Форум » Ветеринария, содержание,воспитание » Операция на сердце с.. » Ответить
Операция на сердце с..
Maryan: Операция на сердце собаке это реально?Кто имеет опыт и информацию,поделитесь пожалуйста.
Ответов - 32
Мощь: Maryan ,с чем связана операция?Диагноз?
Maryan: Мы живем на западной Украине,делали во Львове УЗИ,ЕКГ и биохимию.Подозрения на сужение легочной артерии или недостаточность 2х створчатого клапана или то и то,врачи только предпологают,так как для окончательного диагноза нужно доплер,который только в Киеве(450км.в 1сторону и450км.обратно)Есть ли смысл ехать в Киев делать доплер,если там навряд ли помогут или все же в Киеве есть шанс,или может где за границей поблизости,это вообще реально,чтоб не убить собаку експерементальной програмой,хотя врачи во Львове нам сказали,что сильно увиличенное сердце и ЕКГ 190-207(очень много) у нас очень мало времени и что на Украине не делают таких операций.Биохимия показала все остальные органы нормально.Щенку завтра 7 мес.Все до этого было нормально(кроме,как сильно билось сердце,прям грудь ходором ходила)пока я не уколола"Кальфоцет"для костей.После этого началась набираться вода (асцит)и вот мы обратились в клинику.
Maryan: Люди,скажите часто ли при сильном имбридинге рождаются щенки с пороком сердца,и есть ли у таких щенков шанс?Никто что ли не сталкивался с этим?Реально спасти собаку или нет?
ITkieneBAGdan: Вам нужно не терять время, а привезти собаку в Киев на обследование, или если Вам ближе то в Словакию или Польшу но не в местную клинику, а в диагностичесский центр, их там достаточно. У меня когда собака умирала - и не было известно достоверно от чего - я ее в Москву на обследование возила, (и теперь знаю, что если бы отвезла ее туда сразу а не слушала местных недоучек) то собака прожила бы еще лет 5, но время не вернешь. Операции делают точно в Москве. В Киеве есть хорошие хирурги - но зависит от сложности. Не хочу вас расстраивать, но честно скажу - если уже начался асцит - шансов очень мало. P.S. По поводу инбридингов - не нужно искать сейчас виноватого. Если брали собаку из помета с тесным инбридингом - нужно было проверить есть ли тесты по здоровью у родителей (дисплазия, спонделез, сердце и т.д.). А так...........
Maryan: P.S. По поводу инбридингов - не нужно искать сейчас виноватого. Если брали собаку из помета с тесным инбридингом - нужно было проверить есть ли тесты по здоровью у родителей (дисплазия, спонделез, сердце и т.д.). А так........... Нет вязка ауткроссинг это по матери сильный инбридинг,не в этом дело меня интересовало как часто сталкиваются заводчики с такой проблемой и ее решение.
Maryan: Спасибо вам за информацию,что вы, мы никого не виним, наш заводчик порядочный человек,родители здоровые это точно,такое может случиться с кем угодно,как у людей так и у собак.Меня интересовало на практике кто сталкивался с таким,благодарю за информацию,очень разное мнение о Москве,именно из России люди говорят,что в Москве навряд ли качественно сделают операцию,а другие говорят что делают.В Киев мы уже собирались на 7 число нас там ждали,но передумали,дорога ее убьет 1000км.туда и обратно,наш кардиолог со Львова связался с врачами из Польши,делаем документы по срочному,мне нужно определиться Польша или Москва.Где успешно делают такие сложные операции и реально спасали собак,есть ли смысл.
ITkieneBAGdan: Если Вам актуально, я могу дать телефон и координаты клиники в Москве. Там целый диагностичесский центр. Мне посоветовали наши Киевские ветеринары, сказали что лучше клиники в Москве с диагностикой нет, там самое современное оборудование, и врачи стажируются в Европе регулярно. Если выбирать между Киевом и Москвой - то в Киеве позапрошлый век и по оборудованию и по современным методам лечения. Я была там в прошлом году с собакой, осталась под впечатлением, как на другую планету попала. Вам удачи и терпения! Пусть выздоварливает Ваша собака, обязательно!
