Форум » Ветеринария, содержание,воспитание » Крипторхизм » Ответить
Крипторхизм
бегемот: Прошу разведенцев высказать мнения о крипторхизме и использовании этих собак в разведении Слышал много абсурда по поводу приобретения крипторха от простуды,травматическое происходение и т.д. Исследователи разных стран – Хартл (1948г.), Кох (1955г.), Уитней (1949–1958 гг.), Штаубер (1956 г.), Кохер (1963 г.), Байер (1956 г.) – единодушно утверждают, что крипторхизм наследуется. Наследственность крипторхизма установлена. Крипторхизм является признаком рецессивным и вызывается присутствием гена «с» Схема наследования крипторхизма осложняется тем, что существует еще один ген-супрессор, подавляющий проявление крипторхизма. Этот ген в гомозиготном состоянии дает летальные последствия. В гетерозиготном состоянии он вызывает уменьшение числа зубов у собаки. Признак крипторхизма – ген «с» – не сцеплен с полом, т.е. наследование крипторхизма не связано с половыми хромосомами; крипторхизм проявляется у обоих полов, хотя визуально обнаруживается только у кобелей. Ген «с» распространен довольно сильно. В гомозиготном состоянии ген «с» дает кобеля-крипторха и суку, отличающуюся упомянутыми аномалиями. И У переносчиков гена «с» наблюдается увеличение роста, уменьшение числа премоляров, недостатки конечностей, экзема Чтобы избавить породу от этого порока он рекомендует выбраковывать из племенного состава не только самого крипторха и обоих его родителей, но и их однопометников. Кинологами Англии, в результате предпринятых суровых мер, все породы собак были очищены от крипторхизма
Ответов - 31
Чапай: бегемот Гена не верь кинологам Англии.
бегемот: Чапай пишет: не верь кинологам Англии. Так напишите свою версию,чтобы я поверил
Maral: Чапай пишет: Гена не верь кинологам Англии. Чарльз Дарвин в 1859 г тоже выдвинул теорию "обезьяней эволюции", но.. И таких примеров немало.
Бородач А.Р.: но лучше всех телегония
бегемот: Maral пишет: Чарльз Дарвин в 1859 г тоже выдвинул теорию "обезьяней эволюции", но.. И таких примеров немало. Я хотел бы выслушать Ваше мнение по вопросу крипторха ,а не о теории "обезьяней эволюции"
vasyl: Со слов Игоря Винница. собака где-то до 1.5 г была крипторхом. а потом у него появилось 2 яйца. (Правда никто не щупал). так.что может есть смысл "ждать" пока вырастет?
Виктор Винница: Не о САО, но о крипторхизме. "В 1946 году в Москве на выставке появился отлично выращенный молодой кобель — Ингул, который на фоне собак, выращенных на недокорме военного времени, сразу обратил на себя внимание. Ингул имел ряд заметных недостатков экстерьера, но был очень породен и наряден, а эти качества в тот период встречались нечасто. Как производитель он оказался невероятно препотентным, и, если можно так выразиться, буквально штамповал всех щенков по образу и подобию своему, со всеми присущими ему как положительными, так и отрицательными качествами. Под Ингула ставились все лучшие суки не только Московского. но и многих других клубов…Таким образом, фактически генеалогическая структура породы была сведена к кровной линии Ингула» (Е.Н. Орловская «О состоянии породы собак немецкая овчарка в клубах ДОСААФ УССР», доклад на совещании в Федерации служебного собаководства ДОСААФ УССР, май 1974 г.). А этот Ингул (вл. Голованов), выведенный в многократном инбридинге на Нореса ф.д.Криминальполицай, был односторонним крипторхом…" "Чем опасен крипторхизм? Хотя этот порок иногда может быть вызван даже вовсе не генетическим, в чисто внешними причинами (например, механическим повреждением), он в любом случае не может не отразиться негативным образом на наследственности животного. Семенник, помимо, выполнения функции сперматогенеза, функционирует как железа внутренней секреции. Если он остается в брюшной полости, то под воздействием более высокой, чем в мошонке, температуры перерождается и приводит в дезорганизации, дисбалансу деятельности всей эндокринной системы. Эти нарушения определенным образом влияют на генетический аппарат данной особи, а стало быть на его потомство, как и должно влиять всякое серьезное отклонение от нормы гормональной регуляции родительского организма. Современные исследователи утверждают: эндокринная система есть составная часть единой иммунонейроэндокринной системы. Отсюда крипторхизм предка, помимо влияния на конституцию, экстерьер и интерьер потомка, оказывает соответствующее негативное воздействие на его нервную систему, прежде всего психику, и на его здоровье. При этом вовсе не обязательно, чтобы данный потомок крипторха также оказался крипторхом: наследуются нарушения эндокринной регуляции, а крипторхизм — лишь свидетельство ее серьезного расстройства (так же, как он может быть и причиной этого расстройства)."
