Форум » Ветеринария, содержание,воспитание » Сухие корма + или -, » Ответить
Сухие корма + или -,
КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР: Кормление щенков и взрослых собак сухими кормами, кормить или нет?, если да какой корм выбрать? И польза сухих кормов? Или вред? Кто что знает имел опыт подскажите.
Ответов - 101, стр:
1 2 3 All
КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР: Кормление щенков и взрослых собак сухими кормами, кормить или нет?, если да какой корм выбрать? И польза сухих кормов? Или вред? Кто что знает имел опыт подскажите.
КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР: Подскажите кто знает.
ДИМА: А что на Кавказе ослики закончились ??? В европе давно уже никто сухими кормами не кормит !!
ZIRDAG: я некогда не буду больше кормить сихими кормами...после 300г сухого корма мой кабель привык к нему и на неделю отказался от всего другого..аппетит восстанавливался в течении месяца
КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР: Всех осликов ЗИЛДАГ перевёл, он их обменял на поводки Африканские.
ZIRDAG: Ахмед поводки уже в дороге...только что Эфиопию пороехали
КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР: Ты что натварил, в эфиопия в другой стороне, ты что поводки на сицилию отправил?. Ну ни чего только осликов жалко.
кот: А африканских волкодавов не жалко? Оставили без поводков мощных.
КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР: Рамазан быстро звони в эфиопию, пусть поводки везут обратно, гиен жалко ;-(
ZIRDAG: нам сделали па специальному заказу...еще мощнее!
ХАВЕР Г.: КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР пишет: сухими кормами, кормить или нет?, если да какой корм выбрать? Ахмед купи Хилс супер премиум. Ишаки отдыхают
Доктор: Натуральное всегда лучше . Когда нет возможности - суперпремиум известной марки ...
КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР: Спасибо Хавер, куплю если он есть в Дагестане, я кормлю раяль канин гигант, тоже хороший.
ромио: Пацаны! А что, уже щенам творог молоко и кефир давать не надо?
КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР: Нет мы их салом кормин, всех ослов перевели, скоро так же на Украине всё сало переведем.
kayur: ZIRDAG пишет: после 300г сухого корма мой кабель привык к нему и на неделю отказался от всего другого.. Не верю!!! Мои когда долго на сушке сидят, с удовольствием поедают любую кашку малашку))) Сушку реомендую по своему опыту "голден бридер" Вариант разработан для питомников, мною многолетне проверен, без проблем...
фанат: ! Достаточно много информацй о "благотворном" влиянии на организм ГМО, БВК, глутамата, сорбата (бензоата), олеорезинов и пр. дряни. (несколько лет проработал на производстве пищевых добавок и знаю что из чего состоит) Впрочем, если Вы до сих пор уверены, что в корма кладут "мясо молодого альпийского барашка" или "дальневосточный лосось", а не синтезированные вкусы и запахи этих компонентов , то не буду Вас разубеждать. К натуралке не причесляю даже курей с наших птицефабрик.
kayur: Может и так, но уменя достаточно богатый опыт содержания собак, и мне важен результат, моя сука стафф умерла два года назад прожив в общем 13 лет, и большую половину жизни(лет девять) она сидела на кормах, и не всегда на самых лучших, так вот она пережила всех своих братьев и сестёр натуральщиков... Сегодня одному из моих кобелей АВ почти 8 лет, и он с детства на корме сидел, изредка когда бывали перебои либо с кормами, либо с финансами переводил на натуралку, на месяц - два. Так вот он сегодня в прекрасной форме, в отличии от многих тех которых я вижу у людей , и которые сидят на натуралке. А для меня важен результат, а не то что там ложат. Если моя собака благодаря синтетическим добавкам в возрасте 12 лет будет ещё вязать, и прыгать как козлик , то почему бы и нет?...
mangus: фанат- .kayr-действие химии скажется на потомстве.моё имхо (которое сложилось как из просмотренных опытов некоторых лабораторий так и после вскрытия умерших щенков с отклонениями,кстати смерть наступала в разных возрастах-но вечером активный наутро труп и химия бьёт по репродуктивным функциям)поэтому только натуралка.
