сухие и отличались типом высшей нервн,деятельности-были более реактивные и злобные.Совсем третья порода Кавказская овчарка ,на современный облик которой оказали огромное влияние долитые на Красной Звезде помеси Кавказов с Сембернарами и Восточноевропейской овчаркой, из которых создавали Московскую Сторожевую -которые сильно изменили дальнейшее поголовье кавказов,потомки которых с нашей птички пачками уезжали на историческую родину-Спросите у Ягодкиной и Васи Маркова,которые дневали и ночевали на старой ПТИЧКЕ.
ДИМА: Ahmet , вопрос без единого намека на подвох : "Назовите пожалуйста 10 собак , по вашему мнению, которые на сегоднгяшний день являются эталоном для Вас"?! Я имею ввиду экстерьер+работчие качества+ВАШЕ ВНУТРЕННЕЕ СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ ! Спасибо заранее за ответ!
юрий: Ahmet пишет: разница между собаками Кавказа и Азии имела место быть. Читайте Сабонеева Пильщикова Мазовера -для Собак Кавказского региона характерны лайкообразность ;высокий постав ушей ,клинообразные морды ,хвост баранкой и т.д Ahmet Ваше описание собак Кавказа ((а точнее описание (Сабонеева, Пильщикова, Мазовера)) не совсем соответствует более старой книге которая создавалась в 30г. http://north-caucasian.narod.ru/book.html Наверное потому, что данные кинологи создавали разные породы.
stalker: Нальчик пишет: stalker Вы наверно давно держите этих собак, и отличаете АВ от КВ Я ТО КАК РАЗ ПОЛНЫЙ ПРОФАН В ЭТОЙ ПОРОДЕ И АВ ОТ КВ МОГУ ОТЛИЧИТЬ ТОЛЬКО ПО ДЛИНЕ ХВОСТА ...ПЕРВЫЙ МОЙ ВОЛКОДАВ -ЭТО УДАВ, ПОЭТОМУ И РАССУЖДАЮ КАК ОБЫКНОВЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК С УЛИЦЫ, КАК ПОКУПАТЕЛЬ... СОБАКИ ДЛЯ ДУШИ-ПОЭТОМУ ХИТРОСПЛЕТЕНИЯМИ РОДОСЛОВНЫХ И ТОНКОСТЯМИ ПОРОДЫ НЕ ЗАМОРАЧИВАЮСЬ...ЕСЛИ ХОЧУ ЧТО-ТО УЗНАТЬ, СПРАШИВАЮ У ЛЮДЕЙ ДАВНО ЗАНИМАЮЩИХСЯ ПОРОДОЙ.
Виктор Винница: юрий пишет: Наверное потому, что данные кинологи создавали разные породы. Сабанеев не создавал никакой породы. юрий пишет: не совсем соответствует более старой книге которая создавалась в 30г Как минимум не могла эта книга быть "более ранней" книг Сабанеева, который умер в 1898 году.
Татьяна: фанат пишет: Тогда может кто-ниб. из настаивающих рискнет написать в теме Гороча, что мол Гороч- Азиат!!! Здесь кто -то писал, что Гороч азиат? Разговор много лет идет за конкретных собак, а не всех собак Кавказа.
Виктор Винница: Татьяна пишет: Здесь кто -то писал, что Гороч азиат? Конкретно о Гороче - нет. Но это само собой напрашивается, если считать, что КВ и САО - одно и тоже. Если волкодава называют Тобетом или Алабаем , он от этого не перестаёт быть САО. А КВ , это кавказский вариант САО.Всех их условно ,можно объеденить Термином Азиатский Волкодав.
БАГРАТ: Ahmet пишет: Баграт спасибо давно не смеялся ,сам придумал про чабанов в азии, которые должны выстраиваться или нет за собаками?Ты хоть сам понял ,что написал? БАГРАТ пишет: цитата: Вряд ли собаки, которых мы выводим в ринг, встретятся с волками, да и чабанам они не нужны, ринг это проверка характера, нервной системы, психики.... говоря по вашему выявление смелых и ССЫКЛИВЫХ особей, чтобы не пускать последних в разведение... Это видно вы не так поняли, где тут про очереди чабанов? P.S. имелось ввиду, что чабанам, собаки нужны для пастьбы, управления скотом, охраны от хищников, и не каждый ринговый боец способен на это.....