Виктор Винница: "«Американские ученые Хэмфри и Уорнер (1956) тщательно изучали в течение 20 лет наследование и проявление крипторхизма, наблюдая все особенности собак-крипторхов у специально разводимых «в себе» для этих целей немецких овчарок. Вот результаты их исследований: проведено длительное наблюдение и обследование 37 овчарок-крипторхов. Среди них было 11 двусторонних крипторхов, из этих последних у 9 вообще не было сперматогенеза, у остальных двух наблюдались тяжелые половые расстройства. С точки зрения половых функций из 26 монокрипторхов у 11 наблюдались тяжелые расстройства, 1 был стерильным, у 5 были расстройства легкие и средней тяжести. С точки зрения экстерьера из 37 крипторхов 29 значительно превышали стандарт роста, 23 были физически недоразвиты, имея ослабленную конституцию. С точки зрения рабочих качеств из 37 крипторхов 2 были полными кретинами, абсолютно непригодными к дрессировке, у 5 наблюдалось замедленное образование и быстрое угасание условных рефлексов, у большинства остальных наблюдалось понижение тормозных реакций и повышенная возбудимость. Установлено, что крипторхизм несет с собой целый комплекс паталогических изменений в организме. Исследователь Кох, работавший с различными породами собак (спаниели, овчарки и др.), в труде «Наследственные пороки у домашних животных» утверждает, что с крипторхизмом связаны такие врожденные дефекты, как укорочение шерстного покрова, периодические экземы, винтообразная закрученность хвоста, незаращение неба, нарушение цикла пустовок, выпадение слизистой оболочки влагалища у сук в период пустовки, ненормальность поведения при щенении (пожирание щенков), эпилепсия, гидроцефалия, эпи- гипоспадия и др. А английские ученые Хилберт и Хэмильтон («А.Б.А.», 1960) прямо заявляют, что результатом гипофизарной гипофункции у крипторхов является проявление последними признаков евнухоидизма с характерной диспропорцией скелета — чрезмерным ростом, высоконогостью, часто связанных с искривлением предплечий, косолапостью и разметом, — недоразвития половых органов, отставания в общем физическом развитии и ослабления конституциональной крепости… Из всего этого следует вывод, что крипторхизм не является изолированным пороком развития, а является результатом врожденной дисфункции желез внутренней секреции… Наследственное ли явление крипторхизм? Исследователи разных стран: Хартли (1948), Кох (1955), Распер (1960), Уитней (1949—1958), Штаубер (1965), Кохер (1963), Тайер (1956) — единодушно утверждают, что крипторхизм наследуется, причем наследуется он не изолированно, а в комплексе со всеми другими паталогическими явлениями, вызываемыми нарушениями гормональной корреляции в организме»." Доктор Марка Бернс в книге «Генетика собаки и успешные системы разведения» (Эдинбург-Лондон, 1966) пишет: «Для нас теперь несомненно, что крипторхизм у собак сопровождается также общим снижением конституциональной крепости и ослаблением иммунобиологических свойств, поэтому следует только поощрять дискриминацию крипторхов в выставочных рингах, даже если бы они могли и не передавать этот порок своим потомкам».
