Форум » Ветеринария, содержание,воспитание » Конституционные типы и бойцовие качества » Ответить
Конституционные типы и бойцовие качества
GERGE: очен интересна узнат мнение посетителеи форума. ест какаянибут связ между типом конституции и боевими способностями собак?
Ответов - 54, стр:
1 2 All
Ак Эсгер : Я думаю нет.
GERGE: вет психотип собаки зависит и от конституционного типа? поэтаму и спрашиваю о связи конс. типа и боицовских возможностях. к примеру те из маих собак которие имели груби тип конституции имели боле крепкую психику(их невозможнабила чемнибут спугнут, имели боле доминантний характер, гаразда лучше переносили натиск со старани боле силного противника и ктамуже лучше переносили бол) но неадин из них не питалса добит поверженного пративника, если противник здавалса ани мгновенна прекрашали драку а те из маих собак которие имели крепкии тип конституции не имели такую силную психику как предидушие( ани магли вздрогнут при резком, непривичном для них шуме, я их подченял себе горазда легче, ани не магли так долго переносит натиск со сторони боле силного противника если я всевремя не подбадривал их, ани не так хорошо переносили бол(я понимаю что в этом какуюта рол мог играт и то что ани имели боле не такую толстую кожу как предидушие но втех случаях кагда рани глубокие всеже можна обиективна определят какая собака как переносит бол) но эти собаки часта питалис убит противника, во всяком случае ани продолжали избиват противника хотяби какоета время и после того кагда тот поджимал хвост и начинал орат. у меня всего били три собаки грубого типа конституции, осталние имели крепкий(или ближе к крепкаму) тип конституции. мне интересна такои связ конституционных типов и характера наблудаетса у всехсобак или в случае смаими собаками эта проста совпадение?
Ак Эсгер : Мне кажетсяф кончтитуция ни как не может зависить от психики(то есть наоборот) У нас во дворе,абсолютно разные по своей конституции кобели, и нередко бывает наоборот,несломлен дух того,кто помягче. GERGE Может и совпадение.Давайте подождём ещё кого-то. Мне кажется всё зависит от кровей и условия обитания собаки.
GERGE: Ак Эсгер да канешна подождём, надеюс ещё ктота захочет поделитса своими наблудениями.
Dima: GERGE Не могли ли Вы ответить , что Вы вкладываете в понятие "Тип конституции" и по каким показателям Вы относити собаку к тому или иному типу конституции.
GERGE: Dima об этом легко наидете информацию в гугле, если не хотите теря время на поиск инфорации можете достатачна полную информацию о констиуционных типах собак найти в книге мазовера:" племенное дело в служебном собаководстве"
GERGE: Dimа вот здес можете прочитат книгу мазовера http://lib.rus.ec/b/174834/read
Виктор Винница: GERGE Здесь ( http://murquess.narod.ru/Konstitucia2.htm ) есть то, о чем Вы спрашивали, правда интересно услышать об от практиков.
GERGE: Виктор Винница спасибо за ссылку, там очен в хорошей форме паказани характеристики разних конституционних типов. Такую информацию я много раз читал в разних источниках но меня интересует те кто занимаетса боями замечали или нет связ между типом конституции собаки и ее способностю успешна виступат в ТИ. Тоест собаки какогонибут конкретного конституционного типа имеют преимушества над собаками других типов в ТИ или нет?
Виктор Винница: GERGE пишет: меня интересует те кто занимаетса боями замечали или нет связ между типом конституции собаки и ее способностю успешна виступат в ТИ Поддерживаю просьбу.
vasyl: очень редко встречаются собаки. особенно алабаи в определленно одном типе. чаще крепко-грубый. с преобладанием того или иного. мое мнение крепко-грубые средневесы. а грубо-крепкие тяжи. ну как ведут бой тяжи и как ведут бой средневесы видели все.
GERGE: vasyl да понятна что азиати и кавказци обична бивают крепкого, крепко-грубого, грубо-креокого и грубого типа конституции(редко могут бит и отклонения от норми и некоторие собаки могут имет крепко-плотни или грубо-рихли тип конституции но на них не стоит обрашат внимание). А почему вы щитаите что легковеси обична имеют крепкий или крепкогрубий тип конституции а тяжеловеси грубо-крепкий и грубий тип конституции? Вет можна и обратное сочетание веса и типа конституции?
АКБАР крым: У кого плохие ноги очень сильные челюсти.
Ак Эсгер : АКБАР крым сильный довод
Talib: АКБАР крым пишет: У кого плохие ноги очень сильные челюсти. Плохие ноги, это как?