Татьяна: Виктор Винница пишет: Конкретно о Гороче - нет. Но это само собой напрашивается, если считать, что КВ и САО - одно и тоже. Всегда речь шла в основном за старого Ходу и Туго.
юрий: Виктор Винница пишет: Сабанеев не создавал никакой породы. Как минимум не могла эта книга быть "более ранней" книг Сабанеева, который умер в 1898 году. Я эту книгу привел в пример не для того, чтобы когото уличить в незнании. В этой книге в процентном отношении охарактеризованы (хвост, голова и т. д.) собаки практически всего Кавказа а не одного или двух регионов. И поэтому описание про лайкообразность с Ahmet (Мазовера, Сабанеева) не совпадает. А ты мне один смысл два раза написал, чтобы сильно умным показаться.
TUMAN: С Вашими текстами согласен кроме этого. Ahmet пишет: .Совсем третья порода Кавказская овчарка ,на современный облик которой оказали огромное влияние долитые на Красной Звезде помеси Кавказов с Сембернарами и Восточноевропейской овчаркой, из которых создавали Московскую Сторожевую -которые сильно изменили дальнейшее поголовье кавказов,потомки которых с нашей птички пачками уезжали на историческую родину- Этому нет никаких подтверждений ни фактических ни теоретических, а главное нет ответа на вопрос - А СМЫСЛ, ТО КАКОй. С участие КО делались породы - МС и водолаз. Доливались кавказы, а не к кавказам.ВСЕ. Эти породы четко описаны и есть куча документальных подтверждений. И раньше выставки были серьезными мероприятиями и малейший крап на морде КО тут же выбраковкой считался по подозрению в наличии МС. На современный облик КО оказали влияние нынешние позорняки-выставки и погоня за лохматостью и заскоком в виде черной морды,в итоге какая то фигня внешне напоминающая КО. Если бы КО разводились по результатам ТИ а не жопокрутению на подиумах, то даже если бы в ней И были примеси МС и другой херни она бы отсеялась быстро. Ahmet пишет: Спросите у Ягодкиной и Васи Маркова,которые дневали и ночевали на старой ПТИЧКЕ. Я скорее менту поверю, чем этим лицам .......
фанат: Ахмет! серый! Я ж "за вас"! Вы мои посты по диагонале что-ли читаете? Там же я увещеваю nurdana, что мол вся эта указка на "кв-мв" ни хрена не даст. У нас же, хоть кол на голове теши - все одно, как втемяшется в голову какая мысль - спецом реализовывать будут. И какими краями тут Гена, Гурджа, Кер, Гонурджа? Или просто для "самдуракнуть"? И на счет "породных признаков"... Это ж замануха от лукавого. Я напр уже давно въехал. Вон,ведь и Сабанеев особо не заморачивался... "Хвист килечком" и готово дело- Кавказская Овчарка. И так все знали свою породу! На Кавказе и в Азии! Не-е. Не интересно! Надо запутать всех наглухо, чтоб потомки голову себе сломали. Вот и прогнали Аарон Пинхусович со своим кентом (более известным под незамысловатой фамилией Массон) байду про породные признаки. (Да и с понтом-ученый Пильщиков чудесным образом мордой мажет на Готлиба Ронинсона). Словом- "мудрецы" поглумились -страсть! Вроде все по полкам разложили голова, шея там, ... тот же хвост. Хоть Нобелевскую подавай! Только пришло время и на эти полки клади кто-че хошь. Лей-не жалей!!! Стандартом в нос тыкнут и будь здоров! Азиат!!! Забыли старинную мудрость- дьявол кроется в деталях. Т.е. чем глубже залезать в подробности строения, тем радостней рогатый будет потерать свои потные ладошки. Вон серый в позапрошлый год давал ссылку на какой-то питерский форум Вити Тасина, где спецы-выставочники всей котлой пытались определить породу одной собаки. Как полезли в дебри - запутались вовсе нахрен. Так шо ... Попроще надобно. Без всяких там "предположений" И все будет гуд. Туман! Юрчик! Че-та не докинул последнюю строчку про цветных...