kayur: Думаю что пока это только слова в воздух, покажите мне реальные исследования показывающие связь между заболеванием, и употреблениенм кормов.Мой знакомый принёс в вет клинику кота, у него были увеличенны лимфо узлы, ему сказали что это анкология, знакомый спросил " от чего это?" Врачь ответила, -"это всё ваши сухие корма" Мой Знакомый возразил - "я ему в жизни не одной бубочки сухого корма не давал!!!" На что врачь ответила - "ну, вода, экология, не сбалансироованное питание..." Сечёшь? Еслиб он давал сушку, то он бы поверил в это! Ведь заявитель - АВТОРИТЕТНОЕ ЛИЦО!!! ВЕТ ВРАЧ! Примерно на таком уровне все и утверждают о вреде кормов. А факты дайте, Я предоставил свои. И к стати у моего кобеля с репродукцией всё отлично, и у меня на аве его внук от которого в этом году появились первые щенки, и ещё одна сука беременна. Я не агитирую за корма, просто не люблю когда о них говорят люди что то слышавшие, но не разу не пробовавшие. Есть маса примеров когда люди получали на кормах потомство сем колен как минимум я таких знаю два человека, и могу подтвердить свои слова. Лично я получил от собак сидящих на сушке уже четыре поколения.
TUMAN: . Во всем пром. животноводстве при применении гидролизных аминокислот(синт. белок) животные забиваются в определенном возрасте, потому как дольше жить не могут по изношенности. Куры в 1 год........ Продукция фуфло. Во всем мире есть разделение на пром. продукцию и органическую. Кормят сух. кормами собак которые не напрягаются, вышел погулял, все. Обычно они слабые, их периодически подлечивают. Хорошо на этом зарабатывают производители сух. кормов и аптекари. Большинство народа в мире кормит своих животных сух. кормами, но это публика ленивая и которая на натур. корма не может отстегнуть. Натур. мясо и органическая продукция вообще в мире стоят о-йо-йой У нас с натуралкой пока не так жестоко. kayur пишет: Если моя собака благодаря синтетическим добавкам в возрасте 12 лет будет ещё вязать, и прыгать как козлик , то почему бы и нет?... Правильный подход. Но,есть ли так, или это желание. И еще тезка, покажи хоть одного серьезного рингового бойца, который достиг результатов сидя на сух. кормах.??? Просто дерущиеся не катят.
TUMAN: kayur пишет: покажите мне реальные исследования показывающие связь между заболеванием, и употреблениенм кормов. Никогда ты этого не увидишь. И никто не увидит. БИЗНЕС, мани-мани. Здесь нужно самому нырнуть. Я нырнул в птицеводство и осетроводство- О.УЕЛ!!!!!!!
kayur: TUMAN пишет: покажи хоть одного серьезного рингового бойца, который достиг результатов сидя на сух. кормах.??? Просто дерущиеся не катят. А здесь есть доля исины, не знаю по какой схеме это работает(не вникал) Но естиь такое мнение, что собака дерущаяся должна есть мясо, и обязательно сырое! (помнишь в "ахламоне" - Ты собаку варёным мясом не корми, а то он нюх потеряит") Поэтому только, я добавляю сегодня ринговому бойцу не менее 700 гр Сут. И рубца, и печени, и вымя, и сердце, всё только говяжье. Но сегодня как не крути собачка сьедает как минимум 350 -400 гр. мес. А если их 6-7... Кашу варить с утра на вечер, и с вечера на утро, и не менее 30 литров. , а если скиснет, вывалишь всё в парашу, а мухи летом, а миски , это очень , очень сложно. И дело не в лени, а в ценности времени. Если я буду занимаиться варением каш, то кто заработает на мясо? Вот от сюда и поиск более простых путей. А как показал мой опыт содержания собак, НЕ ТАКОЙ УЖ ОН И ОПАСНЫЙ КАК ПИШУТ. А чемпионы бойцы... Думаю шункар у С.В. не на кашах сидит. По крайней мере видел как он щенков щенячкой кормил...
TUMAN: kayur пишет: А здесь есть доля исины, не знаю по какой схеме это работает(не вникал) Но естиь такое мнение, что собака дерущаяся должна есть мясо, и обязательно сырое! (помнишь в "ахламоне" - Ты собаку варёным мясом не корми, а то он нюх потеряит") На сыром мясе тоже далеко не уедешь. Есть такая херня как белковая интоксикация. Во вторых в бою(нагрузка). первыми палятся углеводы потом белки животоного происхождения. И каши в рационе должны быть обязательно. И еще нынешние технологии и с натур. продуктами такие штучки проделываю, что аж.... Эструдация зерновых, мелкий помол, азот в мясе ........