Виктор Винница: Что Ингул крипторх, случайно обнаружили только на третьем году его блестящей племенной карьеры (в то время не практиковалась обязательная проверка кобелей на крипторхизм, хотя крипторхов, если таковых выявляли, в разведение не допускали). И тогда для спасения Ингула, а главное, во имя спасения «чести мундира», выставочный комитет Московской городской выставки 1950 г. «принял беспрецедентное решение — не считать крипторхизм пороком! Несмотря на протесты отдельных судей, решение это осталось в силе, а затем при составлении сборника Положений и Инструкций по служебному собаководству ЦК ДОСААФ СССР (1956 г.) вопрос о крипторхизме вообще был обойден молчанием, что дало возможность узаконить этот порок в служебном собаководстве. Потомки Ингула — крипторхи, а одновременно с ними и другие крипторхи широко вошли в породу.
Виктор Винница: Пятнадцать лет крипторхи использовались в разведении немецких овчарок. За это время почти все, за самым малым исключением, поголовье, находившееся в руках любителей, оказалось породненным на крипторхов, а многие собаки были выведены в многократном инбридинге на них, прежде всего на Ингула и его внука, крипторха же, Тайшета (вл. Свешников). И потомки крипторхов разительно изменились. В их конституции, экстерьере и поведении проявились все признаки нарушения эндокринной регуляции, характерные для данной патологии. Е. Н. Орловская далее пишет: «Сильно увеличился рост за счет удлинения костей конечностей, появилось огромное количество светлоокрашенных короткошерстных собак. Часты стали хронические экзематозные заболевания, которые диагносцируются как авитаминозы. Совершенно естественно, что вслед за ростом увеличилась и вся масса тела собаки, что повлекло за собой более выпрямленные углы конечностей, т. к. они в данном случае обеспечивали телу большую устойчивость. Вслед за укороченной лопаткой стала более отвесной пясть и шея получила более высокий выход. Все это привело к тому, что собака такого размера и такой конфигурации потеряла характерные только для немецкой овчарки плавный и широкий шаг и продуктивную стелющуюся рысь. Сюда же надо отнести и довольно большой процент неполнозубых собак…Совершенно не характерна для немецкой овчарки узкая, удлиненная голова со сглаженным переходом от лба к морде, опущенная и легкая морда, что помимо последовательных корреляционных изменений, является типичным недостатком Ингула. Я бы сказала, что в Ингуле были заложены и определены все перечисленные недостатки экстерьера, которые благодаря родственному разведению на этого крипторха, переросли в пороки и увели породу не только от немецкого стандарта, принятого как международный, но и от нашего стандарта тоже… Увеличение роста и массы тела повлекло за собой потерю подвижности. Появилось много собак незлобных, медленно и вяло работающих, а также собак с ослабленными тормозными реакциями, которые для работы в естественных условиях не пригодны». Кстати, сам Ингул, хотя его обучал лично один из лучших московских дрессировщиков того времени, на задержание работать не мог из-за отсутствия злобы.
бегемот: Виктор Винница пишет: Не о САО, но о крипторхизме. Большое спасибо,очень исчерпывающая информация
МАК: Здравствуйте Все . Виктор Винница с какой десертации смахнули , сами поняли что нибудь . Вы сами в глаза видели Тайшета или Ингула , детей их видели , вы им яца щупали . ПОКАЖИТЕ такой красоты собак , внуков правнуков , нету и не будет , Пришли 90 годы и все поставили на деньги , а в розведении собак , должно быть качество собак . Пишите своими словами , своего опыта жизни , с личной практики , до вас наверное глупцы жили , не понимали люди что делают . По поводу КРИПТОРХИЗМА , Такие собаки должны безжалостно браковаться , ПЕРЕПИСЫВАЕТЕ друг у друга статейки , Греити в пустую воздух . Извените за резкость ....