TUMAN: фанат пишет: Че-та не докинул последнюю строчку про цветных... Означает что я не верю вышеупомянутым лицам о том что кавказов пачками вывозили на историческую родину. Это маркетинговый ход - типа у нас супер-пупер вон с Кавказа очередь стоит. Они там нахрен не нужны били. Ну Абашидзе лохматых выставочников втюхали. Вроде все. Но некоторые из-за этих понтов кипишнувши что КО составят конкуренцию КВ начали рассказы рассказывать что в КО сидят и МС,и ВЕО, и НО. и тд.
фанат: Туман! Полагаю Васе похер кого, куда и откуда привозили. Да и Тане думаю до... (я не об этом...)
nurdan: серый а у тебя с годами только седины добавляется и всё, ты не рано поседел ?
nurdan: Ahmet розкладуеш мудро, напиши по каким ты сабакам держиш, можно в личку, если не против.
ДИМА: ДИМА пишет: Ahmet , вопрос без единого намека на подвох : "Назовите пожалуйста 10 собак , по вашему мнению, которые на сегоднгяшний день являются эталоном для Вас"?! Я имею ввиду экстерьер+работчие качества+ВАШЕ ВНУТРЕННЕЕ СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ ! Спасибо заранее за ответ! можно ответ услышать ?
Ahmet: Нурдан сейчас во дворе у меня 5 собак -в клетках не сидят-продажей и перепродажей не занимаюсь.2суки и3 кобеля.Старшая однопометница Шункара -Шагыз ,Алашир Сын Балу /моего/-он по белым через потомков Левика Фролова с добавлением Акгуша и Фаридовских собак-в нем Левик 7 раз ,а мать у него моя сука 3,5х3 на Довранак Айзенберга.два кобеля молодых один имбредный на Джуру отец Шункара/он же внук Балу ,внук Шапилена,Рутай -Бигуль и правнук Е-Гурлена Казанского и Каракуша Таганрогского,и еще кобель имбредный на Балу с Сани Разуваева собаками по Аккеле3 Акгушу и т.д. молодая сучка тоже по белым через наших старых собак. Из старых Туркменских собак нравился Сакар и Бергут сын Акгуша.Собак моих можете посмотреть на сайте пройдя по ссылкам постов Андрей-Сам.Готов подискутировать-в другой теме так как мои собаки к собаке этой этой теме ни каким боком только без хамства-не люблю.
Юлия888: Здравствуйте.... В очередной раз Хан доказал и показал, что на данный момент он является ценным материалом для племенного использования.... Участник Чемпионата России 2012-2013, прошел второй тур , одержав убедительную победу в двухраундовом поединке с достойнейшим соперником - Чемпионом Центра России 2011-2012 года - кобелем по кличке Сак!
Den: Юлия888 пишет: одержав убедительную победу в двухраундовом поединке с достойнейшим соперником - Чемпионом Центра России 2011-2012 года - кобелем по кличке Сак! Красавчик!
stalker: САК-ХАНЧИК 2Й ТУР ЧЕМПИОНАТА РОССИИ 1Й РАУНД ВИДЕО http://youtu.be/R6OLtquq0GI
Юлия888: stalker спасибо большое за выложенное видео!!!
Георгий: Ханчик красава!достойный боец
stalker: Юлия888 пишет: stalker спасибо большое за выложенное видео!!! завтра качну и еще кину.
Yurkiy: Сак красавчик уходил от ударов Хана, а можно 2-й раунд?
Stas: Ханчик Красавиц! достойно одержал победу! Поздравляю его владельца Савченко А.В
stalker: САК-ХАНЧИК-2Й РАУНД. ВИДЕО. http://www.youtube.com/watch?v=AG7mPqiOP8Q
полная версия страницы