kayur: Согласен 100% На одном мясе далеко не уедешь, поэтому на своего кобеля весом 80кг, я даю 700гр требухи(рубец, печень и т.д.) и грамм 300 корма где белка 30% что собственно и является источником углеводов. Но эти единицы не с потолка взяты, а грамотно расчитанны, важно знать энергетическую ценность корма, его состав, не со всяким кормом возможны именно такие манипуляции, в общем всё можно, если осторожно)))
mangus: kayur пишет: Я не агитирую за корма, просто не люблю когда о них говорят люди что то слышавшие, но не разу не пробовавшие. Приходилось работать в одном питомнике и соответственно определялись с питанием (эксперементировали как сухими и другая группа соб на натуралке всё же предпочтение осталось за смешаными кормами НО ЩЕНКИ ГИБЛИ И ПРЕПАРИРОВАЛИ В СВОИХ ЛАБОРАТОРИЯХ на базе куриных ферм.поэтому говорю не понаслышке)
фанат: Исследования!!!??? А неного голову включить? Годами жевать мяконькие шарики, которые некоторые эксперементаторы еще и водой заливают. Собаки наглухо отучаются рвать мясо. и зубы вываливаются. А на мух не смотрели? Ведь даже не садятся на сушку. Кто предположит почему? Да просто Жить хотят!!! А красят в зеленый, красный, еще-какой там цвет для кого? Да че там говорить ... Подсядьте на Доширак хотя б на месяцок, а мы потом глянем на Ваше самочуствие. Ну не на доширак, а на супер-пупер Биг-ланч Это счастье, что организм некоторых собак еще сопртивляется. Помнится на фирме некоторые "присаливали" глутаматиком первое-второе-третье. Вам фотки могилок выставить в доказательство "пользы"? Все, кто "присаливал" ласты завернули. Хотя поглутомаченый борщчик - м-м-м!!! язык проглотишь. иль гречка... Сам пробовал раза два.
mangus: фанат и я о том же но страшны последствия употребления.
kayur: mangus пишет: НО ЩЕНКИ ГИБЛИ И ПРЕПАРИРОВАЛИ В СВОИХ ЛАБОРАТОРИЯХ Если взять по щенкам, то у меня единожды гибли щенки оставшиеся в 3-ое суток без матери, и я их дотянул до 2-ух месяцев, но первую прививку(вакцину дурамон) не успел сделать. началась короновирусная инфекция. я от туда вытянянуть смог лишь двоих щенков. и это заставило меня сегодня в 1.5 месяца делать щенкам подстёжку иммунитета сывороткой, либо гискан 5 либо сумской поллеволентной. , но ни как я это не связываю с кормами. А в остальных случаях(а это более десяти помётов) я не сталкивался с гибелью щенков спровацированной сухими кормами, так что что знаю то и говорю. И прошу учесть что я не работаю в питомнике, а содержу его, поэтому знаю всё как себя самого. это факты из личного опыта, и это реальность которую я пережил, но не услышал.
kayur: фанат пишет: Годами жевать мяконькие шарики, которые некоторые эксперементаторы еще и водой заливают. не заливайте, и к тому же есть корма для собак крупных пород, где плотность и размер шариков предусмотренна для крупных челюстей. А масёл, или говяжью трахею, или тоже ухо ни кто не запрещает давать собаке употребляющей сухой корм, а именно эти продукты и являются хорошим тренажёром для челюстей, и к тому же отличный источник хондроитина и глюкозамина. А ещё скажу, что кашу с нарезанными кусками мяса собака тоже особо не пережовывает, так что этот довод не убедителен. фанат пишет: А на мух не смотрели? Ведь даже не садятся на сушку А ты высуши говяжий рубец, на него тоже не сядут мухи, эт я тебе гарантирую. фанат пишет: А красят в зеленый, красный, еще-какой там цвет для кого? А красят корма эконом варианта, но ни как не профессиональные... Пацаны я не пиверженнец чего либо, и фанатизм мне чужд, просто не делайте из мухи слона. Если просто дебаты кто кого переспорит то давайте, мне лично ум тренировать нравится в подобных диалогах, но нас читают те кто об этом не знает, поэтому не делайте из ничего проблему. Тысячи заводчиков кормят собак сушкой, кормят и бойчатники. И всё нормально нет здесь чуда. Туман писал о том что курей кормят вредными кормами , так у них цели инные, им нужен убойный вес, в собаках другая фишка. Им нужен спрорс, и спрос стабильный, что подразумевает в себе работу с питомниками, и они прекрасно понимают что если будут проблемы - упадут продажи наработанные годами, а всем хочется счастья. так что - не так страшен чёрт как его малюють.
Виталий-Ак-Куш: Для участников этой темы: Жизнь не спрашивает что читал и что учил. А жизнь спрашивает что умеешь.
kayur: вот тут Виталик я с тобой согласен...
