Форум » Ветеринария, содержание,воспитание » ЧТО ДЕЛАТЬ НЕ РАЗУ НЕ СТАЛКИВАЛСЯ » Ответить
ЧТО ДЕЛАТЬ НЕ РАЗУ НЕ СТАЛКИВАЛСЯ
Семен : Уже второй раз замечаю щенок 8 месяцев гадит а потом кутаешь свое гадость ? кормлю 3 раза в день мясо каша корм сухой даю витамины тоже даю вольере всегда чиста
Ответов - 23
алтын: При заглищенности извращение аппетита бывает. А вообще щенки до года часто едят какашки, по всей видимости не хватает каких-то аминокислот.
Балтек: Семен Рубец сырой неочищенный введите в кормежку и разок в неделю треть соленой селедки кидайте. Первое время старайтесь сразу убирать за ним (обычно после кормления они ходят по большому).
academic: Канина Хиф и всё путём
Эскендер1: Балтек пишет: и разок в неделю треть соленой селедки кидайте Не однократно от ветеринаров слышал что соль в таком количестве - яд для собаки?! - где правда?
Балтек: Эскендер1 пишет: соль в таком количестве - яд для собаки?! В каком "таком"? Смертельной дозой для собаки будет соль в расчете 3-4 грамма на 1 кг. живого веса. И вредна не соль, а ее переизбыток (он вообще-то всем вреден, и людям тоже) А соль для собаки, как для любого живого существа, просто необходима. Не хочу углубляться в биохимию, но химическая формула соли NaCl, где и натрий, и хлор просто необходимы для нормальной работы организма. Для работы желудочно-кишечного тракта, потому что в нем содержится соляная кислота (HCl), для работы калиево-натриевого насоса организма, который регулирует деятельность нервной системы, для поддержания осмотического давления клеток. В общем, много можно говорить. Кстати, несколько лет назад в Питере проводили исследования по этому поводу. Там недостаток соли в рационе повлек за собой изменения в костях щенков, которых лечили разумеется от рахита и разумеется безуспешно. Предполагаю, что в качестве аргумента Вы мне можете привести диких хищников, которым в природе соль никто не дает. Но только наши собаки уже очень далеки от своих диких предков, которые пополняют запасы соли за счет крови и мяса жертвы, равно как и собственную микрофлору желудка-кишечника, которая у собак крайне бедна за счет желудков или рубцов добычи. А еще в кусочке соленой селедки содержатся низшие кислоты, которые нужны для организма собаки и которые она пытается найти в кале, поедая его. В селедке их больше.))) Вот примерно так. Если коротко, то вреда от кусочка селедки в неделю не будет, а польза очень даже есть. ))
Эскендер1: Балтек Я имел ввиду то кол-во соли которое содержится в трети сельди..... Спасибо за ответ. А сухом корм не покрывает потребность в NaCl? Спасибо!
Vladimir1979: всем привет,скоре всего так и будет есть,
Балтек: Эскендер1 пишет: А сухом корм не покрывает потребность в NaCl? По идее должен. Ведь производители позиционируют его как пoлностью сбалансированный. Я очень скептически отношусь к сухим кормам и своих стараюсь ими не кормить. Как-то в Скрябинке делали анализ суперпремиума типа Рояла и Педи Гри. Так вот по составу они почти одинаковы получились, хотя один эконом, а второй супер. А еще во всех кормах есть жир, который невозможно сделать сухим и на организм собаки он действует как оксидант. Печень включается в процесс нейтрализации и начинает "пропускать" другие удары. Отсюда сейчас у собак есть проблемы, которых не было раньше. С воспроизводством тоже начались проблемы с приходом кормов. Эта информация уже от профессора НИИ Племенного дела (были у меня вопросы по поводу бесплодия собак). Хотя... здесь конечно не о вреде и пользе кормов речь, а просто о соли. Эскендер1 пишет: трети сельди... Не повредит, если конечно в этом кусочке не будет около 150 грамм соли.
зеленчук: Балтек Спасибо за информацию.