Ак Эсгер : Talib Слабые,"мягкие" как выражаются некоторые.
vasyl: у кого плохие ноги тому челюсти не помогут. поясница и круп играют ключевую роль при нагрузках
Ак Эсгер : vasyl несогласна,челюсть тоже важна,но вот зависимость что Talib пишет: У кого плохие ноги очень сильные челюсти. неправильна. ИМХО
Dima: GERGE Я прекрасно ознакомлен с зоотехнической и кинологической литературой. Меня интересует как Вы подходите к оценке типа конституции. Например как определяете :1.Телосложение - крепкое но в грубой форме. 2. Костяк - масивный плотный грубоватый или рыхлый грубоватый. 3.Шея - короткая. 4. Грудь - широкая и тд. Если Вас не затруднит обьяснить мне как оценить точно эти параметры а не расплывчатыми фразами.
Володя: АКБАР крым пишет: У кого плохие ноги очень сильные челюсти. На первый взгляд смешное выражение. Но по сути... Очень часто мы видим, что если у соба чего-то не хватает, то чего-то другого в избытке. Ну к примеру при огромной физической силе, не хватает настойчивости, при недостаточных физических возможностях - огромная воля к победе и так далее. Так, что, приведённая цитата, в этом плане, имеет смысл. Очень редко пёс имеет полный комплект достоинств.
Тюйс: Володя пишет: Очень редко пёс имеет полный комплект достоинств.и очень часто вообще не имеет.
Ак Эсгер : Тюйс пишет: и очень часто вообще не имеет.
GERGE: Dima пишет: GERGE Я прекрасно ознакомлен с зоотехнической и кинологической литературой. Dima я не понимаю какои смисл задават вопроси ответи на которих сами имеите? вы питаитес мне устраиват екзамен? а какая полза из этого? а как вы думаите не билаби полезнее если вместо того чтоб виивлят слабие места в маих знаниях, делитса теми знаниями что вы накапили при ознакомлении с зоотехнической и кинологической литератури? я себя всёзнающим не щитаю(по этаму и задаю вопроси чтоб узнават по болше) и соответственна для меня не являютса интересними спори где я должен даказиват того что чегота знаю. по этои причине я и свами не буду вступат в полемику, надеюс не обидитес.
Володя: Тюйс пишет: и очень часто вообще не имеет. Мы говорим о бойцах, а таковыми быть без достоинств невозможно.
Dgon: АКБАР крым пишет: У кого плохие ноги очень сильные челюсти. Ганджубас
Виталий-Ак-Куш: Да крутые высказывание нету слов: ребята вы что ? GERGE вы писали латинским шрифтом было трудно читать, но без ошибок а сейчас перевели телефон на русский или Т9
Виталий-Ак-Куш: GERGE пишет: очен интересна узнат мнение посетителеи форума. ест какаянибут связ между типом конституции и боевими способностями собак? Ак Эсгер пишет: Я думаю нет.[/quote Ак Эсгер пишет: Мне кажетсяф кончтитуция ни как не может зависить от психики vasyl пишет: у кого плохие ноги тому челюсти не помогут. поясница и круп играют ключевую роль при нагрузках Ребята и Вы называетесь заводчиками. Ребята не дай бог немчатники старые с опытом зайдут на форум. Когдато в 8о-90г была справедливая фраза в среде собачников; вы её достойные наследники и хронители. Dima пишет: GERGE Я прекрасно ознакомлен с зоотехнической и кинологической литературой. Меня интересует как Вы подходите к оценке типа конституции. Например как определяете :1.Телосложение - крепкое но в грубой форме. 2. Костяк - масивный плотный грубоватый или рыхлый грубоватый. 3.Шея - короткая. 4. Грудь - широкая и тд. Если Вас не затруднит обьяснить мне как оценить точно эти параметры а не расплывчатыми фразами. Дима я от тебя не ожидал такого кампота, ты извини за резкость.
Ак Эсгер : Виталий-Ак-Куш пишет: Ак ЭсгерВиталий-Ак-Куш пишет: Ребята и Вы называетесь заводчиками. Представьте,да.Я высказала своё мнение не на Ваше осуждение.Я вела беседу с GERGE .
Виталий-Ак-Куш: Ак Эсгер пишет: Представьте,да.Я высказала своё мнение не на Ваше осуждение.Я вела беседу с GERGE . Ув. вы лучше брались немного и изучали тех миниум для вл собак не говоря уж про тех миниум заводчика. Сама напросилась: И чтоб знала один раз навсегда что конституция и ВНД тесно связына.
Ак Эсгер : Виталий-Ак-Куш Повторяю,не с Вами вела беседу,себя посудите,а я с собой разберусь. А смайлы такие ставить и я могу, не переживайте.