Мощь: kayur пишет: ты высуши говяжий рубец, на него тоже не сядут мухи, эт я тебе гарантирую Именно так и спасаем желудок летом от мух! фанат пишет: А красят в зеленый, красный, еще-какой там цвет для кого Есть два корма АСАNA и СANIDAE,в составе которых сушеное мясо, и в воде он не растворяется в кашеобразную массу,и сои с субпродуктами,костной или мясной мукой там нет...отличные корма и стоят конечно соответственно...
pak: kayur пишет: и я их дотянул до 2-ух месяцев, но первую прививку(вакцину дурамон) не успел сделать Так дюрамун в 1,5 месяца первый раз делается По схеме в 6 недель, в 9 и 12...
фанат: Не скажу, за 100%-ть рецептуры, но исходя из пищевого производства для человеков предположу следующее: (постараюсь поменьше использовать техническую ткрминологию) Самые главные на пищ. производстве- менеджеры(закупка,продажа), потом технологи, ну и кнут с рабами. Технологи подают рецептуру: Белки, жиры, углеводы. Менеджер на телефоне ищет че подешевле, не забывая себе процентик или откатик. 1) Белок! Мясо? С ума сошел? Дорого! Тухляк? Можно, но все-одно дорого! Ой пиля! Есть же перья!!! (куриное, гусиное, лебяжье- не принципиально. Куриное дешевше.). Опять же кальцый для милых собачек. Не охота, но надо поли и аминокислоты. можно синтетические. 2)Жиры. Пережареное масло из грилей ресторанов. Оптимально! но где ж столько взять? А если попробовать добавлять помалу отработку тех.масел? опа! пошло!!! Куплю дорого отработку веретенки! 3) Углеводы. Сено! Ну одним сеном собаку не накормишь. Надо зерно. Бегом в порт! чистить трюмы сухогрузов, перевозящих пшеничку. На дне годика три погниет-самое оно Говорят ВОНИЩА!!! Но бабки не пахнут. Технолог!!! Ком цу мир!!! Вот тебе игридиенты, японское оборудование. --- Из этого продукты нельзя делать!!! ---Те бабки платят!!! Пшол!! ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС: 1)Перо рубится и пермалывается в муку. пропоционально добавляется ГМО- соевый текстурат. 2)Масла, вода, ароматизаторы мяса, усилители вкуса антиоксиданты. (ну это понятно) 3)Чтоб не расслаивалось стабилизаторы. Гуар, ксантан,- дорого. Кукурузный ГМО-крахмал. гуд!! 4)В гомогенезатор!!! для смешения на молекулярном уровне. Режем на колбаски, эструдируем.. и Все!!! По пакетам!!! Не!!! Как продать ЭТО! Тут в процесс вступила Зина...Т.е Менеджер по продаже. Царь и божок, кот. кормит всех этих технологов, кнутов и грузчиков Реклама.... Газеты, телевизоры, приемники, холодильники и утюги из которых: Лошки!!! Ау, Ау-у. Покупаем, покупаем, 125-й мешок бесплатно!!! А еще Мы-Благодетель!!! Спонсирую лошков организующих выставки, в которых участвуют опять же кто? Правильно, Лошки!!! Еще чуть-чуть и круговорот лошка в природе. А еще ветклиники, аптеки.Лечебные корма. На мешке надо написать: мед, мумие женьшень, чудо-корешки и чудо-вершки. -ПРИЯТНОГО АПЕТИТА Дер апетит комт бай эссен.