Балтек: зеленчук Да не за что. Я ничего нового не сказала.
Эскендер1: Балтек пишет: А еще во всех кормах есть жир, который невозможно сделать сухим и на организм собаки он действует как оксидант. Печень включается в процесс нейтрализации и начинает "пропускать" другие удары О каких жирах идет разговор? растительных или животных? Кто то рекомендует дополнительно добавлять в кашу или в сушку раст.масло (оливковое ) , другие - что раст.масло плохо усваивается, можно и нужно только животные ( говяжий или бараний) особенно в холодную пору!? Подскажите пожалуйста что лучше. Спасибо!
Балтек: Эскендер1 пишет: О каких жирах идет разговор? растительных или животных? Окисляются и те, и другие. Что касается пользы или вреда растительных и животных жиров... Жил давным-давно лекарь Авиценна. Он сказал слова, верные и сегодня. Все яд и все лекарство, зависит от дозы. В растительных маслах полиненасыщенные кислоты и витамины, необходимые для организма. В животных полинасыщенные и необходимые для организма. Может ли собака прожить без растительных масел? Может. Но, опять же вернемся к тому, что мы давным-давно уже создали для наших собак НЕ естественные условия и изменили кормление. Домашней собаке неоткуда взять необходимые вещества кроме как из тех продуктов, что дает ей хозяин. Поэтому, я считаю, что мы должны максимально дать ей возможность получить все необходимое. А следовательно и давать растительное масло тоже. Теперь о дозах. Перебор здесь конечно не нужен совсем. В принципе, достаточно давать масло курсами. К примеру масло холодного отжима по столовой ложке в течение 2 недель с последующим перерывом в 2 недели. Животный жир в больших количествах тоже не будет полезен, а принесет вред. Я вскрывала 4 собак (азиатов), которым хозяин давал жир так сказать неограниченно (потому как дешево). У всех были деструктивные изменения в печени несовместимые с жизнью. Ни одна собака не перешагнула шестилетний рубеж. Зимой, т.е. в холодное время количество жира может быть увеличено в рационе. Летом лучше им не увлекаться. Но давать жир бездумно и много лучше не нужно ни зимой, ни летом.
Эскендер1: Балтек Спасибо !!!Очень признателен что Вы делитесь знаниями!!! Подскажите пожалуйста сколько животного жира следует давать собаке из рассчета ее веса. Что лучше давать говяжий или бараний , внутренний или тот что под кожей на мясе....
Балтек: Эскендер1 пишет: сколько животного жира следует давать собаке из рассчета ее веса. Считается, что собака переносит до 15 гр. на кг. жира в рационе. Есть что-то вроде сводной таблицы, где идет разбивка по возрасту и физиологическому состоянию. Щенки -2,6 г/кг., взрослые - 1,3, рабочие 2,5. Отсюда делаем вывод, что чем большим физическим, холодовым и т.п. нагрузкам подвергается собака, тем больше она может употреблять жира в рационе (памятуя о том, что предел 15 гр/кг. веса собаки). Эскендер1 пишет: говяжий или бараний , внутренний или тот что под кожей на мясе.... Если смотреть на температуру плавления, то и говяжий, и бараний жиры - оба имеют высокую температуру плавления. У говядины она немного ниже, чем у баранины. Исходя из этого лично я бы выбрала говяжий (не смотря на то, что наши собаки исторически жили при овцах и все такое). Внутренний жир имеет еще более высокую температуру, чем подкожный. Опять же, исходя из этого, я бы выбирала подкожный, а не внутренний.
Vladimir1979: доброе время бораний жир не стоит довать собакам он самый тежолый
Эскендер1: Балтек Спасибо!!!
Эскендер1: Vladimir1979 пишет: доброе время бораний жир не стоит довать собакам он самый тежолый Сейчас у на холодно , до -10 ночью было , и еще сыро -большая влажность , я пару раз -через день давал и говяжий и бараний жир грамм по 100 на собаку , сначала ели а на третий раз остался лежать - норму знают , лишнего не принимают.....