Виталий-Ак-Куш: А для чего даёте советы если ........................................... Я никого не сужу а читаю ваши исклюзивные фразы и довыды. Правильно немчатники когдато говорили в 80-90г:" три ринга Немцов, один ринг декоративные и другие, а четвёртый ринг дураков"
Ак Эсгер : Виталий-Ак-Куш пишет: А для чего даёте советы если ........................................... Где я даю советы? Виталий-Ак-Куш пишет: Я никого не сужу а читаю ваши исклюзивные фразы и довыды. И читайте. Виталий,я попросила вас просто не судить меня.
GERGE: Виталий-Ак-Куш пишет: GERGE вы писали латинским шрифтом было трудно читать, но без ошибок а сейчас перевели телефон на русский или Т9 сеичас перешёл на компютер и изучаю клавиатуру а если серёзна, я кагда зарегистрировалса на этом форуме ещё тагда писал что плохо знаю русского язика и просил что не судили меня за эта строго, магу повторит эту просбу чтоби не судили за ошибок если можна поимат смисл маих висказивании, а кагда будет невозможна понят чего я питаюс сказат скажите и я попитаюс по другому сформулироват маи мисли
Ак Эсгер : GERGE пишет: сли можна поимат смисл маих висказивании МОЖНО!!!
vasyl: виталий прав. ВНД напрямую связана с конституцией. а с характером. болевым порогом?
Dima: Виталий-Ак-Куш Виталя обожаю компот. Ты бы ни умничал а поделился знаниями в определении типов конституции ,хотя с уверенностью могу сказать что это очень субьективная вещь . GERGE В моем вопросе не ищите подвохов их там нет и тем более я несобирался Вас в чем то уличать, экзаменовать. Вы открыли тему в ваших постах выше вы описываете своих собак по типу и даете характеристику меня и заинтересовал Ваш подход к оценке типа конституции. А если нам пугаться своего незнания некоторых вопросов тогда действительно не стоит общаться .
Володя: Dima пишет: А если нам пугаться своего незнания некоторых вопросов тогда действительно не стоит общаться . Это точно. Давайте стараться понимать друг друга.
бегемот: GERGE пишет: есть какая-нибудь связь между типом конституции и боевими способностями собак? Есть очень хорошее высказывание - функции порождают формы! Я думаю здесь сказано все,что вы хотели-бы узнать
GERGE: Dima если в вашем посте не били подвохи а я неправилна понел я извиняюс. Насколко я понимаю в этом форуме заходят и експерти и на ваши вопроси ани ответят горазда лучше чем я, ктамуже их ответи будут интересни для всех. При определение конституционного типа субиективни фактор канешна будит играт какуюта рол, особенна втом случае кагда его определяет непрофесионал, по этаму я не имею претензию на то что определение конституционного типа маих собак сделани мною могут бит обиективние. Я канешна не магу конс.тип определят по всем признакам и соответственна точностю но по коже, по углам задних конечнастей, по поставу шей, по глубине и ширине груди, по костистости(и т.д.) и особенна по ВНД(для оценки которого хазяин собаки имеет болше времени и возможностеи чем експерт в виставочном ринге где приводят хорошо обучених для виступления в виставках собак) кое какие заклучения можна сделат.
Володя: бегемот пишет: Есть очень хорошее высказывание - функции порождают формы! Я думаю здесь сказано все,что вы хотели-бы узнать Генчик, в принципе, я согласен. Но исключений предостаточно. В спорте, штанга, казалось бы всё понятно, нужны крепкие, приземистые атлеты с толстыми ногами и без талии. А в жизни сплошь и рядом чемпионы и рекордсмены высокие и стройные?!...Пример? - Юрик Варданян, Вартан Милитосян, Павел Первушин, болгарин Митков и другие. Это всё чемпионы и рекордсмены мира. Так и у собак.
GERGE: бегемот понятна что функци возложение на породу собак человеком и отбор по функционалности втечение многих поколении порождают форми которие наилучшим образом соответствуют виполнению тех функции что возложена на породу, но вет до недавних пор волкодавов отбирали не толко по признакам боевитости и по этаму(для лучшего приспособления разним териториалним и/или климатическим условиям) ани силна различаютса друг от друга(вет и мазовер писал что степние чабанские собаки имеют и сухои тип конституции а в горах встречаютса собаки с елементами сирости). А отбор волкодавов исклучителна по боевим признакам не имеет такую долгую историю чтоб смог полностю удалит с породи боевих волкодавов всех ненужних типов конституции и чтоб стал для всех ясним какой тип(или типи) конституции являетса боле подходяшим для боевих волкодавов. мне интересна у когота ест какиенибут наблудения сушествует или нет связ между типами конституции и успешности собаки в боевом ринге, и если такой связ ест какой тип конституции имеет преимушества.
АКБАР крым: Talib пишет: Плохие ноги, это как? Ак Эсгер пишет: Talib Слабые,"мягкие" как выражаются некоторые. Я имелл в виду что у собаки с дисплазиеи как обычно сильная челюсть и хорошии хват.