Maryan: С диагностикой я думаю когда определимся проблем не должно быть.Меня интересуют лучшие хирурги которые этим не вчера начали заниматься,чтобы я могла им доверить свою собаку.Спасибо Вам за помощь и внимание,по видимому к великому моему сожалению нет опыта такого у наших заводчиков да и смысла наверное.Еще раз благодарю за помощь ITkieneBAGdan нам сейчас актуально все,скиньте пожалуйста,чтоб мы могли и там проконсультироваться.
араб: Maryan пишет: Maryan ВОТ У МЕНЯ В ПИТОМНИКЕ МНОГО ИМБРИДИРОВАННЫХ СОБАК; НО ВРОДЕ ТЬФУ ТЬФУ НОРМАЛЬНО ВСЁ: МОЖЕТ ВСЁ ТАКИ НЕ ИМБРИД ПРИЧИНА?????
ITkieneBAGdan: араб пишет: ИМБРИДИРОВАННЫХ СОБА А это что такое? P.S. Может вы имели ввиду инбредных?
араб: ITkieneBAGdan пишет: ITkieneBAGdan ДА ДА ПРОСТО ПИСАЛА СО СПЕШКОЙ СПАСИБО ЗА ППОПРАВКУ!!!!!!!!!!!!!!!!!
Maryan: ДА,без разницы что причина,я интересуюсь как часто с таким сталкиваются и есть ли шанс у собаки и клиники которые этим успешно и давно занимаются.
ITkieneBAGdan: Maryan Вы не зарегистрированы, и я не могу Вам сбросить личное сообщение. Напишите свой е-мейл если Вам это еще актуально, я дам номер телефона врача в Москве.
ITkieneBAGdan: Maryan пишет: Спасибо Вам за помощь и внимание,по видимому к великому моему сожалению нет опыта такого у наших заводчиков да и смысла наверное. а какой может быть в этом отншении опыт ( я имею ввиду поголовно) если нет нормальных диагностичесских центров. Плюс ко всему у нас для племенного допуска не есть обязательными тесты по здоровью. Вы спросите у заводчиков кто из них делает вскрытие своим собакам что бы точно определить причину смерти? да из 20 может 1 и то не факт. Все говорят -оно мне надо - мне собаку уже не вернет. А то что в питомнике при этом отсаются брат, сын, дочь этой собаки - и используются в разведении - так это нормально. Из личного опыта на тему сердца. Мы привезли из Крыма 2-летнюю суку 7 лет назад. Когда мы ее забирали у нее были 4-х месячные щенки (2 кобеля и 2 суки). Из них до 4-х лет в последствии дожил только один кобель. Все умерли от сердечного приступа при разных обстоятельствах. Я начала копаться в ее родословной. Два брата ее матери тоже умерли от проблем сердца. У нас сука не рожала, так уж сложилось, но прообследовали ее саму мы полностью - у нее все чисто ) узи и кардиограмма сердца).
Maryan: Принцип работы заводчиков мне понятен,а жаль,я думала есть люди которые любят своих собак,ITkieneBAGdan вот Вам мой эмейл isida.1978@mail.ru,Вы по видимому единственный человек кто заботится о здоровье своих собак.Огромное Вам СПАСИБО!!!
galtaman: Maryan пишет: Вы по видимому единственный человек кто заботится о здоровье своих собак. очень не умно.. как раз тут многие о здоровье своих собак заботятся
ITkieneBAGdan: Maryan Я отправила Вам координаты на е-мейл. Очень надеюсь что пригодятся Вам, и врачи смогут Вам помочь. Maryan пишет: Вы по видимому единственный человек кто заботится о здоровье своих собак.Огромное Вам СПАСИБО!!! Зря Вы так. Я думаю каждый заводчик и владелец своей собаки хочет получать и держать здоровых собак. Просто у многих нет возможности, речь не столько в материальных вопросах, сколько техничесски. Плюс ко всему у каждого свое понятие "здоровой собаки" Для меня допустим значимым показателем здоровья собак в питомнике является наличие возрастных собак ( 12-13 и более лет).