Aleksandr-Tiraspol: фанат
КАПЛАН ГОРОЧ ФОРЕВЕР: Я кормил собак сытым мясом и кормом рояль канин гигант они блестят выглядят супер, но после всего прочитанного я не буду кормить сух кормом, так что Туман Фанат Мангуст напишите рецепт каши, 1из какой крупы 2 мясо овощи и так далее чего сколько кидать сколько варить как давать, пожалуйста думаю не только это мне интересно, думаю многие не знают как правильно кормить натуралкой, заранее спасибо, если что рецепт можно в л.с
kayur: pak пишет: Так дюрамун в 1,5 месяца первый раз делается По схеме в 6 недель, в 9 и 12... ДОЗЫ И СПОСОБ ПРИМЕНЕНИЯ Применяется подкожно. Непосредственно перед применением вакцины содержимое 1 флакона жидкого компонента стерильным шприцем переносят во флакон с сухим компонентом и тщательно перемешивают до полного его растворения. Щенков в возрасте 6 – 9 недель вакинируют трехкратно с интервалом 14 – 21 день, в дозе 1 мл. Щенков в возрасте 9 недель двукратно в дозе 1 мл, с интервалом 2 – 3 недели. Ранее не прививавшихся взрослых собак и щенков старше 12-недельного возраста рекомендуется прививать двукратно по 1 мл вакцины с интервалом 2 – 3 недели. Ревакцинацию всех ранее привитых собак проводят ежегодно 1 дозой вакцины. Можно применять сукам в первую половину щенности. Обеспечивает выработку высоких титров антител. Вот схема и что? вам же написали что искуственники, - значит была на то причина... не стоит умничать, здесь не дураки общаются
TUMAN: фанат пишет: Не скажу, за 100%-ть рецептуры, но исходя из пищевого производства для человеков предположу следующее: (постараюсь поменьше использовать техническую ткрминологию) Самые главные на пищ. производстве- менеджеры(закупка,продажа), потом технологи, ну и кнут с рабами. Технологи подают рецептуру: Белки, жиры, углеводы. Менеджер на телефоне ищет че подешевле, не забывая себе процентик или откатик. 1) Белок! Мясо? С ума сошел? Дорого! Тухляк? Можно, но все-одно дорого! Ой пиля! Есть же перья!!! (куриное, гусиное, лебяжье- не принципиально. Куриное дешевше.). Опять же кальцый для милых собачек. Не охота, но надо поли и аминокислоты. можно синтетические. 2)Жиры. Пережареное масло из грилей ресторанов. Оптимально! но где ж столько взять? А если попробовать добавлять помалу отработку тех.масел? опа! пошло!!! Куплю дорого отработку веретенки! 3) Углеводы. Сено! Ну одним сеном собаку не накормишь. Надо зерно. Бегом в порт! чистить трюмы сухогрузов, перевозящих пшеничку. На дне годика три погниет-самое оно Говорят ВОНИЩА!!! Но бабки не пахнут. Технолог!!! Ком цу мир!!! Вот тебе игридиенты, японское оборудование. --- Из этого продукты нельзя делать!!! ---Те бабки платят!!! Пшол!! ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС: 1)Перо рубится и пермалывается в муку. пропоционально добавляется ГМО- соевый текстурат. 2)Масла, вода, ароматизаторы мяса, усилители вкуса антиоксиданты. (ну это понятно) 3)Чтоб не расслаивалось стабилизаторы. Гуар, ксантан,- дорого. Кукурузный ГМО-крахмал. гуд!! 4)В гомогенезатор!!! для смешения на молекулярном уровне. Режем на колбаски, эструдируем.. и Все!!! По пакетам!!! Не!!! Как продать ЭТО! Тут в процесс вступила Зина...Т.е Менеджер по продаже. Царь и божок, кот. кормит всех этих технологов, кнутов и грузчиков Реклама.... Газеты, телевизоры, приемники, холодильники и утюги из которых: Лошки!!! Ау, Ау-у. Покупаем, покупаем, 125-й мешок бесплатно!!! А еще Мы-Благодетель!!! Спонсирую лошков организующих выставки, в которых участвуют опять же кто? Правильно, Лошки!!! Еще чуть-чуть и круговорот лошка в природе. А еще ветклиники, аптеки.Лечебные корма. На мешке надо написать: мед, мумие женьшень, чудо-корешки и чудо-вершки. -ПРИЯТНОГО АПЕТИТА Дер апетит комт бай эссен. Так это еще суперкорм - потому как на отходах, а не на биохимически выращенном белке и витаминах, где реальное мясо %3-5 лишь для указания на упаковке. Пишут - корм с мясом кролика,протеин 30-40% и не кто не докажет что там кролика и протеина нет.
kayur: фанат пишет: Самые главные на пищ. производстве- менеджеры(закупка,продажа), потом технологи, ну и кнут с рабами. я вообще кроме как со своего огорода теперь есть ничего не буду, жаль сало не растёт на огороде А если серьёзно, то результат говорит за себя. На сегодня мой результат меня устраивает. А если задаться целью, то и в натуралке есть масса минусов. Учитывая специфику своей работы я посещал производство кормов "клуб четыре лапы" Это украинские корма, я лично видел конвеерЯ, видел зерносмесь, единственное что я увидел импортное, так это пластиковые ёмкости с печёночным концетратом, да там возможно присутствуют добавки типа консервантов и т. д., НО ! чистота и стерильность производства поразили!!!, Есть корма которые мне не нравятся, не нравятся не потому что название плохое, а потому что кормил, и результат меня не впечатлил, написано например давать 700 грамм, а в реальности не менее килограма нужно, или тот же четыре лапы, меня не впечатлил по качеству, я считаю что там есть не соответствие с обещаным содержанитем белка... и частенько просрочку втулить пытаются, А что касается цены, то сегодня везде корма дороже натуралки, в любой стране мира, это тоже знаю по общению с заводчиками зарубежья...
полная версия страницы