Ак Эсгер : АКБАР крым пишет: Я имелл в виду что у собаки с дисплазиеи как обычно сильная челюсть и хорошии хват. Тогда ясно)
Виталий-Ак-Куш: Dima пишет: Виталий-Ак-Куш Виталя обожаю компот. Ты бы ни умничал а поделился знаниями в определении типов конституции Дима друг ты мой я при разговоре не только с тобой но и с остальными никогда не умничал. Я только с Сашой неженским (Циган) было приветствии на выставках:" ну что подходим к рингам по умничать" Dima пишет: А если нам пугаться своего незнания некоторых вопросов тогда действительно не стоит общаться . Димон: тебе да мне, не стоит наверно пугаться своего незнания, просто корректировать друг, друга и не обижаться даже на .
Кропоткин : GERGE короче говоря, счастья не ... в руки не возьмешь! Так-же как и удача! Чтоб-бы родился чемпион в помете со всеми достатками .надо долго и упорно работать над правильными вязками! И это даже не факт что получится. Сам бы хотел вырастить чемпиона,почувствовать эту волну-Победы. ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ ЧЕМПИОНОВ И ИХ ХОЗЯЕВ!!
rezident: GERGE! Вы затронули очень интересную тему. Отвечу Вам прямо без ходов вокруг да около РАБОЧИЕ КАЧЕСТВА МОГУТ СОВПАДАТЬ С ЖЕЛАЕМЫМ ТИПОМ КОНСТИТУЦИИ, но конституция не влияет на рабочие качества, линия рабочих волкодавов передает это по наследству до тех пор, пока она отбирается именно по этому признаку, а не по типу конституции. Пример: возмите рабочих волкодавов с любым типом конституции, и не ведите селекцию по рабочим качествам, а ведите работу на конкретный тип конституции и через три- пять поколений, волкодав превратится в домашнего труса. Только тестирование, приближённое к естественным условиям выживания, дает возможность сохранить рабочие качества и саму рабочую линию. А вот физические нагрузки будут сами совершенствоваться. Железобетонная психика сама выберет в каком теле ей будет более комфортно.
mangus: rezident лучше и не скажешь.
бегемот: Есть крылатая фраза - "Функции пораждают формы" иможно наоборот Поэтому мое мнение - прямая зависимость боевых качеств от конституции(это в природе) а в наших условиях большое наличие сопутствующих факторов - от допинга до подсуживания и недостатка в подготовке
Володя: бегемот пишет: в наших условиях большое наличие сопутствующих факторов - от допинга до подсуживания и недостатка в подготовке
hanzi: rezident ,korotko i yasno.otvetili na vopros
rezident: Мудрые, говаривали: " Ясность - сестра таланта, кто ясно мыслит, тот ясно и выражается."
Володя: rezident пишет: Мудрые, говаривали: " Ясность - сестра таланта, кто ясно мыслит, тот ясно и выражается." Верно! А можно и так: "Краткость сестра таланта!"
GERGE: всем болшое спасибо кто поделился сваим мнением. я конешно понимаю что пренадлежност к какомута конституционнаму тыпу не может быт гарантом хароших боицових качеств, но создавая эту тему я ставил целю узнат мнение участников форума по поводу того ест лы какаята связ между конституционними типами и боицовскими качествами. то что собаки сырого конституционного типа и сухого(а тем боле нежного) конституционного типа не будут стол эфективними бойцами как собаки крепкого и грубого(вместе с переходяшими тыпами между ними) типа это тоже понятно, но интересно узнат какои из этих(крепки, кребко-грубый, грубокрепкый, грубый) типов боле предпочтителен для бойцових собак? точнее боле инересно то, какие признаки своиственние конкретним конституционним тыпам предпочтителнее для собак участвуюших в ТИ? вот к примеру собаки кребкого конституционного тыпа боле возбудимие по сравнению с собаками грубого типа конституции. соответственно по моему крепкие будут боле напористо начинат бой по сравнению с грубими но ани могут и по ранше устат из за перевозбуждения, но из за взривнои атаки в начале боя могут и сломат соперника не очен с сылнои психикои(всё эта просто маё мнение и я не имею претензии на то что в деиствителности так и ест, по этаму с удоволствием послушаю мнение других по этаму поводу). но болше всего интересует среди собак какого конституционного тыпа чаше встречается сылная психика(я из за технических причин не имею возможност многократно пересмотриват все баи с разних чемпионатов чтоб создат моё мнение по этаму поводу, а на форум очен многие люди имеют и соответствуюшее знание и опита чтоб ответит на этот вопрос)?
aldana61: АКБАР крым пишет: Я имелл в виду что у собаки с дисплазиеи как обычно сильная челюсть и хорошии хват. Это интересно...что получается, надо держать собак с дисплазием...для боев???
полная версия страницы