Maryan: galtaman очень не умно.. как раз тут многие о здоровье своих собак заботятся Да,только обидно что умного совета дать не могут,может это безразличие,а обратилась именно на этот форум,так как вижу постоянные участники есть довольно известные заводчики.
Maryan: ITkieneBAGdan Вот, вот и я о том же укаждого свое понятие и у каждого свое...И поверьте что мы далеки от высших материальных благ и с техническим вопросом в нашем городке не очень.Проконсультируемся,а там будем смотреть.
Maryan: galtaman да,я только за!!!А че же я прошу о помощи подсказать в какую клинику лучше ехать или толковых хирургов подскажите,не могу понять столько просмотров,а ответил только один человекITkieneBAGdan ,наверно этот форум для шахтеров делятся как уголь добывать.Не ужели никто не сталкивался с такой проблемой,может действительно никто понятия не имеет,могут только типа того чтоб шерсть блестела кучу советов давать.НЕ в упрек никому каждому свое.
Maryan: ITkieneBAGdan за Киевскую Фауну что можете сказать кардиохирург Михаил Игорьевич говорит не сложные операции делает на месте,знать бы есть ли у них опыт и нужное оборудование и у вас тоже киевский професор Величко,Киев все таки ближе но по вашим словам позапрошлый век в что я к сожалению верю.
ITkieneBAGdan: Maryan пишет: за Киевскую Фауну что можете сказать кардиохирург Михаил Игорьевич говорит не сложные операции делает на месте,знать бы есть ли у них опыт и нужное оборудование и у вас тоже киевский професор Величко,Киев все таки ближе но по вашим словам позапрошлый век в что я к сожалению верю. Оборудование в Фауне есь это точно. По поводу данного врача ничего не скажу - не сталкивалась. Очень хорошие отзывы как о враче в Фауне слышала только о Пульняшенко П.Р. О Величко ничего не буду говорить, так как его, как врача своим собакам, не рассматриваю.
араб: Maryan пишет: чтоб шерсть блестела кучу советов давать. ВЫ так возмушаетесь:::::::: если не советуют значит не сталкивались!!!!!!!! например Я что могу вам посоветовать, живя в ДАГЕСТАНЕ только удачи пожелать!!!!! у нас например есть одна клиника в ГРОЗНОМ очень хвалят, но мы сами не обращались, и с вашей проблемой не сталкились, у меня тоже в питомнике много имбредных волкодавов*** я вас тоже понимаю, но возмушением ВЫ не решите ничё, а так от души желаю вам выздоровления********
Татьяна: Maryan пишет: !А че же я прошу о помощи подсказать в какую клинику лучше ехать или толковых хирургов подскажите,не могу понять столько просмотров,а ответил только один человекITkieneBAGdan ,наверно этот форум для шахтеров делятся как уголь добывать.Не ужели никто не сталкивался с такой проблемой,может действительно никто понятия не имеет,могут только типа того чтоб шерсть блестела кучу советов давать.НЕ в упрек никому каждому свое. Вы думаете все знают как Вам помочь но скрывают. Я вот не сталкивалась (тьфу 3 раза), хотя собак держу давно. Зачем так критично о всх участниках. Насчет вскрытия, хорошо, когда есть хорошие врачи я вот столкнулась один раз, когда умер кобель в 2 года пока мы были в поездке. Вскрыли ничего врачи не сказали кроме того, что увеличенна селезенка. Когда собака умирает от старости зачем вскрытие делать, что это даст.