бегемот: МАК пишет: Такие собаки должны безжалостно браковаться ,
МАК: Виктор Винница постоянный участник Отправлено: Вчера 19:53. Заголовок: МАК пишет: сами по.. То что мне нужно было и что интересовало - я понял. Хм. . . А что там есть что то не понятное? А что, для вас открытием является, то что Ингул был крипторхом? Вы его яйца щупали? По поводу: переписываете друг у друга статейки. Так ведь письмо изобретено человеком, что бы можно было учится у других лдей, а не постоянно изобретать велосипед. Прежде чем писать об Ингуле или Тайшете, в первую очередь надо хорошо подумать, перелопатить очень много информации, а не исходить из одного источника очень сомнительного, я имею ввиду Е.Н. Орловскую, бывшую балерину на старость лет ставшую кинологом и судьей всесоюзной категории. Под прикрытием мужа ветерина, судьи всесоюзной категории писала статьи и доклады, заводили целенаправленно в тупик собаководство СССР. Постановление декабрь 1974 года десквалифицировать судей всесоюзной категории Степанова Е.Я. и Орловскую Е.Н. Пленум Федерации служебного собаководства СССР декабрь 1974 год. Я Вас понимаю, Вы учитесь жить, Вы открываете что-то для себя новое , но не несите такие псевдо знания людям, а что там понятное или непонятное для вас это ваше, не заводите людей в свое-вами не понятое. По поводу яиц ....в своей жизни я много кого и что щупал , вам не дай Бог это видеть и щупать...Ваше дело научиться правильно списывать, чтоб свою хотя бы голову сберечь...совесть..честь.. Люди вкладывают свои мысли в текст, свой труд, жизнь, а такие как вы -за велосипед...Век 21 -компьютеры, сотовые телефоны, мерседесы и т.д. а вы велосипед...от своих собственных знаний исходите..не грейте впустую воздух , до вас люди жили трудились-каждый в своей области и понимали кто что делает, и трудитесь, учитесь-это ваша жизнь, но не трогайте того, чего сами не знаете и не понимаете...Прежде чем что-то сказать, почитайте внимательно, вникните, услышьте людей, их мнения, залезте в историю...ПОДУМАЙТЕ О ЧЕМ Я ВАМ ГОВОРЮ... ХОРОШО ПОДУМАЙТЕ. по поводу Крипторхизма таких собак и их родителей безжалостно браковать. Это было и 50 лет назад ,так же подходили к выбору производителей. Виктор Винница если вам есть что сказать говорите на всеобщем обсуждении темы а не в личные сообщения!
Виктор Винница: Да без проблем, МАК. Могу сказать и на всеобщем обсуждении темы. Только вот в приличном обществе принято на то что говорится лично и отвечать лично. Ну да ладно. то такое: если к 58 правилам приличия не научились, то и я стараться не буду. Вот Вы тут рассказываете об интернете и прочем. А что же Вам помешало воспользоваться этим самым интернетом и в какой либо поисковик вбить любое предложение из выложенного мной отрывка статьи? Вы бы убедились, что это не Орловская ее писала. Кого вы там и за что щупали - мне совершенно не интересно. Я ведь вопрос задал конкретно про Ингула, а Вы, чего то, "растеклись мыслею по древу". Про совесть и честь - читайте первый абзац моего сообщения. МАК пишет: Век 21 -компьютеры, сотовые телефоны, мерседесы и т.д. а вы велосипед Хм... Странно: Вы не знаете, что значит выражение "изобретать велосипед"? МАК пишет: Извените за резкость