Эскендер1: Балтек Подскажите пожалуйста ! Вы своим питомцам кости даете? Как часто и по сколько , и какие ? Спасибо!
Балтек: Эскендер1 пишет: Вы своим питомцам кости даете? Как часто и по сколько , и какие ? Ну я здесь плохой ориентир. Трудно у нас с мясом. Просто так не купишь. Поэтому даю по возможности. Говяжьи, бараньи, свиные, куриные. Когда привозили телят замерзших суточных, теленка на четыре части разрезала и по части на голову. Съедали все, с костями вместе. Когда туши КРС есть, то основное мясо срезаю, ноги, почти не срезая, делю по "рычагам" по суставам и каждой собаке по рычагу. Куриные головы, спинки, крылья, шей полностью (но какие это кости, так себе печенье). Свиные грудины, хвосты полностью. Трубчатые даю только говяжьи ноги, разгрызть в осколки и нажраться их до проблем силенек не хватает. Ребра не даю. Были не у меня случаи закупорки от них (но там и количество конечно было дано не детское). Вообще, данные не в запредельных количествах кости у собаки прекрасно перевариваются. Исключение - кости, подвергшиеся тепловой обработке. Эти перевариться не могут, а вот изрезать ЖКТ запросто.
Эскендер1: Балтек Спасибо! А свинные не вредно?
Балтек: Эскендер1 пишет: А свинные не вредно? Это Вы имеете ввиду ту страшилку, что собакам ни в коем случае нельзя свинину? Нет, не вредно. Ни кости, ни само мясо. С оговоркой. Если мясо без прослоек жира и не зараженное. Про зараженное и так понятно, его никому не рекомендуют. А про прослойки жира... Мы опять возвращаемся к теме о жире и его количестве в принципе. Само свиное мясо никакой угрозы не несет. Мне как-то поросята-молочники достались, собаки довольны были. Мясо там так себе конечно -розовая водичка и косточки-хрящички, но побаловаться сойдет. Какашки под микроскопом посмотрела, перевариваемость ничем от говядины не отличилась.
Эскендер1: Балтек Применяете ли Вы мин.добавки ? Как Вы считаете - есть ли от них толк? ( недавно услышал от одного Вет.доктора - зря потраченые деньги) И что можете сказать по тем добавкам что на фото? Спасибо!
Балтек: Эскендер1 пишет: Применяете ли Вы мин.добавки ? Как Вы считаете - есть ли от них толк? Конечно. Если в них есть необходимость. Это ответ на оба вопроса. Эскендер1 пишет: И что можете сказать по тем добавкам что на фото? Из тех, что вижу на фото, в практике встречалась только с Конвит Хондро (что на среднем снимке на втором плане) Для того, чтобы прокомментировать что-то по фотографиям, мне нужно увидеть состав. Я так предполагаю, что Вас интересуют именно хондропротекторы. Они без сомнения работают (испытывала и на собаках, и на людях). Но ими нужно правильно пользоваться, желательно в комплексе и с правильно подобранной схемой лечения и физических нагрузок. Здоровым собакам типа "для профилактики" я лично ничего и никогда не даю. Даже витамины. Организм - это сбалансированная система и изменять этот баланс просто потому что мне денег некуда деть или мне вдруг показалось, что я умнее тетки-природы, я естественно не буду. Ну и плюс еще не хочу потом решать проблемы от моего бездумного вмешательства. Что касается добавок для лошадей, а не для собак. Препараты там качественные, нет вопросов. Эта веточка гораздо сильнее собачьей (ну так и лошадки спортивные поболее стоят) Пользовалась (начиная Адекваном и заканчивая Страйдом). Понравилось. Весь вопрос - рассчитать дозу на собаку. Моя сука с двухсторонней ДТС периодически получала курсы лошадиных хондропротекторов. Усыпила я ее почти в 14 лет (рак). До самой смерти ходила своими ногами. Когда ей было полгода в Скрябинке после результатов рентгена посоветовали усыпить 3 эскулапа, включая серьезного профессора, специализирующегося на костных патологиях.
полная версия страницы