TUMAN: Maryan пишет: Принцип работы заводчиков мне понятен,а жаль,я думала есть люди которые любят своих собак,ITkieneBAGdan вот Вам мой эмейл isida.1978@mail.ru,Вы по видимому единственный человек кто заботится о здоровье своих собак.Огромное Вам СПАСИБО!!! Знаю я вас "любящих" и "заботливых" ипохондриков. Вылечат совершенно здоровую собаку до такой степени что она еле существует и мелют на каждом углу о сотнях баксов за лечение - типа вот мы какие благородные, любящие. Желаю собакам избегать таких хозяев. Даже барыги не так вредны для собак.
galtaman: Maryan если бы я знал что вам подсказать подсказал бы..а так пальцем в небе как то не хочется
Maryan: араб ,это от безисходности и отчаяния у нас собака с больным сердцем все это время без поддерживающей терапии,несчитая препарата для общей поддержки организма и мочегонных,сердечные препараты которые нам выписали врачи(включая гликозиты) мы боимся давать,так как без точного диагноза ими можно как спасти так и убить собаку и я боюсь и не знаю где и кому можно доверить,ведь это операция не на грыжу,а везти собаку только на диагностику не вижу смысла,чтоб отбирать дорогой у нее ,Вы понимаете в интернете,как почитаешь,так много где делают в Москве и даже в Киеве,но есть ли у них соответственное оборудование и опыт по телефону тебе этого никто не скажет,вот я и решила спросить.Дай Бог никому никогда не сталкиваться.Спасибо,очень надеемся будем стараться выздоравливать!!!
Maryan: TUMAN Че ты несешь, умник ,ты в глаза не видел не меня не моих собак у меня 11 и 9 летние собаки чтоб так твои молодые по двору гарцевали,а на счет Знаю я вас "любящих" и "заботливых" ипохондриков. Вылечат совершенно здоровую собаку до такой степени что она еле существует и мелют на каждом углу о сотнях баксов за лечение - типа вот мы какие благородные, любящие. Желаю собакам избегать таких хозяев. Даже барыги не так вредны для НЕ СЧИТАЮ НУЖНЫЙ ВООБЩЕ ЧТО ТО ПИСАТЬ,ОСТАЛЬНЫМ ВСЕМ СПАСИБО.
Сергей RSN: Здравствуйте уважаемый ITkieneBAGdan! Прочитал данную ветку форма. Очень прошу вас скинуть мне на е-майл (rsn24@rambler.ru) адрес килиники в Москве по диагностике. Я сам нахожусь в Рязани и у нас реальной и квалифицированной помощи нет!!!! У моего "Графа" не работает одна лапа. Щенку 8 месяцев. С уважением. Сергей
Jujic: У нас пятилетний чих. И тоже начались проблемы с сердцем - миокардиопатия.в один день началась острая сердечная недостаточность, отек легких и асцид. Вовремя спохватились, собака почти умирала. Но мы ее вывели из этого состояния! Теперь после консультации кардиолога будем пожизненно получать таблетки для увеличения сердечного выброса. Мы живем в Подмосковье и хотели бы помочь нашему умненьнькому песику. Очень просим телефон той Московской клиники, что вы нахваливаете.
LB: Вам уже кучу советов дали. Вы сами ищете отговорки. То далеко то не так все. У меня шпиц 5 лет собаке. Купила у заводчиков подрошеного сказали что хотят прекратить разводить собак вот и продают всех. Как оказалось собака была вся больная. Местные врачи сказали что проблемы с гортанью когда собака стала задыхаться и кашлить. Мы все клиники обзвонили полетели в Казань в солнышко, вот там врачи и уровень на много дешевле чем в столице. Все проверили поставили диагноз. Увеличенно сердце, врождённый порок. Про писали лечение нам намного лучше. Узнаем про операции. Делают в Москве но не со всеми проблемами и в Вене. Очень дорого. Думаем если лечения со временем перестанет помогать полетим в Вену.
ПРОМ-АЛЬП: Собак надо разводить максимально приближённо к природной среде обитания, только естественный отбор поможет собакам приспособится и выжить. Собака должна работать , а не шататься по клиникам с разными болячками и передавать их по наследству. В моем случае кормёжка хорошая ( без фанатизма) и профилактика от паразитов. И никаких клиник если собака погибла, пожалели закопали и выращиваем других. Себестоимость собаки не может быть больше себестоимости стада.
полная версия страницы