Виктор Винница: Вот еще отрывок из стать другого автора: "В последующем в нашу страну из Германии стали поступать немецкие овчарки более качественные в племенном отношении. Приобретались потомки лучших производителей, из которых была выявлена группа, широко используемая в селекционной работе. Среди них массивный кобель Эди Ф. Блюмендуфт чепрачного окраса, крупный (68 - 69 см в холке), с хорошо развитым костяком, пропорционального сложения. Правда, у него были выпрямленные углы скакательных суставов, что он и передавал по наследству. Еще один представитель этой группы - кобель Герт ф. Ниниве (сын Харраса ф. Глюккенбринг - победителя среди овчарок в Германии, внук популярного в Европе и Америке Эриха ф. Графенверт). Он был среднего роста, крепкий, массивный, рыже-чеирачного окраса. Однако наряду с выдающимися качествами иногда передавал по наследству потомкам мягкие уши и даже крипторхизм. Очевидно, именно его наследственность способствовала распространению крипторхизма в нашей стране (Герт был предком нашего чемпиона Ингула). И наконец - Камор ф. Лаубюль (сын основного производителя Германии 20-х годов Клодо ф. Боксберг), ввезенного к нам для придания породе должного конституционального типа. " "аметный след в разведении немецких овчарок в СССР оставил чемпион Ингул. Эта собака обладала исключительной способностью передавать по наследству свои племенные качества. Выставочная карьера Ингула прошла без поражений. Односторонний крипторхизм обнаружили у Ингула лишь тогда, когда он уже был чемпионом, а его дети блистали во главе рингов на различных выставках служебных собак. В тот период в нашей стране собаки при подборе на племенное разведение и на выставках на крипторхизм не проверялись." Что бы Вы себя не утруждали поиском источника, укажу: "Из истории породы" - автор Апухтина Фаина Ивановна - статья была опубликована в одном из сборников "Клуб служебного собаководства" (конец 70-х - начало 80-х г.г.)
Виктор Винница: Автор этой статьи является антагонистом автору предыдущей. Если Власенко (автор первой статьи) считал, что ВЕО - есть порчная ветвь НО, утративн=шая многие ценные рабочие качества, то Апухтина - наоборот, считала ВЕО улучшенной, более приспособленной к нашим условиям версией НО. Но и она не отрицает факт того, что Ингул был крипторхом. А также указывает на то, что ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ проверку на крипторхизм стали проводить только с 1964 года. "Всестороннее изучение проблемы крипторхизма, проведенное Федерацией служебного собаководства СССР, клубами служебного собаководства ДОСААФ, с привлечением ведущих зоотехнических и ветеринарных научно-исследовательских учреждений и учебных заведений страны, помогло принять эффективные меры против его распространения среди поголовья служебных собак. В декабре 1964 года крипторхизм был признан дисквалифицирующим пороком и последовало запрещение на использование кобелей-крипторхов в племенной работе и инбридинг на них. " Ингул же впервые выставлялся в 1946 году. По этому: как бы Вы почти правы (к одному году придираться не будем) в том, что МАК пишет: по поводу Крипторхизма таких собак и их родителей безжалостно браковать. Это было и 50 лет назад ,так же подходили к выбору производителей. Потому как 50 лет назад - это 1963 год. Только вот Ингул на выставках блистал гораздо раньше - более 60 лет назад. Надеюсь, Вы что то ответите конструктивно, а не как в предыдущий раз: кого и за что Вы щупали, чему и кому учится, что беречь и прочие мерседесы, интернеты, самолеты.
Виктор Винница: Кстати: вот интересный документ, на который Вы сами лично и ссылались МАК пишет: Постановление декабрь 1974 года десквалифицировать судей всесоюзной категории Степанова Е.Я. и Орловскую Е.Н. Пленум Федерации служебного собаководства СССР декабрь 1974 год. http://www.gsd-online.ru/articles/sostoyanie74/sostoyanie74.htm Советую почитать. Вы для себя откроете много нового, а не только то что Орлова и Степанов были дисквалифицированы. "Племенная работа с породой восточно-европейская овчарка за последние 15--20 лет ведется на недопустимом, вернее даже, преступном уровне. Систематический инбридинг на крипторхов ведёт к вырождению породы. Крипторхизм свидетельствует о серьёзном нарушении всей гормональной системы организма, вызывающем расстройство половых функций, ослабление нервных процессов, чрезмерную возбудимость и превышение стандартного роста при ослабленной конституции. Считаю необходимым отстранить от ведения племенной работы лиц, которые по незнанию или намеренно используют для разведения собак с серьёзными наследственными пороками"
МАК: Здравствуйте Виктор Винница! Вы меня решили забросать какими-то своими фактами, в которых нет нужны, написанные вредителями породы В.Е.О. у которых просто была война за власть и за свои портфели, личные разборки... и вы тоже заигрываетесь..что вы втягиваете меня в "свою правду",вы людей не слышите-слышите только себя и навязываете какую-то лже правду, аж захлебываетесь...В своем возрасте я честь совесть не терял, говорил то что знаю и видел, ни на кого нессылался, под крыло ни к кому не лез. В личные сообщения я вас не приглашал, начали говорить на всеобщем форуме так продолжайте и дальше..в мои личные сообщения не лезте а говорите-то пусть люди тоже почитают, приобретут знания кому это нужно, но спокойно , без оскорблений и провокаций! Я вам говорил , подумайте и сейчас повторюсь, хорошо подумайте когда что-то говорите, люди читают... По поводу прав или не прав( почти) не вам судить.. На счет собак Ингула и Тайшета у нас были внуки и правнуки , и у всех яйца были на месте, никакого крипторхизма не у кого не наблюдалось.. все зависит от людей (заводчиков). В.Е.О. были очень красивые собаки с хорошей В.Н.Д., крепкие по конституции, с красивыми головами, крепкой спиной, сильными ногами, ну и к чему пришли? покажите немцев, как вы видели породу, Горбатой инвалидкой ? и кто эту породу сделал? а те делали у которых вы статейки переписываете..которых раньше гнали поганой метлой, а в наше время слушают и боятся рот открыть, потому что бизнес..мне ваши статейки и ссылки не нужны, обосновывайте то что вы пишете своей головой , а не чужой.. по поводу крепторхизма, как браковали крепторхов 50 лет назад так и дальше порядочные, знающие кинологи будут браковать, но сейчас больше бизнесменов, да и вы наверно тоже бизнес на собаках делаете, вас тоже потомки вспомнят как Орловскую, Степанова добрым словом. Говорите людям одно и тоже. Остановитесь, подумайте...или некогда...??? я с вами даже спорить не буду, этот спор НИ О ЧЕМ. "Самый страшный враг знания - не его отсутствие, а иллюзия его наличия"
бегемот: МАК пишет: по поводу крепторхизма, как браковали крепторхов 50 лет назад так и дальше порядочные, знающие кинологи будут браковать, но сейчас больше бизнесменов
Виктор Винница: Здраствуйте МАК! Такое ощущение, что мы с Вами разговариваем на разных языках и чужие факты Вы не принимаете. Попробую вкратце: 1. Обязательная проверка на крипторхизм была введена в 1964 году (49 лет назад) - это факт. 2. Ингул впервые появился на выставке в 1946 году - это факт. 3. Тот факт, что иИнгул был крипторхом подтверждают как противники так и СТОРОННИКИ породы ВЕО. МАК пишет: В личные сообщения я вас не приглашал, начали говорить на всеобщем форуме так продолжайте и дальше..в мои личные сообщения не лезте Очень жаль, что Вы не поняли почему я написал Вам в личку. МАК пишет: да и вы наверно тоже бизнес на собаках делаете Это, мягко говоря, не правда. Надеюсь, что здравый смысл у Вас возобладает над эмоциями.
МАК: Здравствуйте Виктор Винница . Здраво я всегда осмысливал жизненые ситуации . По поводу ощущений , правильно ощущаете . Факты если они обоснованные и проверенные , проверенные жизнью , с такими фактами я соглашусь , но не с теми фактами которые навязывались людям , Вредителями породы В . Е . О . По поводу БИЗНЕСА на собаках , если я вас обидел этим словом , если вы не занимаетесь этим БИЗНЕСОМ прошу меня извинить . Не думал что обидетесь . Опять за крипторхизм Говорю , Как БРОКОВАЛИ 50 ЛЕТ НАЗАД , ТАК И ДАЛЬШЕ БУДУТ БРАКОВАТЬ ТАКИХ СОБАК , ПОРЯДОЧНЫЕ ЗНАЮЩИЕ КИНОЛОГИ . Только в таком слуяае будуещее ПОКОЛЕНИЕ скажет спасибо . С УВАЖЕНИЕМ КО ВСЕМ . НИ КАКИХ ЭМОЦИЙ .
бегемот: Виктор Винница пишет: крипторхизм предка, помимо влияния на конституцию, экстерьер и интерьер потомка, оказывает соответствующее негативное воздействие на его нервную систему, прежде всего психику, и на его здоровье. При этом вовсе не обязательно, чтобы данный потомок крипторха также оказался крипторхом: наследуются нарушения эндокринной регуляции, а крипторхизм — лишь свидетельство ее серьезного расстройства (так же, как он может быть и причиной этого расстройства)." МАК пишет: за крипторхизм Говорю , Как БРОКОВАЛИ 50 ЛЕТ НАЗАД , ТАК И ДАЛЬШЕ БУДУТ БРАКОВАТЬ ТАКИХ СОБАК , ПОРЯДОЧНЫЕ ЗНАЮЩИЕ КИНОЛОГИ Хотелось бы все-таки понять - крипторх это рецессивный ген и для проявления крипторха он должен присутствовать в обоих родителях(по моим расчетам это так).Или он передается через какого-то одного из родителей.И кого из родителей и их предков тогда необходимо браковать.
Чапай: бегемот Гена, крипторхизм может быть не только генетическим, но и связанным с негативным влияние окружающей среды (лекарства, пищевые добавки, экология).
бегемот: Чапай пишет: крипторхизм может быть не только генетическим, но и связанным с негативным влияние окружающей среды (лекарства, пищевые добавки, экология). Это если в единичном случае,но не в системе.То,что было раз,может не повториться,то что было дважды - обязательно повториться снова. Мои наблюдения основаны на системе(наблюдения за несколькими пометами от разных производителей в разных регионах,но все сходится на одних собак,которые проходят и по верху и по низу этих собак)
Игорь Винница: у инбредных часто нет одного яйца
Игорь Винница: у инбредных часто нет одного яйца
анд072: бегемот пишет: Мои наблюдения основаны на системе(наблюдения за несколькими пометами от разных производителей в разных регионах,но все сходится на одних собак,которые проходят и по верху и по низу этих собак) Очень правильные наблюдения если оба яйца должны быть опущены в машонку значит оба, а не одно! мать природа все придусмотрела .Правильно врачи рекомендуют ходить мужикам в семейниках ,а не в плавках все время, а то яйца закипят и будут проблемы со здоровьем ! А то раздули может иметь щенов или не может .если в будущем хочется лечить кобеля и награждать этим всех потомков его и хозяев будущих щенов, пожалуста! размножать их и использовать в боях тем более, использовать в разведении заведомо больное животное сугубо личное мнение на рынке как говорится два дурака...
анд072: Игорь Винница пишет: у инбредных часто нет одного яйца Так у инбредных и перекосы челюсти и неполнозубость и сайгачина и недокусы и перекусы .Еще в Царской Росии запретили браки между сипсами( брат с сестрой и т.д и т.п ) так как это вело к уродству
анд072: А еще бывают блуждающие яйца это когда после выставки кобеля дисквалят за крипторхизм, они к заводчице сразу с претензией, а та им ! типо вы что ! оно то входит то выходит просто на выставке оно ушло. надо помоссировать, потянуть и оно выйдет
бегемот: Игорь Винница пишет: у инбредных часто нет одного яйца Крипторх я считаю с инбридингами не связан - это рецессивный ген передающийся родителями и по верху и по низу
полная версия страницы